Ohne Bargeld könnte ich nichts einkaufen
beim Bäcker, Metzger, Bauernhofläden, Winzer,
türk. Gemüsehändler.
Der Dorffriseur schneidet mir die Haare nur gegen Barzahlung.
Und die fahrenden Händler aus der Pfalz mit Kartoffeln, Obst
und den aussergewöhnlichsten Schaumkussvariationen
nehmen auch nur Bares.

Also ich kenne die Programme nicht die da im Hintergrund laufen. Man kann an Hand deiner Kreditkarte sehen wo du eingekauft hast und wer sagt denn, dass da nicht irgendwo gespeichert wird, was du gekauft hast. Die gute oder die billige Butter, die Discounter sind schon interessiert, was du einkaufst um sich dementsprechend ihr Angebot nach den Wünschen der Kunden zu richten. Vielleicht gehen solche Daten irgendwann mal wo anders hin.

Kaufst du ein Flasche Wein die Woche oder 5 (Säuferin)?
Bio oder billig Fleisch ?
bewusste Ernährung oder halt nicht ?
und so weiter dazu noch nen Bewegungsprofil, deine Krankenkasse und Lebensversicherung würde nen Fest veranstalten mit solchen Daten um ihre Kunden besser einschätzen zu können bzw. ihr Risiko.

Und ganz ehrlich nen Schein in der Tasche gebe ich nicht so schnell aus als wenn man ne Karte zückt.
Was passiert eigentlich wenn es uns so geht, wie den Griechen. Wo mal eben die Banken geschlossen werden und keiner was abheben kann.

@Hmm...

Öhmmm... vielleicht habe ich dich nicht richtig verstanden. Aber wenn ich mit Bargeld im Supermarkt einkaufe weiß niemand was ich eingekauft habe, außer die Verkäuferin, die mich evtl kennt.

Ich habe zwar eine (Prepaid-) Kreditkarte und mache seit ewigen Zeiten Online-Banking aber geldmäßig bin ich trotzdem Dinosaurier.
Ich gehe selten ohne Bargeld aus dem Haus und zahle gerne wo es geht cash.
So gebe ich auch weniger aus und behalte leichter den Überblick.

@Hmm das etwas strafbar ist, hat noch nie dafür gesorgt, dass es nicht getan wird. Es sorgt eher dafür,dass sich etwas finanziell lohnt und macht es damit reizvoller.
Es ist auch strafbar Steuern zu hinterziehen 😉

Wäre zu hoffen nie darauf zurückgreifen zu müssen, nicht aus den von mir genannten Gründen wenigstens.

Aber nur weil ich die Tendenz zum bargeldlosen Bezahlen begrüße, schließt sich mir noch nicht ganz der Kreis wieso das nun zum Gleichzusetzen mit dem Einblick der Steuererklärung meiner Nachbarn führen kann ? Das wären für mich jetzt schon zwei verschiedene paar Schuhe.


Ja, da hast Du Recht, das sind in der Tat zwei Paar Schuhe. Das habe ich ein bisschen verkürzt geschrieben. Die einsehbsre Steuererklärung hat ja in Norwegen eine sehr lange Tradition und hat mit der bargeldlosen Gesellschaft absolut nichts zu tun.
Eigentlich wollte ich es nur als Beispiel dafür anführen, dass in Skandinavien eben auch andere finanzelle Bereiche transparenter sind als bei uns und es den Leuten dort vielleicht deshalb leichter fällt sich damit anzufreunden.

@ FvL 🙋‍♀️


@ Paul - die Frage ist halt, ob Du auf lange Sicht mit Deinem Batzen Geld überhaupt noch was anfangen kannst. :-/

@kallekoffe
Der Supermarkt Deines Vertrauens sieht, dass das Butter-Monster zugeschlagen hat! Sehen sie heute doch aber auch schon... Der Bon bleibt doch gleich ob Du nun mit Bargeld oder Karte gezahlt hast. Deine Bank sieht das Du etwas bei x gekauft hast. Butter? Ne, sehen die nicht.
Der Verkauf von persönlichen Daten ist strafbar. Es gibt seit Mai die neue Datenschutz-Grundverordnung.. personenbezogene Daten zu erfassen ist so kompliziert geworden, dass sich nun die Unternehmen wünschten, komplett ohne Kundendaten auszukommen...

Ich bin gerade in Norwegen im Urlaub. Hier kann man alles mit Kreditkarte bezahlen, sehr praktisch.
Ich habe aber auch nach Landung in Oslo Bargeld abgehoben. Habe immer Bedenken, mich auf die Funktionstüchtigkeit der Karte zu verlassen. Bar bezahlen ist hier auch noch normal und okay.
Ich glaube, ich könnte mich an bargeldlosen Zahlungsverkehr gewöhnen.

Komplett bargeldlos ist mir suspekt.
Letztlich geht es doch nur darum, Schwarzarbeit und alle anderen Transaktionen, die an der Steuer vorbei gehen, zu unterbinden.

Bei richtig großen und heftigen Geldgeschäfen, die illegal verschoben werden, werden auch wieder Mittel und Wege "unbar"gefunden werden.


Ansonsten...... was ist bei Stromausfall ???
Kein unrealistisches Scenarium.
Gute Methode für "böse Buben" jeglicher Gesinnung, um einen Staat oder mehere lahm zu legen ,puh.

Also ich finde auch ein Problem mit den Daten was macht die Firma damit? Werden die weiter verkauft, sieht der Staat oder die Behörden ob ich 1 oder 3 Stücken Butter kaufe?

Schon mal eine defekte EC-Karte gehabt?
Oder gepfändetes Konto? (geht ganz fix, zB wegen KFZ Steuer für einen "hab ich vergessen abzumelden" KFZ Anhänger.) Defektes oder gestohlenes Handy? Wie schnell sperrt man die APP?

Ich werde mein Lebtag nie wieder ohne einen Batzen Bargeld im Hause sein.
Einen Monatsvorrat wenigstens.

Ich find's in Schweden super. Niemand schaut mich blöd an, wenn ich die schnelle Tasse Kaffee mit Karte zahle. So bekommen die ihr Geld und ich habe das Drama des Fremdwährungshandlings nicht (Kramschublade mit dem Münzgeld aus den Urlauben der letzten Jahre ade!).

Aber nur weil ich die Tendenz zum bargeldlosen Bezahlen begrüße, schließt sich mir noch nicht ganz der Kreis wieso das nun zum Gleichzusetzen mit dem Einblick der Steuererklärung meiner Nachbarn führen kann ? Das wären für mich jetzt schon zwei verschiedene paar Schuhe.

Aber keine Angst, wir werden selbst in 10 Jahren niemals auf dem Niveau der Skandinavier heute sein: die Digitalisierung ist sowas von verschlampt worden, das ist so schnell nicht auszuholen (danke, Mutti)
Ich wundere mich, wie mit diesem Netz trotzdem so ein hoher Lebensstandard hat gehalten werden können.

Das ist das Ding auf das die Bankster so scharf sind wie Löwensenf.

Wie sagte J.P. Morgan so schön: "Nur Gold ist Geld, alles andere ist Kredit"

Bin gespannt welche Partei da zuerst den Büchsenspanner fuer das Kapital macht. Könnte unbeliebt beim Wahlvolk sein.

So können wir sicher sein das wir noch mindestens 4 Jahre unkontrolliert Geschäfte machen dürfen...denn wenn es kommt, dann während einer Fussball WM. ;-)


WB KaffeePause

Tja - ich gestehe ich zahle Parkuhren auschliesslich per Handy (weil das minutengenau abgerechnet wird und man nicht hin muss um nachzuzahlen, wenn man länger braucht) ebenso wie Benzin. Im Supermarkt zahle ich auch oft mit Karte. Wahrscheinlich schleicht es sich mehr oder weniger einfach ein.
Die Vorstellung ist mir trotzdem zuwider. Das Argument dass es sicherer sei erschließt sich mir einfach nicht.

naja mit Kleingeld kann man hier kaum noch parken ;).
Aber man hat ja keine Wahl, gel?

Pheronen, kann man bei und teilweise auch, zumindest Parken. Aber irgendwie ist das noch zu umständlich gemacht im System, bis man das übers Smartphone gemacht hat, ist man mit Kleingeld einwerfen schneller.

Da wäre in Sachen Komfort also noch einiges an Aufholbedarf in Deutschland.

gestern war grade wieder eine Reportage über dieses Thema ...
Auch wenn die Schweden da nix mit Datenschutz am Hut haben, Wissenschaftler und Wirtschaftsökonomen sind sich eigentlich einig das ganz Bargeldlos nicht gut sein kann. Was passiert, wenn die Technik mal nicht funktioniert (kommt immer mal vor)... was ist wenn jemand keine Möglichkeit bekommt an diesem System teilzunehemn .. oder jemand "gesperrt" wird (vielleicht weil er andere Ansichten hat). Da ist so manches Detail nicht komplett ausgegoren ... drum arbeiten auch die Schwede an ihrem System weiter.

Und wenn einem die Karte (das smartphone oder was technisch auch immer dazu benötigt wird) abhanden kommt???
Und verdammt noch mal, mancher Mensch neigt dazu Accounts zu knacken ... (Hacker sei dank).

Ich persönlich möchte nicht ganz auf Bergeld verzichten. Niemand muß sehen was ich bezahle (selbst bei Scheckkarten bin ich nur im Notfall dabei).

War das nicht in Singapor oder in Shanghai wo flächendenkend alle elektronisch überwacht und gespeichert wird. Folge???
3 mal diese Woche am Imbiss gegessen ... Abmahnung von der Krankenkasse ... im Wiederholungsfall höhere Beiträge.
Außerdem Mitteilung an dern Arbeitgeber das der Kollege demnächst wegen Übergewicht wohl öfter Krank wird. Ach ja, bei Bewerbungsgesprächen wird einem sein Leben erzählt ... nicht sorum wie es sein sollte ...
Noch ist das Zukunftsmusik ... aber technisch locker möglich ...

Also in Finnland ist auch mehr Kartenzahlung und auch alles andere läuft bargeldlos. Ich habe mich mittlerweile daran gewöhnt. Man kann sogar per Handyzahlung parken oder Getränke aus Automaten ziehen. Tanken geht meistens nur noch mit Karte an Automaten.

Gestern lief zu dem Thema eine Sendung im TV.
Gar kein Bargeld mehr wäre für mich auch der Horror, aus den bereits genannten Gründen.

Allerdings befürworte ich das Abschaffen großer Banknoten und fände es gut, wenn man ab einem bestimmten Betrag ausschließlich nur noch bargeldlos zahlen darf.

Ich reihe mich in die Fraktion der Paranoiden ein 😐

Ich hebe jeden Monat mein Budget vom Konto ab und zahle bar.
Jut... es gibt Ausnahmen wenn ich online kaufe.
Aber ansonsten bar. Ist auch eine Maßnahme um den Überblick zu behalten. Ich neige nämlich sonst dazu mein Budget reichlich zu überziehen 🙄

Habe aus denselben Gründen auch kein Payback und keine Kundenkarten.

Ich finde es nicht gut.
Zwar zahle ich ab und zu online per Paypal oder Kreditkarte, ziehe aber ansonsten Bargeld aus dem Automaten und zahle alles Bar.

Das wird bei uns auch kommen. Jetzt schon verdrehen die Banken die Augen, wenn man mit sein Sparschwein und viele Geldstücke anrückt.
Das alles funktioniert Digital, und da hab ich auch so meine bedenken. Grosserver ausgefallen und nix geht mehr.
Aber mich würde interessieren, wie machen das ältere Menschen? Chipkarte und Pin eingeben? Das wird nix. Ganz zu schweigen von den teils mikrigen Displays.

In bereits ca. 5 Jahren (geschätzte Zahlen) könnte Schweden die erste bargeldlose Gesellschaft sein.

Freunde die kürzlich dort in Urlaub waren erzählten mir, dass es jetzt schon sehr schwierig ist nur mit Bargeld klarzukommen, weil selbst das Eis am Strand nur mit Karte bezahlt werden kann. Mehr als die Hälfte der Bankfilialen in Schweden geben gar kein Bargeld mehr aus und nehmen auch keines an.


Generell herrscht in Skandinavien wohl dahingehend eine andere Mentalität als bei uns.
Eine Bekannte erzählte mir, dass ein Obdachloser sie in Oslo um Kleingeld bat, als sie ihm sagte sie habe keines, meinte er lässig: "Du kan vippse meg!" "Du kannst mir das Geld auch auf mein Handy schicken" 😳😂 => (Vipps ist eine App mit der man per Handy bezahlen kann.)

Die Schweden und Norweger sind generell diesen digitalen technischen Neuerungen aufgeschlossener gegenüber, ihr Glaube und ihr Vertrauen in die Regierung allerdings wie bei uns auch nicht durch zwei Diktaturen in der jüngeren Geschichte erschüttert.
Dort setzen sich sogar die Gewerkschaften für eine bargeldlose Gesellschaft ein.
Ähnlich transparent hat man in Norwegen z.B. per Internet freien Einblick in die Steuererklärung jedes Mitbürgers (ausser dem König). Das Einkommen des Nachbarn lässt sich also leicht herausfinden.


Widerstand gibt es dort wohl wenig und wenn, dann kommt der vor allem von den Senioren und kleineren Verbrauchergruppen.


Für mich eine alptraumartige Vorstellung, nicht nur wegen der grossen Transparenz.
Mich würde die Angst vor einen Überwachungsstaat und vor der Speicherung, Auswertung und Nutzung meines Kaufverhaltens umtreiben. Ich würde mich am Gängelband fühlen. Aber selbst die praktische Umsetzung finde ich bedenklich.
Neulich bekam ich eine neue EC-Karte, weil ich meine alte Karte defekt war. Die Neue funktionierte auch nicht ... da saß ich nun und kam nicht an mein Geld heran. Geld einfach so am Schalter abheben geht bei meiner Bank nämklich auch nicht, weil sie keinen Schalter hat. Kreditkarte habe ich keine, weil ich das ablehne. "Das kann bis zu vier Tage dauern." sagte man mir - können Sie nicht Geld von Freunden leihen? 😳 Ähem - wie bitte?!


Was machen, wenn der Strom ausfällt, wenn ein Krieg ausbricht ... zahlen wir dann mit Walnussschalen?
Man kann ja dann auch nichts unüberwacht mehr kaufen oder bezahlen ... ? Nicht dass ich das jetzt müsste, aber Regierungen und Situationen können sich ja auch wieder ändern.

Mir macht das Angst, allerdings bin ich eben auch in den 80igern aufgewachsen, als Datenschutz noch ein hohes Gut war. Vielleicht bin ich nur hoffnungslos altmodisch ...

Was meint ihr?