@ Kuscheltiger62
Und du bist dir sicher, dass man nicht vorher schon Kriege um Territorium und Machteinfluss geführt hat, auch schon vor 2008-2014? An dieser Stelle versucht ja nicht das Kapital zu überleben, denn Kapital ist leb- und ziellos. Da versuchen die Machthaber und Clans ihren Einfluss, ihre Macht und ihre Gewohnheiten zu erhalten. Genauso kam es auch in der Sowjetunion zu diesem Verfall. Das hieran das "Kapital" schuld sein soll steht ja immer noch aus?
Menschen machen Fehler und bezahlen sich dafür gegenseitig mit Kapital, aber Kapital selbst ist nur eine Währung, aber menschliches Versagen das oberste Übel.
Die Region dort hat sich vorher schon selbst destabilisiert und war somit ein einfaches Ziel für die Interessen solcher politischen Systeme. Man hätte dort nicht intervenieren oder eingreifen können, wenn sich diese Völker einig gewesen sind. Sie haben sich selbst geschwächt und wurden dann ausgenutzt. Das hat es in der Geschichte auch schon immer gegeben.
Nur früher nannte man es "Brandschatzen", oder?
Und du bist dir sicher, dass man nicht vorher schon Kriege um Territorium und Machteinfluss geführt hat, auch schon vor 2008-2014? An dieser Stelle versucht ja nicht das Kapital zu überleben, denn Kapital ist leb- und ziellos. Da versuchen die Machthaber und Clans ihren Einfluss, ihre Macht und ihre Gewohnheiten zu erhalten. Genauso kam es auch in der Sowjetunion zu diesem Verfall. Das hieran das "Kapital" schuld sein soll steht ja immer noch aus?
Menschen machen Fehler und bezahlen sich dafür gegenseitig mit Kapital, aber Kapital selbst ist nur eine Währung, aber menschliches Versagen das oberste Übel.
Die Region dort hat sich vorher schon selbst destabilisiert und war somit ein einfaches Ziel für die Interessen solcher politischen Systeme. Man hätte dort nicht intervenieren oder eingreifen können, wenn sich diese Völker einig gewesen sind. Sie haben sich selbst geschwächt und wurden dann ausgenutzt. Das hat es in der Geschichte auch schon immer gegeben.
Nur früher nannte man es "Brandschatzen", oder?
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
28.10.2016
@Ich suche......Mrs Right
Wenn man es genau betrachtet, lässt sich die Kette der Ereignisse seit dem Zusammenbruch der bürokratisch kapitalistischen Sowjetunion und dem daraus hervorgegangenen einheitlichen Weltmarktes aufneuer Stufe, sowie der dann eingesetzten Neuorganisation der internationalen Produktion, dem Wettlauf um die Marktanteile sowie Rohstoffquellen.
Seit der Krise von 2008-2014 wurde offensichtlich, dass die Grenze der Expansion erreicht und allein mit wirtschaftlichen Mitteln es nicht weiter geht, sondern dass die Seite der militärischen Mittel mehr und mehr hinzukommt.
Wenn das Kapital überleben will, muss es expandieren komme was da wolle und dies notfalls durch gewaltsame Verdrängung der Konkurrenten und Eroberung neuer Märkte etc.
Insofern ist es nicht ganz verkehrt was du schreibst, wobei der krieg in Jugoslawien auch schon mit dazu zu zählen ist.
Wenn man es genau betrachtet, lässt sich die Kette der Ereignisse seit dem Zusammenbruch der bürokratisch kapitalistischen Sowjetunion und dem daraus hervorgegangenen einheitlichen Weltmarktes aufneuer Stufe, sowie der dann eingesetzten Neuorganisation der internationalen Produktion, dem Wettlauf um die Marktanteile sowie Rohstoffquellen.
Seit der Krise von 2008-2014 wurde offensichtlich, dass die Grenze der Expansion erreicht und allein mit wirtschaftlichen Mitteln es nicht weiter geht, sondern dass die Seite der militärischen Mittel mehr und mehr hinzukommt.
Wenn das Kapital überleben will, muss es expandieren komme was da wolle und dies notfalls durch gewaltsame Verdrängung der Konkurrenten und Eroberung neuer Märkte etc.
Insofern ist es nicht ganz verkehrt was du schreibst, wobei der krieg in Jugoslawien auch schon mit dazu zu zählen ist.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
28.10.2016
Es fing doch damit an als die USA im Irak einmarschierte unter einem Vorwand welcher nie bewiesen wurde.Den Menschen dort ging es doch deutlich besser als heute.
@ Kuscheltiger62
Aus dem Gesamtlink wird einfach auch etwas klarer wie sehr umkämpft dieses Gebiet ständig war schon allein wegen er geostrategischen Bedeutung (Handelswege - Rohstoffe)
Ich denke eben genau DIES lässt sich daraus nicht ableiten.
Natürlich haben die Großmächte und auch die Europäischen Staaten versucht Profit aus der Situation zu schlagen, wieso auch nicht?
Das Problem an dieser Stelle war für mich aber auch nicht Primär die Krise mit Israel.
Wenn man in der Geschichte mal schaut wie oft allein in Syrien selbst geputscht wurde und die eigene Führung destabilisiert war, dann hatte das wenig mit Israel zu tun.
Der Grund für die militärische Rüstung mag Israel gewesen sein, aber auch hier ging es nie um Bodenschätze oder Geld, sondern um Landansprüche und Macht für die eigenen "Leute".
Egal ob es nun der Familien Clan oder die religiösen Mitstreiter oder die eigene Partei war.
Hier stand immer der Macht Gedanke und die Erhaltung dieser im Vordergrund, was für mich auch deutlich zeigt, dass nicht der Kapitalismus der "Auslöser" dieses Übels ist, wenngleich auch der Nutznießer... und etwas anderes habe ich auch nie behauptet.
Aus dem Gesamtlink wird einfach auch etwas klarer wie sehr umkämpft dieses Gebiet ständig war schon allein wegen er geostrategischen Bedeutung (Handelswege - Rohstoffe)
Ich denke eben genau DIES lässt sich daraus nicht ableiten.
Natürlich haben die Großmächte und auch die Europäischen Staaten versucht Profit aus der Situation zu schlagen, wieso auch nicht?
Das Problem an dieser Stelle war für mich aber auch nicht Primär die Krise mit Israel.
Wenn man in der Geschichte mal schaut wie oft allein in Syrien selbst geputscht wurde und die eigene Führung destabilisiert war, dann hatte das wenig mit Israel zu tun.
Der Grund für die militärische Rüstung mag Israel gewesen sein, aber auch hier ging es nie um Bodenschätze oder Geld, sondern um Landansprüche und Macht für die eigenen "Leute".
Egal ob es nun der Familien Clan oder die religiösen Mitstreiter oder die eigene Partei war.
Hier stand immer der Macht Gedanke und die Erhaltung dieser im Vordergrund, was für mich auch deutlich zeigt, dass nicht der Kapitalismus der "Auslöser" dieses Übels ist, wenngleich auch der Nutznießer... und etwas anderes habe ich auch nie behauptet.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
27.10.2016
>>Da Israel von den USA unterstützt wurde ist das eben immer so eine Sache mit der "internationalen Solidarität", denn es kommt immer darauf an, auf welcher Seite man steht. In dieser Position hat sich Syrien dann eine ziemlich blutige Nase geholt...
Da hilft es dann auch nicht, wenn man entschlossen ist oder "Energie" hat. An der Stelle wurde eigentlich das Kräftemessen der USA und der Russen richtig deutlich. Hier haben sich beide Seiten: Syrer und Israeli für diese Mächte einspannen lassen mit der Hoffnung auf MACHT!
Davon haben sich dann auch die großen Europäischen Länder ihren Teil geholt, indem sie Syrien mit Krediten unterstützt haben. <<
Das kann ich voll und ganz unterschreiben.
Das Prinzip teilen und herrschen wird von führenden Machtblöcken sehr viel besser beherrscht und auch mit größter Akribie ausgeführt.
Dass dir die Passage mit "sozialistisch" nicht entgeht war mir schon klar aber das wäre dann das selbe Thema wie zur SU. Oder besser gesagt dass in Syrien gerade wegen der starken Religiösität nie wirklich der Weg offen war für eine sozialistische Gesellschaft.
>>Die hätten sich auch ohne uns kräftig die Köpfe eingeschlagen und dies, obwohl die großen Parteien noch nicht einmal rein kapitalistisch waren. Wie konnte das passieren? <<
M.E. ergibt sich das wohl aus dem Konflikt zu Israel und aus der künstlichen Grenzziehung durch das Abkommen zwischen Frankreich/England also dem Sykes-Piket Abkommen. Daher rührt zumindest ein Großteil dauerhaften Unfriedens in der ganzen Region incl Jordanien Libanon etc
Hinzu kommt der ständige Zwist zwischen den Religionen und oder Clans dort.
Das wird freilich von allen Wirtschafts- und Finanzmächten versucht auszunutzen - und sie sind es auch die das Feuer an die Lunte legen.
Aus dem Gesamtlink wird einfach auch etwas klarer wie sehr umkämpft dieses Gebiet ständig war schon allein wegen er geostrategischen Bedeutung (Handelswege - Rohstoffe)
Da hilft es dann auch nicht, wenn man entschlossen ist oder "Energie" hat. An der Stelle wurde eigentlich das Kräftemessen der USA und der Russen richtig deutlich. Hier haben sich beide Seiten: Syrer und Israeli für diese Mächte einspannen lassen mit der Hoffnung auf MACHT!
Davon haben sich dann auch die großen Europäischen Länder ihren Teil geholt, indem sie Syrien mit Krediten unterstützt haben. <<
Das kann ich voll und ganz unterschreiben.
Das Prinzip teilen und herrschen wird von führenden Machtblöcken sehr viel besser beherrscht und auch mit größter Akribie ausgeführt.
Dass dir die Passage mit "sozialistisch" nicht entgeht war mir schon klar aber das wäre dann das selbe Thema wie zur SU. Oder besser gesagt dass in Syrien gerade wegen der starken Religiösität nie wirklich der Weg offen war für eine sozialistische Gesellschaft.
>>Die hätten sich auch ohne uns kräftig die Köpfe eingeschlagen und dies, obwohl die großen Parteien noch nicht einmal rein kapitalistisch waren. Wie konnte das passieren? <<
M.E. ergibt sich das wohl aus dem Konflikt zu Israel und aus der künstlichen Grenzziehung durch das Abkommen zwischen Frankreich/England also dem Sykes-Piket Abkommen. Daher rührt zumindest ein Großteil dauerhaften Unfriedens in der ganzen Region incl Jordanien Libanon etc
Hinzu kommt der ständige Zwist zwischen den Religionen und oder Clans dort.
Das wird freilich von allen Wirtschafts- und Finanzmächten versucht auszunutzen - und sie sind es auch die das Feuer an die Lunte legen.
Aus dem Gesamtlink wird einfach auch etwas klarer wie sehr umkämpft dieses Gebiet ständig war schon allein wegen er geostrategischen Bedeutung (Handelswege - Rohstoffe)
@ Kuscheltiger62
Was die Geschichte Syriens angeht kann man hier gut sehen, wie eine sozialistische und nach Macht strebende Politik so ein Land ins Elend stoßen kann.
Auch die ab dem Jahr 1964 zum Tode verurteilten Syrier sind wieder ein Beweis dafür, wie oft sich Sozialisten dann gegen ihr eigenes Volk wenden, wenn die politische Richtung nicht mehr so ist, wie es einigen beliebt.
Auch der spätere Einfluss Russlands und die zunehmende Militarisierung des Landes, waren in meinen Augen keine besonders guten Meilensteine in der Entwicklung gewesen. Zwar ging es dem Land wirtschaftlich durch die stärkere Ausbeutung von Bodenschätzen wieder besser, aber die Frage ist eben, was die Grundinfrastruktur in so einem Land macht. Vor allem, wenn sehr viel von diesem Geld in Rüstung fließt?
Zu guter Letzt wurde die Trennung von Religion und Staat aufgehoben und eine zwanghafte religiöse Ausrichtung für den Präsidenten vorgeschrieben, was ich für gänzlich falsch halte und nur der Sicherung von Assads Macht diente. Daher kann ich an der Entwicklung wirklich nicht viel gutes finden und sehe außer einer starken Beteiligung Russlands, das ja selbst sozialistisch geprägt war bis hier hin erst einmal keine großen externen Eingriffe? Generell kann man sagen, dass es in diesem Land wenig Stabilität gab und auch das führt in einer Bevölkerung dann schnell zu Verunsicherung und Planungslosigkeit.
Da Israel von den USA unterstützt wurde ist das eben immer so eine Sache mit der "internationalen Solidarität", denn es kommt immer darauf an, auf welcher Seite man steht. In dieser Position hat sich Syrien dann eine ziemlich blutige Nase geholt...
Da hilft es dann auch nicht, wenn man entschlossen ist oder "Energie" hat. An der Stelle wurde eigentlich das Kräftemessen der USA und der Russen richtig deutlich. Hier haben sich beide Seiten: Syrer und Israeli für diese Mächte einspannen lassen mit der Hoffnung auf MACHT!
Davon haben sich dann auch die großen Europäischen Länder ihren Teil geholt, indem sie Syrien mit Krediten unterstützt haben.
Tja alles wurde dann mit dem Widerstand der islamischen Front so weit verhärtet, dass es zu dem Zustand kam, den wir heute haben. Die hätten sich auch ohne uns kräftig die Köpfe eingeschlagen und dies, obwohl die großen Parteien noch nicht einmal rein kapitalistisch waren. Wie konnte das passieren?
Ich sehe in Syrien vor allem ein zerrissenes, uneiniges und militärisches Volk, welches sich am Ende durch seine ganzen Eskapaden, seine Überzogene Rüstung und die Korruption selbst gerichtet hat...
Was die Geschichte Syriens angeht kann man hier gut sehen, wie eine sozialistische und nach Macht strebende Politik so ein Land ins Elend stoßen kann.
Auch die ab dem Jahr 1964 zum Tode verurteilten Syrier sind wieder ein Beweis dafür, wie oft sich Sozialisten dann gegen ihr eigenes Volk wenden, wenn die politische Richtung nicht mehr so ist, wie es einigen beliebt.
Auch der spätere Einfluss Russlands und die zunehmende Militarisierung des Landes, waren in meinen Augen keine besonders guten Meilensteine in der Entwicklung gewesen. Zwar ging es dem Land wirtschaftlich durch die stärkere Ausbeutung von Bodenschätzen wieder besser, aber die Frage ist eben, was die Grundinfrastruktur in so einem Land macht. Vor allem, wenn sehr viel von diesem Geld in Rüstung fließt?
Zu guter Letzt wurde die Trennung von Religion und Staat aufgehoben und eine zwanghafte religiöse Ausrichtung für den Präsidenten vorgeschrieben, was ich für gänzlich falsch halte und nur der Sicherung von Assads Macht diente. Daher kann ich an der Entwicklung wirklich nicht viel gutes finden und sehe außer einer starken Beteiligung Russlands, das ja selbst sozialistisch geprägt war bis hier hin erst einmal keine großen externen Eingriffe? Generell kann man sagen, dass es in diesem Land wenig Stabilität gab und auch das führt in einer Bevölkerung dann schnell zu Verunsicherung und Planungslosigkeit.
Da Israel von den USA unterstützt wurde ist das eben immer so eine Sache mit der "internationalen Solidarität", denn es kommt immer darauf an, auf welcher Seite man steht. In dieser Position hat sich Syrien dann eine ziemlich blutige Nase geholt...
Da hilft es dann auch nicht, wenn man entschlossen ist oder "Energie" hat. An der Stelle wurde eigentlich das Kräftemessen der USA und der Russen richtig deutlich. Hier haben sich beide Seiten: Syrer und Israeli für diese Mächte einspannen lassen mit der Hoffnung auf MACHT!
Davon haben sich dann auch die großen Europäischen Länder ihren Teil geholt, indem sie Syrien mit Krediten unterstützt haben.
Tja alles wurde dann mit dem Widerstand der islamischen Front so weit verhärtet, dass es zu dem Zustand kam, den wir heute haben. Die hätten sich auch ohne uns kräftig die Köpfe eingeschlagen und dies, obwohl die großen Parteien noch nicht einmal rein kapitalistisch waren. Wie konnte das passieren?
Ich sehe in Syrien vor allem ein zerrissenes, uneiniges und militärisches Volk, welches sich am Ende durch seine ganzen Eskapaden, seine Überzogene Rüstung und die Korruption selbst gerichtet hat...
@ Kuscheltiger62
Natürlich mangelt es mir nicht an Fragen, denn diese sind der Beweis, dass man sich auch mit einem Thema auseinander setzt und auch Meinungen von anderen hinterfragt.
also kann es doch logischer Weise für NUR EINE SEITE geben die zu unterstützen ich bereit bin gell
ist doch eigentlich nicht sooooo schwer - DAS SYRISCHE VOLK -
Das war mir schon klar, aber dabei ging es ja in meiner Fragestellung nicht. Da verstehe ICH immer nicht, wieso das so schwer für dich zu sein scheint? Es ging um die Konkrete Art und Weise, wie du persönlich oder wir als Europäer das tun sollten und dann sachlich zu hinterfragen, ob das Sinn macht oder nicht? Dieser Frage weichst du immer noch aus?
Du unterschätzt ganz gewaltig was in einem kämpfenden Volk für Energien stecken und die Rolle internationaler Solidarität und Unterstützung.
Das Problem an Extremismus ist eben, dass die andere Seite genau die gleiche Energie hat.
Je nachdem WER diese dann unterstützt kann die Sache ja auch gehörig schief gehen.
So ganz habe ich dann vielleicht die "internationale Solidarität" auch nicht verstanden, denn meinst du das auch militärisch?
Natürlich werden die USA das wissen, aber was am besten ist um solche Länder oder Völker zu blockieren ist sie selbst in einen Bürgerkrieg zu stürzen, den sie einem quasi gratis ausfechten um sich selbst und ihr Land zu zerstören. Einfacher kann man es einer Großmacht doch nicht machen, oder? Und das alles mit der Billigung der einen oder anderen Seite in diesem Krieg...
Natürlich mangelt es mir nicht an Fragen, denn diese sind der Beweis, dass man sich auch mit einem Thema auseinander setzt und auch Meinungen von anderen hinterfragt.
also kann es doch logischer Weise für NUR EINE SEITE geben die zu unterstützen ich bereit bin gell
ist doch eigentlich nicht sooooo schwer - DAS SYRISCHE VOLK -
Das war mir schon klar, aber dabei ging es ja in meiner Fragestellung nicht. Da verstehe ICH immer nicht, wieso das so schwer für dich zu sein scheint? Es ging um die Konkrete Art und Weise, wie du persönlich oder wir als Europäer das tun sollten und dann sachlich zu hinterfragen, ob das Sinn macht oder nicht? Dieser Frage weichst du immer noch aus?
Du unterschätzt ganz gewaltig was in einem kämpfenden Volk für Energien stecken und die Rolle internationaler Solidarität und Unterstützung.
Das Problem an Extremismus ist eben, dass die andere Seite genau die gleiche Energie hat.
Je nachdem WER diese dann unterstützt kann die Sache ja auch gehörig schief gehen.
So ganz habe ich dann vielleicht die "internationale Solidarität" auch nicht verstanden, denn meinst du das auch militärisch?
Natürlich werden die USA das wissen, aber was am besten ist um solche Länder oder Völker zu blockieren ist sie selbst in einen Bürgerkrieg zu stürzen, den sie einem quasi gratis ausfechten um sich selbst und ihr Land zu zerstören. Einfacher kann man es einer Großmacht doch nicht machen, oder? Und das alles mit der Billigung der einen oder anderen Seite in diesem Krieg...
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
27.10.2016
Sehr interessant zu lesen ist die Geschichte Syriens - ein wohl immer wieder heiß umkämpftes Gebiet. Klärt "ein wenig" darüber auf warum und wer besonderes Interesse daran hat dieses Gebiet mit zu beeinflussen und davon zu profitieren.
https://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_Syriens
https://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_Syriens
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
26.10.2016
An fragen mangelt es die ja nicht - das muss man dir ja lassen - spricht dafür das das Gehirn noch arbeitet. Nur immer immer wieder kommst du von deiner Ignoranz nicht los oder ?
Hast du willentlich überlesen oder lässt es dein Filter nicht zu ?
Dann hier noch einmal
ÄÄÄÄÄÄGYPTEN
TUUUUUUUUNEEEEESIEN
LIIIIIIBYYYYYEN
erinnerst du dich was dort passiert ist ?
also kann es doch logischer Weise für NUR EINE SEITE geben die zu unterstützen ich bereit bin gell
ist doch eigentlich nicht sooooo schwer - DAS SYRISCHE VOLK -
Und wie dieses Volk friedlich zusammen leben kann MULTIETHNISCH zeigt sich gerade konkret und praktisch in Royava. Und dies ist zum einen dem Syrischen Assad Regime ein Dorn im Auge und ebenso dem türkisch faschistischem Erdogan Regime aber auch die EU und USA sehen das nicht gerne weil es ihren Plänen im Weg steht.
Du unterschätzt ganz gewaltig was in einem kämpfenden Volk für Energien stecken und die Rolle internationaler Solidarität und Unterstützung.
Eigentlich sollten doch Russland und USA nur zu gut wissen dass es unmöglich ist ein kämpfendes Volk zu besiegen - siehe Vietnam Korea - Afghanistan.
Hast du willentlich überlesen oder lässt es dein Filter nicht zu ?
Dann hier noch einmal
ÄÄÄÄÄÄGYPTEN
TUUUUUUUUNEEEEESIEN
LIIIIIIBYYYYYEN
erinnerst du dich was dort passiert ist ?
also kann es doch logischer Weise für NUR EINE SEITE geben die zu unterstützen ich bereit bin gell
ist doch eigentlich nicht sooooo schwer - DAS SYRISCHE VOLK -
Und wie dieses Volk friedlich zusammen leben kann MULTIETHNISCH zeigt sich gerade konkret und praktisch in Royava. Und dies ist zum einen dem Syrischen Assad Regime ein Dorn im Auge und ebenso dem türkisch faschistischem Erdogan Regime aber auch die EU und USA sehen das nicht gerne weil es ihren Plänen im Weg steht.
Du unterschätzt ganz gewaltig was in einem kämpfenden Volk für Energien stecken und die Rolle internationaler Solidarität und Unterstützung.
Eigentlich sollten doch Russland und USA nur zu gut wissen dass es unmöglich ist ein kämpfendes Volk zu besiegen - siehe Vietnam Korea - Afghanistan.
@ Kuscheltiger62
Na das ist ja schon mal ein kleiner Schritt in die Richtung einer Diskussion.
Also würdest du sagen, dass die da unten mit den Extremisten und dem Assad Regime selbst klar kommen müssen und am Ende der übrig bleibt, der besser schießen kann?
Also wartet man quasi die Kampfhandlungen ab und wer dann noch steht ist der "Gewinner", den man dann unterstützt? Es geht ja einfach um deine Aussage und die Konsequenz dahinter.
Ich bin mir nicht ganz sicher, ob du so etwas nach realen Maßstäben auch zu Ende denkst?
Wäre Schade, wenn du dich dann wieder zurück ziehst, denn dann würdest du meine Aussage ja endgültig besiegeln.
Denn dies hier:
Alternativlos ? wo steht das ?
woraus geht das explizit hervor ?
Also eine weitere deiner erfundenen Behauptungen bzw. LÜGE
Ist der Umkehrschluss aus deinen ganzen Andeutungen und allgemeinen Floskeln bzw. man kann das so daraus ableiten. Das bist ganz allein du selbst schuld, weil du eben nicht Konkret sagen kannst, wie du dieser Situation handeln würdest. Lediglich dein letzter Post war ein kleiner Schritt in diese Richtung und dann muss man sich eben durch die beidseitigen Fragen hangeln, oder muss eben einen Austausch verweigern, aber das liegt in dem Falle dann nicht an mir sondern an DIR. ;) Es ist schon komisch wie sehr alles bei dir eine Lüge ist, was nicht in dein Konzept zu passen scheint. Dabei sind deine Aussagen immer sehr hohl und mit großer Flughöhe abgegeben, damit man ja alles da hinein interpretieren kann.
Na das ist ja schon mal ein kleiner Schritt in die Richtung einer Diskussion.
Also würdest du sagen, dass die da unten mit den Extremisten und dem Assad Regime selbst klar kommen müssen und am Ende der übrig bleibt, der besser schießen kann?
Also wartet man quasi die Kampfhandlungen ab und wer dann noch steht ist der "Gewinner", den man dann unterstützt? Es geht ja einfach um deine Aussage und die Konsequenz dahinter.
Ich bin mir nicht ganz sicher, ob du so etwas nach realen Maßstäben auch zu Ende denkst?
Wäre Schade, wenn du dich dann wieder zurück ziehst, denn dann würdest du meine Aussage ja endgültig besiegeln.
Denn dies hier:
Alternativlos ? wo steht das ?
woraus geht das explizit hervor ?
Also eine weitere deiner erfundenen Behauptungen bzw. LÜGE
Ist der Umkehrschluss aus deinen ganzen Andeutungen und allgemeinen Floskeln bzw. man kann das so daraus ableiten. Das bist ganz allein du selbst schuld, weil du eben nicht Konkret sagen kannst, wie du dieser Situation handeln würdest. Lediglich dein letzter Post war ein kleiner Schritt in diese Richtung und dann muss man sich eben durch die beidseitigen Fragen hangeln, oder muss eben einen Austausch verweigern, aber das liegt in dem Falle dann nicht an mir sondern an DIR. ;) Es ist schon komisch wie sehr alles bei dir eine Lüge ist, was nicht in dein Konzept zu passen scheint. Dabei sind deine Aussagen immer sehr hohl und mit großer Flughöhe abgegeben, damit man ja alles da hinein interpretieren kann.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
26.10.2016
Und auf deine Lügen oder dein Ignoranz musst nicht weiter eingehen denn ich weiß nun was für einer du bist - nur dass du die damit selber ein Armutszeugnis ausstellst.
ich hätte nicht gedacht dass du so was wirklich nötig hast. Aber nun gut .es ist deine Entscheidung.
ich hätte nicht gedacht dass du so was wirklich nötig hast. Aber nun gut .es ist deine Entscheidung.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
26.10.2016
Alternativlos ? wo steht das ?
woraus geht das explizit hervor ?
Also eine weitere deiner erfundenen Behauptungen bzw. LÜGE
Was ist eigentlich daran so schwer zu verstehen : Abzug aller fremden Truppen aus der Region und SELBSTBESTIMMUNGSRECHT der Völker.
Gerade weil verhindert sollte, das in Syrien dasselbe passiert wie in Ägypten Tunesien oder Libyen wurden die IS Faschisten finanziert und bewaffnet durch Saudi Arabien und Türkei etc - auch um dabei gleich mit im selben Atemzug das Assad Regime und den russischen Einfluß zu erledigen, wodurch das ganze Kriegsdrama erst entfacht wurde.
Ich bin mir sehr sicher, das syrische Volk wird sehr gut mit dem Assad Regime selber fertig - nur was dann kommt würde weder den Russen noch den Amis gefallen - daher lassen sie auch zu dass die Türkei jetzt einen Vernichtungsfeldzug im Norden insbesondere gegen Royava beginnt.
Aber wem erzähle ich das ?
Ob ein individualistischer Nationalist dahinter steigt ? Ich habe da arge Bedenken.
woraus geht das explizit hervor ?
Also eine weitere deiner erfundenen Behauptungen bzw. LÜGE
Was ist eigentlich daran so schwer zu verstehen : Abzug aller fremden Truppen aus der Region und SELBSTBESTIMMUNGSRECHT der Völker.
Gerade weil verhindert sollte, das in Syrien dasselbe passiert wie in Ägypten Tunesien oder Libyen wurden die IS Faschisten finanziert und bewaffnet durch Saudi Arabien und Türkei etc - auch um dabei gleich mit im selben Atemzug das Assad Regime und den russischen Einfluß zu erledigen, wodurch das ganze Kriegsdrama erst entfacht wurde.
Ich bin mir sehr sicher, das syrische Volk wird sehr gut mit dem Assad Regime selber fertig - nur was dann kommt würde weder den Russen noch den Amis gefallen - daher lassen sie auch zu dass die Türkei jetzt einen Vernichtungsfeldzug im Norden insbesondere gegen Royava beginnt.
Aber wem erzähle ich das ?
Ob ein individualistischer Nationalist dahinter steigt ? Ich habe da arge Bedenken.
@ Kuscheltiger62
Mein Verweis auf die internationale Solidarität und dem Bau des Gesundheitszentrums durch internationale Brigaden der ICOR - ist wohl etwas anderes als sich überall raus zu halten - und du hast es sogar lobend bestätigt - trotzdem behauptest du wiederholt - das Gegenteil --- und besitzt weder Charakter noch Rückgrat selbst zu dem von dir selbst geschriebenen zu stehen.
Leider hat das nur nichts mit der Gesamtsituation in Syrien zu tun und wie man das Problem angehen sollte. Denn vor dieser Entscheidung drückst du dich weiterhin. Im Gegenteil du stellst die Situation ja als "alternativlos" dar und die Leute müssen das eben aushalten oder wie?
Wenn deine Worte wie diese hier:
Denn niemand könnte deine Frage beantworten.
Selbst wenn es nur ein Trostpflaster ist, wie du meinst und selbst wenn vielleicht demnächst durch türkische Bombenteppiche alles in Schutt und Asche liegt, ändert es kein bisschen daran, dass der Bau dieses Zentrums Ausdruck der internationalen Solidarität ist. Auch wenn 10 andere Städte zerbombt werden ändert es null und nix daran.
das Einzige sind, was du in dem Kontext zu Stande bringst? Also willst du nur reaktiv die Städte wieder aufbauen und die Leute ihrem Schicksal überlassen? Wenn das NICHT so wäre, dann müsstest du das schon mal irgendwo kund tun. Diese Aufforderung und mehrfachen Gelegenheiten hast du wiederholt verpasst. Das Korreliert dann mit deiner Lüge 1, 2 und 3. ;)
Mein Verweis auf die internationale Solidarität und dem Bau des Gesundheitszentrums durch internationale Brigaden der ICOR - ist wohl etwas anderes als sich überall raus zu halten - und du hast es sogar lobend bestätigt - trotzdem behauptest du wiederholt - das Gegenteil --- und besitzt weder Charakter noch Rückgrat selbst zu dem von dir selbst geschriebenen zu stehen.
Leider hat das nur nichts mit der Gesamtsituation in Syrien zu tun und wie man das Problem angehen sollte. Denn vor dieser Entscheidung drückst du dich weiterhin. Im Gegenteil du stellst die Situation ja als "alternativlos" dar und die Leute müssen das eben aushalten oder wie?
Wenn deine Worte wie diese hier:
Denn niemand könnte deine Frage beantworten.
Selbst wenn es nur ein Trostpflaster ist, wie du meinst und selbst wenn vielleicht demnächst durch türkische Bombenteppiche alles in Schutt und Asche liegt, ändert es kein bisschen daran, dass der Bau dieses Zentrums Ausdruck der internationalen Solidarität ist. Auch wenn 10 andere Städte zerbombt werden ändert es null und nix daran.
das Einzige sind, was du in dem Kontext zu Stande bringst? Also willst du nur reaktiv die Städte wieder aufbauen und die Leute ihrem Schicksal überlassen? Wenn das NICHT so wäre, dann müsstest du das schon mal irgendwo kund tun. Diese Aufforderung und mehrfachen Gelegenheiten hast du wiederholt verpasst. Das Korreliert dann mit deiner Lüge 1, 2 und 3. ;)
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
26.10.2016
Internationale Solidarität und humanitäre Unterstützung ist ein hohes Gut der Völkerfreundschaft
und der Menschlichkeit.
Daher ist nach dem Aufbau des Gesundheitszentrums in Kobane/Syrien die Fortsetzung dieser Arbeit wichtig um zumindest und zunächst etwas gegen die schlimmsten Leiden zu tun.
Die Organisation ICOR hat daher u.a. beschlossen:
>>Wenn die Situation es erlaubt sollen u.a. internationale Ärzte- und Krankenschwester-Brigaden durchgeführt werden. In der praktischen Solidaritätsarbeit fördern wir besonders die Lieferung von medizinischem Gerät und Medikamenten.<<
Für das Gesundheitszentrum in Kobane soll für die ökologische Ausgestaltung des Projekts in einem Volumen von ca. 80.000 Euro weitere Arbeit und Unterstützung erbracht werden.
und der Menschlichkeit.
Daher ist nach dem Aufbau des Gesundheitszentrums in Kobane/Syrien die Fortsetzung dieser Arbeit wichtig um zumindest und zunächst etwas gegen die schlimmsten Leiden zu tun.
Die Organisation ICOR hat daher u.a. beschlossen:
>>Wenn die Situation es erlaubt sollen u.a. internationale Ärzte- und Krankenschwester-Brigaden durchgeführt werden. In der praktischen Solidaritätsarbeit fördern wir besonders die Lieferung von medizinischem Gerät und Medikamenten.<<
Für das Gesundheitszentrum in Kobane soll für die ökologische Ausgestaltung des Projekts in einem Volumen von ca. 80.000 Euro weitere Arbeit und Unterstützung erbracht werden.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
26.10.2016
@rudi
>>gewinner wird es nicht mehr geben, und ich bin immer noch überzeugt, das der jetzt nur noch letzte weg, ein kompletter rückzuck aller parteien, wäre.<<
da kann ich dir nur absolut zustimmen.
Ansonsten wird es sich weiter zuspitzen bis zum direkten aufeinandertreffen von Russland/China -USA / NATO / EU
>>gewinner wird es nicht mehr geben, und ich bin immer noch überzeugt, das der jetzt nur noch letzte weg, ein kompletter rückzuck aller parteien, wäre.<<
da kann ich dir nur absolut zustimmen.
Ansonsten wird es sich weiter zuspitzen bis zum direkten aufeinandertreffen von Russland/China -USA / NATO / EU
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
26.10.2016
Nur mal so zur Info, ich habe nie und nirgendwo behauptet, dass diese Maßnahme mit dem Gesundheitszentrum an sich "internationale Solidarität" darstellt. Ich habe dies hier geschrieben:
"Verändert das aber nachhaltig die Situation in Syrien?"
Das hast du wohl geschrieben ja ----- doch die LÜGE oder IRRTUM oder IGNORANZ bezog sich auf etwas anderes was ich dir und ja selber auch bereits widerlegt hast -
Ich habe nie behauptet dass du irgendetwas über internationaler Solidarität geschrieben hast - käme mir auch gar nicht in den Sinn da DU davon auch KEINERLEI VERSTÄNDNIS hast.
So was können Individualisten und Nationalisten auch gar nicht.
Darauf konntest du mir ja zum wiederholten Male keine Antwort geben, oder?Lüge Nr3
Wer soll denn da bitte nachweisen, ob so ein Gesundheitszentrum oder medizinische resp. humanitäre Hilfe nachhaltig und dauerhaft hilfreich ist, in einem Land, dass sich nach wie vor im Krieg befindet ????? hääääääääääääää Wer so was verlangt und nur dann etwas als Hilfe oder Solidarität akzeptiert leidet FÜR MICH unter Realitätsverlust. Denn niemand könnte deine Frage beantworten.
Selbst wenn es nur ein Trostpflaster ist, wie du meinst und selbst wenn vielleicht demnächst durch türkische Bombenteppiche alles in Schutt und Asche liegt, ändert es kein bisschen daran, dass der Bau dieses Zentrums Ausdruck der internationalen Solidarität ist. Auch wenn 10 andere Städte zerbombt werden ändert es null und nix daran.
Verstehst du die Antwort wirklich nicht oder IGNORIERST DU EINFACH AUS PRINZIP?
Kuscheltiger war dafür sich überall raus zu halten.LÜGE nr 1
Ich habe außerdem auch ganz klar Stellung zu meiner Ansicht in dieser Situation bezogen im Gegensatz zu euch.Lüge Nr2
Mein Verweis auf die internationale Solidarität und dem Bau des Gesundheitszentrums durch internationale Brigaden der ICOR - ist wohl etwas anderes als sich überall raus zu halten - und du hast es sogar lobend bestätigt - trotzdem behauptest du wiederholt - das Gegenteil --- und besitzt weder Charakter noch Rückgrat selbst zu dem von dir selbst geschriebenen zu stehen.
"Verändert das aber nachhaltig die Situation in Syrien?"
Das hast du wohl geschrieben ja ----- doch die LÜGE oder IRRTUM oder IGNORANZ bezog sich auf etwas anderes was ich dir und ja selber auch bereits widerlegt hast -
Ich habe nie behauptet dass du irgendetwas über internationaler Solidarität geschrieben hast - käme mir auch gar nicht in den Sinn da DU davon auch KEINERLEI VERSTÄNDNIS hast.
So was können Individualisten und Nationalisten auch gar nicht.
Darauf konntest du mir ja zum wiederholten Male keine Antwort geben, oder?Lüge Nr3
Wer soll denn da bitte nachweisen, ob so ein Gesundheitszentrum oder medizinische resp. humanitäre Hilfe nachhaltig und dauerhaft hilfreich ist, in einem Land, dass sich nach wie vor im Krieg befindet ????? hääääääääääääää Wer so was verlangt und nur dann etwas als Hilfe oder Solidarität akzeptiert leidet FÜR MICH unter Realitätsverlust. Denn niemand könnte deine Frage beantworten.
Selbst wenn es nur ein Trostpflaster ist, wie du meinst und selbst wenn vielleicht demnächst durch türkische Bombenteppiche alles in Schutt und Asche liegt, ändert es kein bisschen daran, dass der Bau dieses Zentrums Ausdruck der internationalen Solidarität ist. Auch wenn 10 andere Städte zerbombt werden ändert es null und nix daran.
Verstehst du die Antwort wirklich nicht oder IGNORIERST DU EINFACH AUS PRINZIP?
Kuscheltiger war dafür sich überall raus zu halten.LÜGE nr 1
Ich habe außerdem auch ganz klar Stellung zu meiner Ansicht in dieser Situation bezogen im Gegensatz zu euch.Lüge Nr2
Mein Verweis auf die internationale Solidarität und dem Bau des Gesundheitszentrums durch internationale Brigaden der ICOR - ist wohl etwas anderes als sich überall raus zu halten - und du hast es sogar lobend bestätigt - trotzdem behauptest du wiederholt - das Gegenteil --- und besitzt weder Charakter noch Rückgrat selbst zu dem von dir selbst geschriebenen zu stehen.
@ Kuscheltiger62
Das habe ich nun klar widerlegt.
Ach? Wo denn?
Nur mal so zur Info, ich habe nie und nirgendwo behauptet, dass diese Maßnahme mit dem Gesundheitszentrum an sich "internationale Solidarität" darstellt. Ich habe dies hier geschrieben:
"Verändert das aber nachhaltig die Situation in Syrien?"
Darauf konntest du mir ja zum wiederholten Male keine Antwort geben, oder?
Mich stören keine anderen politischen Meinungen oder Abneigungen - ganz im Gegenteil fordere ich sie sogar heraus. Und antworte evt entsprechend.
Naja mit den Antworten hapert es ja immer ein wenig. Da kommt eher von dir viel unsachliches gepolter und die Meinung, dass nur deine politische Beurteilung gilt und dann ist auch schon Ende der Fahnenstange. Eine sachliche oder konstruktive Diskussion mit dir zu führen ist doch gar nicht möglich?
Zudem habe ich ein völlig anderes Verständnis von Geschichte, ...
Das habe ich leider schon gemerkt. Leider habe ich stark das Gefühl, dass deine "Bewertung" wie du so schön sagst wenig mit der Realität oder einer sachlichen Argumentation zu tun hat.
Wenn man mit dir darüber in eine Diskussion gehen will, wird wieder abgeblockt. Du weißt im Grunde auch bei der Stalin Sache genau worum es geht und mir ist schon klar, dass es hier um die ideologische Führung im Ganzen geht. Aber die hat Stalin nun mal angeführt und daher ist er wie jeder andere Anführer zumindest für seine direkten Befehle auch verantwortlich zu machen, oder? Wenn du das anderes sehen willst, dann kannst du das gerne tun.
Wichtig ist wie gesagt aus der Vergangenheit zu lernen und auch auf diesen Aspekt bist du bewusst oder unbewusst wieder nicht eingegangen, wieso nicht?
Soll also heißen, dass die EU noch mehr eingreifen müsste resp Deutschland - und weil sie noch nicht genug tun gibt es also das Leid dort ?
Das scheint deine Interpretation davon zu sein und genau dieser Stil von dir ist eben keine sachliche Diskussion, in dem man den anderen Diskussionsteilnehmer sinnlos angreift ohne seinen Standpunkt wirklich zu kennen, wobei ich den eigentlich hier auch schon geschrieben habe. Da könnte man dir also auch eine gewisse Ignoranz vorwerfen. Ziel der Übung ist doch genau darüber zu sprechen und sich eben genau darüber eine Meinung zu bilden, was "sinnvoll" wäre. Neben den beiden Extremen gibt es sicherlich auch noch andere Möglichkeiten, oder?
Also muss ich mal feststellen, dass deine Vorstellungen von Lösungsweg wohl kaum als Human bezeichnet werden können.
Welchen Lösungsweg habe ich denn laut dir beschrieben? Es war eine reine Fragestellung, weil selbst du dir in deinen eigenen Reden nur zu gerne selbst widersprichst, wenn man alle Prämissen mal zu Ende betrachtet. Also wäre ich mal gespannt, ob dies mal etwas vernünftiges kommt oder ob du wieder mal eine Bestätigung oben drauf legst.
Das habe ich nun klar widerlegt.
Ach? Wo denn?
Nur mal so zur Info, ich habe nie und nirgendwo behauptet, dass diese Maßnahme mit dem Gesundheitszentrum an sich "internationale Solidarität" darstellt. Ich habe dies hier geschrieben:
"Verändert das aber nachhaltig die Situation in Syrien?"
Darauf konntest du mir ja zum wiederholten Male keine Antwort geben, oder?
Mich stören keine anderen politischen Meinungen oder Abneigungen - ganz im Gegenteil fordere ich sie sogar heraus. Und antworte evt entsprechend.
Naja mit den Antworten hapert es ja immer ein wenig. Da kommt eher von dir viel unsachliches gepolter und die Meinung, dass nur deine politische Beurteilung gilt und dann ist auch schon Ende der Fahnenstange. Eine sachliche oder konstruktive Diskussion mit dir zu führen ist doch gar nicht möglich?
Zudem habe ich ein völlig anderes Verständnis von Geschichte, ...
Das habe ich leider schon gemerkt. Leider habe ich stark das Gefühl, dass deine "Bewertung" wie du so schön sagst wenig mit der Realität oder einer sachlichen Argumentation zu tun hat.
Wenn man mit dir darüber in eine Diskussion gehen will, wird wieder abgeblockt. Du weißt im Grunde auch bei der Stalin Sache genau worum es geht und mir ist schon klar, dass es hier um die ideologische Führung im Ganzen geht. Aber die hat Stalin nun mal angeführt und daher ist er wie jeder andere Anführer zumindest für seine direkten Befehle auch verantwortlich zu machen, oder? Wenn du das anderes sehen willst, dann kannst du das gerne tun.
Wichtig ist wie gesagt aus der Vergangenheit zu lernen und auch auf diesen Aspekt bist du bewusst oder unbewusst wieder nicht eingegangen, wieso nicht?
Soll also heißen, dass die EU noch mehr eingreifen müsste resp Deutschland - und weil sie noch nicht genug tun gibt es also das Leid dort ?
Das scheint deine Interpretation davon zu sein und genau dieser Stil von dir ist eben keine sachliche Diskussion, in dem man den anderen Diskussionsteilnehmer sinnlos angreift ohne seinen Standpunkt wirklich zu kennen, wobei ich den eigentlich hier auch schon geschrieben habe. Da könnte man dir also auch eine gewisse Ignoranz vorwerfen. Ziel der Übung ist doch genau darüber zu sprechen und sich eben genau darüber eine Meinung zu bilden, was "sinnvoll" wäre. Neben den beiden Extremen gibt es sicherlich auch noch andere Möglichkeiten, oder?
Also muss ich mal feststellen, dass deine Vorstellungen von Lösungsweg wohl kaum als Human bezeichnet werden können.
Welchen Lösungsweg habe ich denn laut dir beschrieben? Es war eine reine Fragestellung, weil selbst du dir in deinen eigenen Reden nur zu gerne selbst widersprichst, wenn man alle Prämissen mal zu Ende betrachtet. Also wäre ich mal gespannt, ob dies mal etwas vernünftiges kommt oder ob du wieder mal eine Bestätigung oben drauf legst.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
26.10.2016
Also es ist schon arg seltsam wie du dir das immer wieder gerne sophistisch zurecht biegst, nur um nicht zugeben zu müssen dass du dich entweder vertan, geirrt oder schlicht weg gelogen hast und zu deren Rechtfertigung ignorant, bisher geäußertes, nach deinem persönlichen Gutdünken für null und nichtig erklärst.
Erst behauptest du dreist ich hätte NICHTS geäußert bezüglich der internationalen Solidarität und keinen klaren Standpunkt dazu gehabt. (entweder gelogen oder aus Prinzip ignorant )
Das habe ich nun klar widerlegt. Du aber beharrst auf deiner dreist falschen Behauptung und das mit einer Begründung die mehr als fadenscheinig ist.
Wer soll denn da bitte nachweisen, ob so ein Gesundheitszentrum oder medizinische resp. humanitäre Hilfe nachhaltig und dauerhaft hilfreich ist, in einem Land, dass sich nach wie vor im Krieg befindet ????? hääääääääääääää Wer so was verlangt und nur dann etwas als Hilfe oder Solidarität akzeptiert leidet FÜR MICH unter Realitätsverlust. Denn niemand könnte deine Frage beantworten.
Selbst wenn es nur ein Trostpflaster ist, wie du meinst und selbst wenn vielleicht demnächst durch türkische Bombenteppiche alles in Schutt und Asche liegt, ändert es kein bisschen daran, dass der Bau dieses Zentrums Ausdruck der internationalen Solidarität ist. Auch wenn 10 andere Städte zerbombt werden ändert es null und nix daran. Höchsten in deinen Augen und aus deiner persönlichen Sicht.
Wie du also penetrant trotz klarer Widerlegung auf einer Lüge beharren kannst, ich hätte nichts dargestellt, ist wirklich erstaunlich.
------------
>>Deine persönliche politische Meinung darfst du dabei haben wie du lustig bist. <<
Ohh vielen Dank wie großzügig.
>>Wenn man aber Sprachrohr und Trittbrettfahrer einer größeren politischen Organisation ist, die in meinen Augen weder moralisch noch politisch sauber ist an dieser Stelle, dann muss man eben auch mit Abneigung rechnen.<<
Ich dachte es sei eine Splittergruppe ? Wurde ich jetzt aufgewertet im politischen Ranking ?
Mich stören keine anderen politischen Meinungen oder Abneigungen - ganz im Gegenteil fordere ich sie sogar heraus. Und antworte evt entsprechend. Allerdings habe ich dafür keine Lügen nötig !
Zudem habe ich ein völlig anderes Verständnis von Geschichte, wo nicht einzelne Persönlichkeiten für alles und jedes verantwortlich sind, sondern wo es darum geht den Gesamtprozeß eines historischen Abschnittes zu bewerten oder zu erklären, die hauptsächlichen Triebkräfte Ursachen und Hintergründe darzulegen und evt daraus Schlüsse zu ziehen.
Ist also etwas völlig anderes als einfach platt plump rum zu orakeln und alles mit einem Aufschrei MASSENMÖRDER für null und nichtig zu erklären und zu hoffen mich damit mundtot zu machen.
da muss ich nun sagen --- falsch spekuliert.
Was nun gerade die von euch eingebrachten seltsamen Bemerkungen zu Stalin oder sonst wen mit dem Krieg in Syrien zu tun haben soll, bleibt also wieter euer Geheimnis. Mir erschließt sich das nicht. Aber vielleicht kannst du ja etwas Licht ins dunkle bringen.
Im übrigen ist es mir recht schnuppe WANN DU MEINST ob das von mir geschriebene von dir als meine eigene Meinung akzeptiert wird. Und wie ich mir meine Meinung bilde entscheide schon selber auch wenn das von wem auch immer als nachgebetet oder bla bla bla bezeichnet wird.
Genauso gut könnte ich jede x-beliebige Zeitung mit den selben Argument wie von dir als unakzeptabel erklären --- aber auf dieses Niveau will ich nicht herab.
>>Ich denke in diesem Fall auch, selbst wenn sich Deutschland oder respektive Europa militärisch aus Syrien zurückziehen würde, dann ändert sich erst einmal nichts daran.
Das ist ja die Ursache für all das Leid.<<
Soll also heißen, dass die EU noch mehr eingreifen müsste resp Deutschland - und weil sie noch nicht genug tun gibt es also das Leid dort ?
Ich denke dass türkische Bomber -- also Nato und EU Munition da etwas ganz anderes zeigen.
Und die Einkasernierung und unmenschliche von syrischen Flüchtlingen an der türkischen Grenze dank des zynischen Flüchtlingsabkommen zeigt ebenso was anderes.
Also muss ich mal feststellen, dass deine Vorstellungen von Lösungsweg wohl kaum als Human bezeichnet werden können.
Erst behauptest du dreist ich hätte NICHTS geäußert bezüglich der internationalen Solidarität und keinen klaren Standpunkt dazu gehabt. (entweder gelogen oder aus Prinzip ignorant )
Das habe ich nun klar widerlegt. Du aber beharrst auf deiner dreist falschen Behauptung und das mit einer Begründung die mehr als fadenscheinig ist.
Wer soll denn da bitte nachweisen, ob so ein Gesundheitszentrum oder medizinische resp. humanitäre Hilfe nachhaltig und dauerhaft hilfreich ist, in einem Land, dass sich nach wie vor im Krieg befindet ????? hääääääääääääää Wer so was verlangt und nur dann etwas als Hilfe oder Solidarität akzeptiert leidet FÜR MICH unter Realitätsverlust. Denn niemand könnte deine Frage beantworten.
Selbst wenn es nur ein Trostpflaster ist, wie du meinst und selbst wenn vielleicht demnächst durch türkische Bombenteppiche alles in Schutt und Asche liegt, ändert es kein bisschen daran, dass der Bau dieses Zentrums Ausdruck der internationalen Solidarität ist. Auch wenn 10 andere Städte zerbombt werden ändert es null und nix daran. Höchsten in deinen Augen und aus deiner persönlichen Sicht.
Wie du also penetrant trotz klarer Widerlegung auf einer Lüge beharren kannst, ich hätte nichts dargestellt, ist wirklich erstaunlich.
------------
>>Deine persönliche politische Meinung darfst du dabei haben wie du lustig bist. <<
Ohh vielen Dank wie großzügig.
>>Wenn man aber Sprachrohr und Trittbrettfahrer einer größeren politischen Organisation ist, die in meinen Augen weder moralisch noch politisch sauber ist an dieser Stelle, dann muss man eben auch mit Abneigung rechnen.<<
Ich dachte es sei eine Splittergruppe ? Wurde ich jetzt aufgewertet im politischen Ranking ?
Mich stören keine anderen politischen Meinungen oder Abneigungen - ganz im Gegenteil fordere ich sie sogar heraus. Und antworte evt entsprechend. Allerdings habe ich dafür keine Lügen nötig !
Zudem habe ich ein völlig anderes Verständnis von Geschichte, wo nicht einzelne Persönlichkeiten für alles und jedes verantwortlich sind, sondern wo es darum geht den Gesamtprozeß eines historischen Abschnittes zu bewerten oder zu erklären, die hauptsächlichen Triebkräfte Ursachen und Hintergründe darzulegen und evt daraus Schlüsse zu ziehen.
Ist also etwas völlig anderes als einfach platt plump rum zu orakeln und alles mit einem Aufschrei MASSENMÖRDER für null und nichtig zu erklären und zu hoffen mich damit mundtot zu machen.
da muss ich nun sagen --- falsch spekuliert.
Was nun gerade die von euch eingebrachten seltsamen Bemerkungen zu Stalin oder sonst wen mit dem Krieg in Syrien zu tun haben soll, bleibt also wieter euer Geheimnis. Mir erschließt sich das nicht. Aber vielleicht kannst du ja etwas Licht ins dunkle bringen.
Im übrigen ist es mir recht schnuppe WANN DU MEINST ob das von mir geschriebene von dir als meine eigene Meinung akzeptiert wird. Und wie ich mir meine Meinung bilde entscheide schon selber auch wenn das von wem auch immer als nachgebetet oder bla bla bla bezeichnet wird.
Genauso gut könnte ich jede x-beliebige Zeitung mit den selben Argument wie von dir als unakzeptabel erklären --- aber auf dieses Niveau will ich nicht herab.
>>Ich denke in diesem Fall auch, selbst wenn sich Deutschland oder respektive Europa militärisch aus Syrien zurückziehen würde, dann ändert sich erst einmal nichts daran.
Das ist ja die Ursache für all das Leid.<<
Soll also heißen, dass die EU noch mehr eingreifen müsste resp Deutschland - und weil sie noch nicht genug tun gibt es also das Leid dort ?
Ich denke dass türkische Bomber -- also Nato und EU Munition da etwas ganz anderes zeigen.
Und die Einkasernierung und unmenschliche von syrischen Flüchtlingen an der türkischen Grenze dank des zynischen Flüchtlingsabkommen zeigt ebenso was anderes.
Also muss ich mal feststellen, dass deine Vorstellungen von Lösungsweg wohl kaum als Human bezeichnet werden können.
@ Kuscheltiger62
Das mit der Lüge würde ich mal nicht so sehen, denn dein Post ist für mich vor allem eines, eine große Bestätigung meiner Behauptung. Aber ich kann dir ja auch darlegen, wieso ich das so sehe.
Ich überspringe hier mal die persönlichen Diffamierungen und Angriffe, die mir jetzt zu "unsachlich" sind. ;) Man soll ja mal mit gutem Beispiel voran gehen.
Hast du nicht selber bestätigt und gewürdigt, was ich zur Unterstützung in Kobane geschrieben habe und du sogar noch beigetragen hast, dass es selbst in den Medien erwähnt wurde
An diesem Punkt sind wir uns noch ein klein wenig einig. Ich habe den Einsatz dieser Menschen gelobt und damit vor allem ihre Selbstlosigkeit. Eine Antwort, die du mir jedoch damals schon schuldig geblieben bist ist, auf die Frage: "Verändert das aber nachhaltig die Situation in Syrien?" Konntest du mir bis heute nicht geben und bist wieder ausgewichen.
Natürlich mag es sinnvoll sein die Menschen dort unten beim Aufbau zu unterstützen und vor allem die lebensnotwendige Versorgung wieder her zu stellen, aber was nützt das, wenn auf der anderen Seite des Landes gerade die nächste Stadt in Trümmer geschossen wird?
Ich denke in diesem Fall auch, selbst wenn sich Deutschland oder respektive Europa militärisch aus Syrien zurückziehen würde, dann ändert sich erst einmal nichts daran.
Das ist ja die Ursache für all das Leid. Dort einfach ein medizinisches Zentrum aufzubauen ist zwar gut und schön, aber im Grunde nur ein Trostpflaster auf ein gebrochenes Bein.
Du weichst trotzdem konsequent der Frage aus, wie man den Konflikt gesellschaftlich oder politisch lösen will mit Menschen, die nicht zu solchen Kompromissen bereit sind?
Daher ist meine Behauptung auch keine Lüge, sondern du stellst dies ja immer wieder unter Beweis. Die humanitäre Solidarität, die du dort meinst ist vielleicht dazu geeignet das Land wieder auf zu bauen, aber das bringt nichts, wenn man sich immer noch in Kämpfen befindet und dabei sogar Helfer gefährdet?
Aber ob es Belege gibt oder nicht hält doch niemanden davon ab bei der Wahrheit zu bleiben - von einzelnen Ausnahmen hier abgesehen.
Hmm naja ich erinnere mal an die Stalin Geschichte, da wird sich ja auch gerne mal eine eigene Wahrheit zusammen gedreht. Also alles was da nicht in dein politisches Schema passt, dass ist einfach gelogen oder hat es so nicht gegeben? So eine Argumentation ist dann für die andere Seite wohl auch kaum verträglich oder akzeptabel oder wie siehst du das?
Was irgendwelche historischen PROZESSE !!! mit konkreten Forderung zu jetzigen Vorkommnissen zu tun haben sollen, bleibt wohl das Geheimnis diverser Teilnehmer, die solche Dinge anführen, um damit ihre allergische Reaktion auf mich zu rechtfertigen.
Ich würde sagen ein Aspekt macht mich sehr nachdenklich und den halte ich bei dir auch für sehr fragwürdig. Im Normalfall schaut man in die Vergangenheit, um aus ihr zu LERNEN.
Diesen Eindruck habe ich bei dir überhaupt nicht, weil die Vergangenheit sich einfach nach seiner aktuellen politischen Haltung zurecht gebogen werden soll. Damit habe ich ein großes Problem. Wenn man Dinge, die in der Geschichte schon mehrfach passiert sind einfach außer "Acht" lässt, dann finde ich das höchstens fahrlässig und nicht besonders klug.
Deine persönliche politische Meinung darfst du dabei haben wie du lustig bist. Wenn man aber Sprachrohr und Trittbrettfahrer einer größeren politischen Organisation ist, die in meinen Augen weder moralisch noch politisch sauber ist an dieser Stelle, dann muss man eben auch mit Abneigung rechnen. Ich kann dir deine Meinung wohl schlecht verbieten, genauso wie du es bei meiner nicht kannst, aber ich kann zum Ausdruck bringen, dass und warum ich deine politische Meinung schlecht finde.
Eine wirklich EIGENE Meinung würdest du für mich eben nur dann vertreten, wenn du dich zu solchen Fragestellungen gemäß deiner sozialen und politischen Ausrichtung auch konkret äußern würdest. Genau dann kann man eben nicht mehr aus den RF-News ablesen sondern muss selbst zu konkreten Problemen eine konkrete Meinung entwickeln. Da du damit ein Problem zu haben scheinst oder diese Meinung dann nicht mitteilen kannst bleibe ich auch bei meiner Behauptung, die so für mich immer noch Gültigkeit hat.
Es geht bei einer Diskussion sicherlich um eine Auseinandersetzung auf einer sachlichen Ebene, das funktioniert aber wie in deinem Beispiel nicht, wenn man auf Fragestellungen nicht eingeht und gar kein Dialog zustande kommt, weil man nur abblockt und rumzetert. Daher solltest du an dieser Stelle vor allem einmal deinen eigenen Standpunkt hinterfragen. :)
Das mit der Lüge würde ich mal nicht so sehen, denn dein Post ist für mich vor allem eines, eine große Bestätigung meiner Behauptung. Aber ich kann dir ja auch darlegen, wieso ich das so sehe.
Ich überspringe hier mal die persönlichen Diffamierungen und Angriffe, die mir jetzt zu "unsachlich" sind. ;) Man soll ja mal mit gutem Beispiel voran gehen.
Hast du nicht selber bestätigt und gewürdigt, was ich zur Unterstützung in Kobane geschrieben habe und du sogar noch beigetragen hast, dass es selbst in den Medien erwähnt wurde
An diesem Punkt sind wir uns noch ein klein wenig einig. Ich habe den Einsatz dieser Menschen gelobt und damit vor allem ihre Selbstlosigkeit. Eine Antwort, die du mir jedoch damals schon schuldig geblieben bist ist, auf die Frage: "Verändert das aber nachhaltig die Situation in Syrien?" Konntest du mir bis heute nicht geben und bist wieder ausgewichen.
Natürlich mag es sinnvoll sein die Menschen dort unten beim Aufbau zu unterstützen und vor allem die lebensnotwendige Versorgung wieder her zu stellen, aber was nützt das, wenn auf der anderen Seite des Landes gerade die nächste Stadt in Trümmer geschossen wird?
Ich denke in diesem Fall auch, selbst wenn sich Deutschland oder respektive Europa militärisch aus Syrien zurückziehen würde, dann ändert sich erst einmal nichts daran.
Das ist ja die Ursache für all das Leid. Dort einfach ein medizinisches Zentrum aufzubauen ist zwar gut und schön, aber im Grunde nur ein Trostpflaster auf ein gebrochenes Bein.
Du weichst trotzdem konsequent der Frage aus, wie man den Konflikt gesellschaftlich oder politisch lösen will mit Menschen, die nicht zu solchen Kompromissen bereit sind?
Daher ist meine Behauptung auch keine Lüge, sondern du stellst dies ja immer wieder unter Beweis. Die humanitäre Solidarität, die du dort meinst ist vielleicht dazu geeignet das Land wieder auf zu bauen, aber das bringt nichts, wenn man sich immer noch in Kämpfen befindet und dabei sogar Helfer gefährdet?
Aber ob es Belege gibt oder nicht hält doch niemanden davon ab bei der Wahrheit zu bleiben - von einzelnen Ausnahmen hier abgesehen.
Hmm naja ich erinnere mal an die Stalin Geschichte, da wird sich ja auch gerne mal eine eigene Wahrheit zusammen gedreht. Also alles was da nicht in dein politisches Schema passt, dass ist einfach gelogen oder hat es so nicht gegeben? So eine Argumentation ist dann für die andere Seite wohl auch kaum verträglich oder akzeptabel oder wie siehst du das?
Was irgendwelche historischen PROZESSE !!! mit konkreten Forderung zu jetzigen Vorkommnissen zu tun haben sollen, bleibt wohl das Geheimnis diverser Teilnehmer, die solche Dinge anführen, um damit ihre allergische Reaktion auf mich zu rechtfertigen.
Ich würde sagen ein Aspekt macht mich sehr nachdenklich und den halte ich bei dir auch für sehr fragwürdig. Im Normalfall schaut man in die Vergangenheit, um aus ihr zu LERNEN.
Diesen Eindruck habe ich bei dir überhaupt nicht, weil die Vergangenheit sich einfach nach seiner aktuellen politischen Haltung zurecht gebogen werden soll. Damit habe ich ein großes Problem. Wenn man Dinge, die in der Geschichte schon mehrfach passiert sind einfach außer "Acht" lässt, dann finde ich das höchstens fahrlässig und nicht besonders klug.
Deine persönliche politische Meinung darfst du dabei haben wie du lustig bist. Wenn man aber Sprachrohr und Trittbrettfahrer einer größeren politischen Organisation ist, die in meinen Augen weder moralisch noch politisch sauber ist an dieser Stelle, dann muss man eben auch mit Abneigung rechnen. Ich kann dir deine Meinung wohl schlecht verbieten, genauso wie du es bei meiner nicht kannst, aber ich kann zum Ausdruck bringen, dass und warum ich deine politische Meinung schlecht finde.
Eine wirklich EIGENE Meinung würdest du für mich eben nur dann vertreten, wenn du dich zu solchen Fragestellungen gemäß deiner sozialen und politischen Ausrichtung auch konkret äußern würdest. Genau dann kann man eben nicht mehr aus den RF-News ablesen sondern muss selbst zu konkreten Problemen eine konkrete Meinung entwickeln. Da du damit ein Problem zu haben scheinst oder diese Meinung dann nicht mitteilen kannst bleibe ich auch bei meiner Behauptung, die so für mich immer noch Gültigkeit hat.
Es geht bei einer Diskussion sicherlich um eine Auseinandersetzung auf einer sachlichen Ebene, das funktioniert aber wie in deinem Beispiel nicht, wenn man auf Fragestellungen nicht eingeht und gar kein Dialog zustande kommt, weil man nur abblockt und rumzetert. Daher solltest du an dieser Stelle vor allem einmal deinen eigenen Standpunkt hinterfragen. :)
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
26.10.2016
@ShadowCop
Ich weiß nun nicht recht ob es Vergesslichkeit ist oder einfach Ignoranz aus Prinzip.
Die Vergesslichkeit kann ich wohl schon ob deines IQ´s und deines Alters ausschließen denn Alzheimer dürftest du wohl noch nicht haben - also bleibt nur die Ignoranz aus Prinzip.
denn:
>>Selbst bei der Frage, wie diese "internationale Solidarität" dann genau aussehen soll streichst du ja wieder ganz schnell die Segel. Genau darum geht es ja, dass du das nicht mal in konkrete Worte fassen kannst, was du dir real an diesem Beispiel darunter vorstellen kannst?<<
Und auf die Ignoranz erfolgt sodann nächste LÜGE.
Ich will es noch nicht ganz glauben aber es drängt sich ja mehr oder weniger auf dass, du diese Art nötig hast.
Hast du nicht selber bestätigt und gewürdigt, was ich zur Unterstützung in Kobane geschrieben habe und du sogar noch beigetragen hast, dass es selbst in den Medien erwähnt wurde - siehe auch meinen entsprechenden Link vom "Spiegel" -
Das ist praktische internationale Solidarität !
Ebenso könnte ich die Ärzte ohne Grenzen anführen oder diverse Hilfsorganisationen, die in Syrien aktiv sind. Auch so etwas gehört dazu. Denn stell dir mal vor - es gibt eine Reihe von Ärzten, die so denken wie ich.
Somit wäre wohl 3/4 deines letzten Post´s hinfällig also vergeudete Energie.
>>Ich würde gerne bei der Wahrheit bleiben, aber da nur wenige Fakten und Hintergründe für uns tatsächlich belegbar sind müssen wir mit einem halbwegs objektivem Meinungsbild klar kommen würde ich sagen.<<
Ob du wirklich gerne würdest aber nur nicht kannst weiß ich nicht wirklich.
Unerklärt bleibt mir aber vor allem die Gegenüberstellung von Wahrheit und Fakten bzw. Hintergründe (ob belegbar oder weniger belegbar - was eh nur relativ ist da gewisse Belege ja schon aus subjektiv politischer Ablehnung nicht akzeptiert werden)
Aber ob es Belege gibt oder nicht hält doch niemanden davon ab bei der Wahrheit zu bleiben - von einzelnen Ausnahmen hier abgesehen.
Es interessiert mich ehrlich gesagt auch herzlich wenig ob jemand meine politische Haltung hier akzeptabel findet oder nicht, genauso wenig ob ich Forderungen von irgendwo her wiederhole oder wiedergebe -WEIL ICH SIE RICHTIG FINDE!!!!!!!!!-
da kann jeder wie er will SEINE / IHRE Meinung zu kundtun - oder genau darüber diskutieren -
Was irgendwelche historischen PROZESSE !!! mit konkreten Forderung zu jetzigen Vorkommnissen zu tun haben sollen, bleibt wohl das Geheimnis diverser Teilnehmer, die solche Dinge anführen, um damit ihre allergische Reaktion auf mich zu rechtfertigen.
Ich halte es für ziemlich Kleinkindhaft und Ausdruck von politischer Verwirrung mit Hinweis auf gewisse historische Geschehnisse oder nicht gern gesehene Informationsquellen - zu meinen sachlich zu argumentieren sei nicht möglich - oder auch weil eine eigene persönliche politische Meinung vertreten wird.
Einerseits beschwerst du dich weil es dir als "nachgeplappert" erscheint und persönlich oder eigene politische Meinung darf ich wohl auch nicht haben --- WORÜBER BITTE WILLST DU DANN DISKUTIEREN IN EINEM FORUM ÜBER POLITIK ?----
Über die Unsinnigkeit ,sich überhaupt anzumaßen, anderen eine eigene oder persönliche politische Meinung untersagen oder vorwerfen zu wollen, will ich erst mal nix weiter schreiben - ist auch ein Gipfel von Selbstüberschätzung.
Ich weiß nun nicht recht ob es Vergesslichkeit ist oder einfach Ignoranz aus Prinzip.
Die Vergesslichkeit kann ich wohl schon ob deines IQ´s und deines Alters ausschließen denn Alzheimer dürftest du wohl noch nicht haben - also bleibt nur die Ignoranz aus Prinzip.
denn:
>>Selbst bei der Frage, wie diese "internationale Solidarität" dann genau aussehen soll streichst du ja wieder ganz schnell die Segel. Genau darum geht es ja, dass du das nicht mal in konkrete Worte fassen kannst, was du dir real an diesem Beispiel darunter vorstellen kannst?<<
Und auf die Ignoranz erfolgt sodann nächste LÜGE.
Ich will es noch nicht ganz glauben aber es drängt sich ja mehr oder weniger auf dass, du diese Art nötig hast.
Hast du nicht selber bestätigt und gewürdigt, was ich zur Unterstützung in Kobane geschrieben habe und du sogar noch beigetragen hast, dass es selbst in den Medien erwähnt wurde - siehe auch meinen entsprechenden Link vom "Spiegel" -
Das ist praktische internationale Solidarität !
Ebenso könnte ich die Ärzte ohne Grenzen anführen oder diverse Hilfsorganisationen, die in Syrien aktiv sind. Auch so etwas gehört dazu. Denn stell dir mal vor - es gibt eine Reihe von Ärzten, die so denken wie ich.
Somit wäre wohl 3/4 deines letzten Post´s hinfällig also vergeudete Energie.
>>Ich würde gerne bei der Wahrheit bleiben, aber da nur wenige Fakten und Hintergründe für uns tatsächlich belegbar sind müssen wir mit einem halbwegs objektivem Meinungsbild klar kommen würde ich sagen.<<
Ob du wirklich gerne würdest aber nur nicht kannst weiß ich nicht wirklich.
Unerklärt bleibt mir aber vor allem die Gegenüberstellung von Wahrheit und Fakten bzw. Hintergründe (ob belegbar oder weniger belegbar - was eh nur relativ ist da gewisse Belege ja schon aus subjektiv politischer Ablehnung nicht akzeptiert werden)
Aber ob es Belege gibt oder nicht hält doch niemanden davon ab bei der Wahrheit zu bleiben - von einzelnen Ausnahmen hier abgesehen.
Es interessiert mich ehrlich gesagt auch herzlich wenig ob jemand meine politische Haltung hier akzeptabel findet oder nicht, genauso wenig ob ich Forderungen von irgendwo her wiederhole oder wiedergebe -WEIL ICH SIE RICHTIG FINDE!!!!!!!!!-
da kann jeder wie er will SEINE / IHRE Meinung zu kundtun - oder genau darüber diskutieren -
Was irgendwelche historischen PROZESSE !!! mit konkreten Forderung zu jetzigen Vorkommnissen zu tun haben sollen, bleibt wohl das Geheimnis diverser Teilnehmer, die solche Dinge anführen, um damit ihre allergische Reaktion auf mich zu rechtfertigen.
Ich halte es für ziemlich Kleinkindhaft und Ausdruck von politischer Verwirrung mit Hinweis auf gewisse historische Geschehnisse oder nicht gern gesehene Informationsquellen - zu meinen sachlich zu argumentieren sei nicht möglich - oder auch weil eine eigene persönliche politische Meinung vertreten wird.
Einerseits beschwerst du dich weil es dir als "nachgeplappert" erscheint und persönlich oder eigene politische Meinung darf ich wohl auch nicht haben --- WORÜBER BITTE WILLST DU DANN DISKUTIEREN IN EINEM FORUM ÜBER POLITIK ?----
Über die Unsinnigkeit ,sich überhaupt anzumaßen, anderen eine eigene oder persönliche politische Meinung untersagen oder vorwerfen zu wollen, will ich erst mal nix weiter schreiben - ist auch ein Gipfel von Selbstüberschätzung.
@ Kuscheltiger62
Klar kann man so einen Allgemeinkeks backen, aber wenn man doch weiß oder wissen sollte, dass es nicht realistisch ist, dann muss ich mich doch keiner Phantasie hingeben, oder?
Dann könnte man auch sagen wir machen einen moralisch korrekten Kapitalismus und alles wird gut. Daran glaubst du ja komischerweise dann auch nicht, oder? Das mag vielleicht eben nur daran liegen, dass es sich nicht mit deinen Ansichten deckt, aber ungefähr genauso weit weg ist.
Selbst bei der Frage, wie diese "internationale Solidarität" dann genau aussehen soll streichst du ja wieder ganz schnell die Segel. Genau darum geht es ja, dass du das nicht mal in konkrete Worte fassen kannst, was du dir real an diesem Beispiel darunter vorstellen kannst?
und ja RF-News als Quelle ist schon mal perse nur Gift und Galle - gell -- sehr amüsant aber eben Argumentationslos
Ja das ist wirklich so, denn dort wird selbst für "Linke" eine Meinung und auch eine Aggressivität vertreten, die einfach nicht zu einem gemäßigten und durchdachten Auftreten passt. Da wird viel Stimmung gemacht und auf der anderen Seite selbst wenig sachlich geprüft. Dass wir beide die BILD nicht leiden können spricht eigentlich für uns, aber das ist auch wieder kein Kunststück. Gekaufte Skandalmedien werden wohl weder von der MLPD noch von liberalen selbst denkenden Menschen sehr begrüßt. :)
Und warum dann die Lüge ich würde keine Stellung beziehen ? Und das immer und immer wieder obwohl sicher 25% des Threads etwas anderes zeigen ..... hast du das wirklich nötig ?
Du darfst gerne die zu beginn meines Posts geforderten anschaulichen Beispiele für internationale Solidarität im Syrien-Konflikt nennen, die die Bedürfnisse und Probleme der Menschen dort nachhaltig lindern. Wenn du zumindest hier mal einen klaren Standpunkt vertrittst, dann wäre das schon mal ein Schritt weg von der Tatsache, dass du dich immer um eine klare Stellungnahme herum drückst. Du darfst meine Annahme auch gerne bestätigen, aber dann ist sie eben keine Lüge mehr. ;)
Tja mit dem Eingangsposting habe ich gleiches Problem.
Meine Stellung ist mit dem Eingangspost und meinen dazu nachgereichten Bemerkungen klar ersichtlich,...
Deine einzige Forderung, wenn man diese überhaupt so nennen kann ist diese hier:
Syrische Flüchtlinge brauchen unsere Solidarität und Hilfe.
Das Flüchtlingsabkommen muss aufgehoben werden.
Wobei das alles sehr wage und undifferenziert bleibt. Genau auf dieser Ebene bewegst du dich und immer dann, wenn es über diese Allgemeinplätzchen aus den RF-News hinaus gehen soll, dann kneifst du. Nur damit habe ich ein Problem, dass man solchen Seiten oder Anführern nachplappert ohne das konkret selbst in eigene Worte fassen zu können.
Deine sozialistische Art wäre vielleicht in vielen Punkten gar nicht das Problem, da sie vom Grundsatz her ja nichts schlechtes ist, aber eine extremistische politische Haltung dazu macht mir dieses Thema auch mit Bezug auf die geschichtliche Vergangenheit sehr unangenehm. Wenn du das nicht nachvollziehen kannst, dann weiß ich nicht, wie ich dir das noch erklären soll?
Da wäre mir eine sachliche Diskussion schon sehr recht, aber an dieser Stelle müsstest du dann auch vermeiden mit linken Parolen immer wieder um dich zu schlagen, denn du holst ja auch selbst gerne aus und von daher habe ich auch kein Problem damit mich sprachlich dann auf dein Niveau zu begeben.
Das so ein Thema polarisiert ist normal und unvermeidlich.
Aber du der doch sonst immer der große Verfechter von Transparenz und Wahrheit streitest solltest doch bitte wenn dann auch bei der Wahrheit bleiben.
Ich würde gerne bei der Wahrheit bleiben, aber da nur wenige Fakten und Hintergründe für uns tatsächlich belegbar sind müssen wir mit einem halbwegs objektivem Meinungsbild klar kommen würde ich sagen. Dazu ist es aber notwendig, dass man solche Themen auch angemessen und sachlich diskutieren kann. Sonst ist es nur ein um sich Werfen mit persönlichen Meinungen oder politischen Floskeln. Also wenn du, so wie ich, auch den Wunsch nach Transparenz und Wahrheit hast würde ich das sehr begrüßen. :)
Klar kann man so einen Allgemeinkeks backen, aber wenn man doch weiß oder wissen sollte, dass es nicht realistisch ist, dann muss ich mich doch keiner Phantasie hingeben, oder?
Dann könnte man auch sagen wir machen einen moralisch korrekten Kapitalismus und alles wird gut. Daran glaubst du ja komischerweise dann auch nicht, oder? Das mag vielleicht eben nur daran liegen, dass es sich nicht mit deinen Ansichten deckt, aber ungefähr genauso weit weg ist.
Selbst bei der Frage, wie diese "internationale Solidarität" dann genau aussehen soll streichst du ja wieder ganz schnell die Segel. Genau darum geht es ja, dass du das nicht mal in konkrete Worte fassen kannst, was du dir real an diesem Beispiel darunter vorstellen kannst?
und ja RF-News als Quelle ist schon mal perse nur Gift und Galle - gell -- sehr amüsant aber eben Argumentationslos
Ja das ist wirklich so, denn dort wird selbst für "Linke" eine Meinung und auch eine Aggressivität vertreten, die einfach nicht zu einem gemäßigten und durchdachten Auftreten passt. Da wird viel Stimmung gemacht und auf der anderen Seite selbst wenig sachlich geprüft. Dass wir beide die BILD nicht leiden können spricht eigentlich für uns, aber das ist auch wieder kein Kunststück. Gekaufte Skandalmedien werden wohl weder von der MLPD noch von liberalen selbst denkenden Menschen sehr begrüßt. :)
Und warum dann die Lüge ich würde keine Stellung beziehen ? Und das immer und immer wieder obwohl sicher 25% des Threads etwas anderes zeigen ..... hast du das wirklich nötig ?
Du darfst gerne die zu beginn meines Posts geforderten anschaulichen Beispiele für internationale Solidarität im Syrien-Konflikt nennen, die die Bedürfnisse und Probleme der Menschen dort nachhaltig lindern. Wenn du zumindest hier mal einen klaren Standpunkt vertrittst, dann wäre das schon mal ein Schritt weg von der Tatsache, dass du dich immer um eine klare Stellungnahme herum drückst. Du darfst meine Annahme auch gerne bestätigen, aber dann ist sie eben keine Lüge mehr. ;)
Tja mit dem Eingangsposting habe ich gleiches Problem.
Meine Stellung ist mit dem Eingangspost und meinen dazu nachgereichten Bemerkungen klar ersichtlich,...
Deine einzige Forderung, wenn man diese überhaupt so nennen kann ist diese hier:
Syrische Flüchtlinge brauchen unsere Solidarität und Hilfe.
Das Flüchtlingsabkommen muss aufgehoben werden.
Wobei das alles sehr wage und undifferenziert bleibt. Genau auf dieser Ebene bewegst du dich und immer dann, wenn es über diese Allgemeinplätzchen aus den RF-News hinaus gehen soll, dann kneifst du. Nur damit habe ich ein Problem, dass man solchen Seiten oder Anführern nachplappert ohne das konkret selbst in eigene Worte fassen zu können.
Deine sozialistische Art wäre vielleicht in vielen Punkten gar nicht das Problem, da sie vom Grundsatz her ja nichts schlechtes ist, aber eine extremistische politische Haltung dazu macht mir dieses Thema auch mit Bezug auf die geschichtliche Vergangenheit sehr unangenehm. Wenn du das nicht nachvollziehen kannst, dann weiß ich nicht, wie ich dir das noch erklären soll?
Da wäre mir eine sachliche Diskussion schon sehr recht, aber an dieser Stelle müsstest du dann auch vermeiden mit linken Parolen immer wieder um dich zu schlagen, denn du holst ja auch selbst gerne aus und von daher habe ich auch kein Problem damit mich sprachlich dann auf dein Niveau zu begeben.
Das so ein Thema polarisiert ist normal und unvermeidlich.
Aber du der doch sonst immer der große Verfechter von Transparenz und Wahrheit streitest solltest doch bitte wenn dann auch bei der Wahrheit bleiben.
Ich würde gerne bei der Wahrheit bleiben, aber da nur wenige Fakten und Hintergründe für uns tatsächlich belegbar sind müssen wir mit einem halbwegs objektivem Meinungsbild klar kommen würde ich sagen. Dazu ist es aber notwendig, dass man solche Themen auch angemessen und sachlich diskutieren kann. Sonst ist es nur ein um sich Werfen mit persönlichen Meinungen oder politischen Floskeln. Also wenn du, so wie ich, auch den Wunsch nach Transparenz und Wahrheit hast würde ich das sehr begrüßen. :)
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
24.10.2016
Wie du darauf kommst, dass ich keine klare Stellung bezogen hätte und immer wieder unterstellst ich wäre der Meinung man müsse sich aus ALLEM raushalten erschließt sich mir nicht.
Dir erschließt sich eben nicht der Unterschied zwischen der Forderung nach Abzug aller fremden Truppen aus Syrien und der internationalen Solidarität resp. humanitären Hilfe
Freilich passt dir meine Stellung nicht - iss ja logisch - von einem Kommunistenhasser erwarte ich ja nix anderes. Daher musst du ja auch bei jeder passenden Gelegenheit einfach behaupten ich würde Stasipolitik bevorzugen obwohl ich das mehrfach dargelegt habe warum dass gelogen und einfach nur quatsch ist -
und ja RF-News als Quelle ist schon mal perse nur Gift und Galle - gell -- sehr amüsant aber eben Argumentationslos
aber so geht es mir mit BILD auch aber nunja --- ich gehe dann inhaltlich dagegen vor -
Und warum dann die Lüge ich würde keine Stellung beziehen ? Und das immer und immer wieder obwohl sicher 25% des Threads etwas anderes zeigen ..... hast du das wirklich nötig ?
Nur zu - du entblößt dich dadurch nur selber immer wieder aufs neue.
Meine Stellung ist mit dem Eingangspost und meinen dazu nachgereichten Bemerkungen klar ersichtlich, nur dass dir das rote darin ziemlich gegen den Strich geht - schon die Eingangsfrage in der Threadüberschrift und meine Positionen dazu -nachlesbar- sind völlig klar - was meine Stellung angeht.
aber nun gut - mir geht das nationalistische oder die Egalhaltung oder Rechtfertigung militärischer Intervention auch gegen den Zeiger - daher ja auch der Thread -
Das so ein Thema polarisiert ist normal und unvermeidlich.
Aber du der doch sonst immer der große Verfechter von Transparenz und Wahrheit streitest solltest doch bitte wenn dann auch bei der Wahrheit bleiben.
Dir erschließt sich eben nicht der Unterschied zwischen der Forderung nach Abzug aller fremden Truppen aus Syrien und der internationalen Solidarität resp. humanitären Hilfe
Freilich passt dir meine Stellung nicht - iss ja logisch - von einem Kommunistenhasser erwarte ich ja nix anderes. Daher musst du ja auch bei jeder passenden Gelegenheit einfach behaupten ich würde Stasipolitik bevorzugen obwohl ich das mehrfach dargelegt habe warum dass gelogen und einfach nur quatsch ist -
und ja RF-News als Quelle ist schon mal perse nur Gift und Galle - gell -- sehr amüsant aber eben Argumentationslos
aber so geht es mir mit BILD auch aber nunja --- ich gehe dann inhaltlich dagegen vor -
Und warum dann die Lüge ich würde keine Stellung beziehen ? Und das immer und immer wieder obwohl sicher 25% des Threads etwas anderes zeigen ..... hast du das wirklich nötig ?
Nur zu - du entblößt dich dadurch nur selber immer wieder aufs neue.
Meine Stellung ist mit dem Eingangspost und meinen dazu nachgereichten Bemerkungen klar ersichtlich, nur dass dir das rote darin ziemlich gegen den Strich geht - schon die Eingangsfrage in der Threadüberschrift und meine Positionen dazu -nachlesbar- sind völlig klar - was meine Stellung angeht.
aber nun gut - mir geht das nationalistische oder die Egalhaltung oder Rechtfertigung militärischer Intervention auch gegen den Zeiger - daher ja auch der Thread -
Das so ein Thema polarisiert ist normal und unvermeidlich.
Aber du der doch sonst immer der große Verfechter von Transparenz und Wahrheit streitest solltest doch bitte wenn dann auch bei der Wahrheit bleiben.
24.10.2016
@stierfrau,
da hast du recht, russland ist es gewohnt mit wenig auszukommen, das volk kann sehr gut improvisieren, da machen sanktionen nicht wirklich auf dauer was aus. können wir eigentlich froh sein, sonst sehe das schon ganz anders aus.
gewinner wird es nicht mehr geben, und ich bin immernoch überzeugt, das der jetzt nurnoch letzte weg, ein kompletter rückzuck aller parteien, wäre. russland wird das nicht machen, ehrlich gesagt, soll er doch da mit asad sitzen bleiben, und sein zerbombtes land mit eigenen geld wieder aufbauen. da sollte sich niemand beteidigen, außer mit lebensmittelhilfen.
und die würde ich in der art, wie damals die rosinenbomber über berlin.
um der bevölkerung zu helfen, muss ich nicht einmarschieren. geht meist sowieso nach hinten los die idee.
da hast du recht, russland ist es gewohnt mit wenig auszukommen, das volk kann sehr gut improvisieren, da machen sanktionen nicht wirklich auf dauer was aus. können wir eigentlich froh sein, sonst sehe das schon ganz anders aus.
gewinner wird es nicht mehr geben, und ich bin immernoch überzeugt, das der jetzt nurnoch letzte weg, ein kompletter rückzuck aller parteien, wäre. russland wird das nicht machen, ehrlich gesagt, soll er doch da mit asad sitzen bleiben, und sein zerbombtes land mit eigenen geld wieder aufbauen. da sollte sich niemand beteidigen, außer mit lebensmittelhilfen.
und die würde ich in der art, wie damals die rosinenbomber über berlin.
um der bevölkerung zu helfen, muss ich nicht einmarschieren. geht meist sowieso nach hinten los die idee.
@ Kuscheltiger62
Ach weißt du das hält sich schon so die Waage mit der Arroganz und den Lügen.
Ich habe das ja auch ziemlich deutlich heraus gestellt.
Du trägst doch auch schon lange nichts mehr dazu bei oder?
Man sollte sich vielleicht auch nicht in Dinge einmischen, die einen im Grunde gar nicht interessieren oder die man nur zum Schutze seiner eigenen politischen Ideologie verteidigt. ;)
Ich habe Sahnestück mehrfach aufgefordert sich einfach nur konkret zu fassen und auch du schaffst das ja nicht. Also erzähl du mir nichts von Sachlichkeit und politischem Hintergrund.
Deinen politischen Hintergrund kennen wir ja und du leierst das ja auch zu jeder Gelegenheit mal mehr mal weniger passend herunter. Wirklich erklären kannst du deine Einwürfe dann meistens nicht und sachlich sind sie auch nicht. Daher ist es wohl nicht verwunderlich, dass ich so reagiere und dich auch entsprechend einordne, oder? Meine politische Ausrichtung dürfte ja klar sein, oder? Ich habe außerdem auch ganz klar Stellung zu meiner Ansicht in dieser Situation bezogen im Gegensatz zu euch. Mir passiert es dabei auch nicht so häufig, dass ich mich in widersprüchlichen Aussagen verheddere, die ich dann später aus Selbstschutz nicht mehr kommentieren will. ;)
Also alles gut und auch meine Ansprüche sind durchaus gerechtfertigt. Mich wundert eher, wieso du so ein Problem damit zu haben scheinst und das lässt ja auch auf DEINE Einstellung schließen. O:-)
Ach weißt du das hält sich schon so die Waage mit der Arroganz und den Lügen.
Ich habe das ja auch ziemlich deutlich heraus gestellt.
Du trägst doch auch schon lange nichts mehr dazu bei oder?
Man sollte sich vielleicht auch nicht in Dinge einmischen, die einen im Grunde gar nicht interessieren oder die man nur zum Schutze seiner eigenen politischen Ideologie verteidigt. ;)
Ich habe Sahnestück mehrfach aufgefordert sich einfach nur konkret zu fassen und auch du schaffst das ja nicht. Also erzähl du mir nichts von Sachlichkeit und politischem Hintergrund.
Deinen politischen Hintergrund kennen wir ja und du leierst das ja auch zu jeder Gelegenheit mal mehr mal weniger passend herunter. Wirklich erklären kannst du deine Einwürfe dann meistens nicht und sachlich sind sie auch nicht. Daher ist es wohl nicht verwunderlich, dass ich so reagiere und dich auch entsprechend einordne, oder? Meine politische Ausrichtung dürfte ja klar sein, oder? Ich habe außerdem auch ganz klar Stellung zu meiner Ansicht in dieser Situation bezogen im Gegensatz zu euch. Mir passiert es dabei auch nicht so häufig, dass ich mich in widersprüchlichen Aussagen verheddere, die ich dann später aus Selbstschutz nicht mehr kommentieren will. ;)
Also alles gut und auch meine Ansprüche sind durchaus gerechtfertigt. Mich wundert eher, wieso du so ein Problem damit zu haben scheinst und das lässt ja auch auf DEINE Einstellung schließen. O:-)
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
24.10.2016
Es ist schon ein gewisses Phänomen das spezielle Teilnehmer am Forum - insbesondere Typen wie Cop - nicht ohne Beleidigungen, Lügen und Unterstellungen auskommen können - von der Arroganz mal ganz abgesehen - und das auch noch über mehrere Seiten des Threads ohne irgend etwas zum Thema beizutragen. Ist das so etwas wie eine Ersatzpotenz ?
Die immer wiederkehrenden und sich stets wiederholenden Hetzergüsse gegen meine sozialistische Einstellung nehme ich eher noch mit Humor, da ich weiß von wem sie kommen und dass ausser das übliche Gezeter nicht viel kommt.
Verwunderlich dabei ist nur, dass der extremste dieser Gattung (COP) am vehementesten nach Sachlichkeit ruft und natürlich alles ohne einen eigenen politischen Hintergrund, selbst in einem so hoch politischem Thema, aber trotzdem nach Lösungsvorschlägen verlangt, aber bitte immer ohne eigenen politischen Hintergrund, quasi sachlich "neutral" bürokratisch, wies ich dass für einen guten deutschen gehört a´la Cop.
Die immer wiederkehrenden und sich stets wiederholenden Hetzergüsse gegen meine sozialistische Einstellung nehme ich eher noch mit Humor, da ich weiß von wem sie kommen und dass ausser das übliche Gezeter nicht viel kommt.
Verwunderlich dabei ist nur, dass der extremste dieser Gattung (COP) am vehementesten nach Sachlichkeit ruft und natürlich alles ohne einen eigenen politischen Hintergrund, selbst in einem so hoch politischem Thema, aber trotzdem nach Lösungsvorschlägen verlangt, aber bitte immer ohne eigenen politischen Hintergrund, quasi sachlich "neutral" bürokratisch, wies ich dass für einen guten deutschen gehört a´la Cop.