Hallo zusammen.

Ich finde dass die Medien und die Öffentliche Aufmerksamkeit viel zu viel auf der Person des Julian Assange klebt, und zu wenig auf den Inhalten, da redet man nur über einen ganz kleinen Teil. (Z.Bsp. harmlose Sachen, wie in den US Regierungskreisen über Europäische Politiker gelästert wird usw.) Von den wirklich brisanten Sachen redet man wenig.

Ich bin nicht antiamerikanisch eingestellt, aber hier muss man schon einfach einmal über systematische Menschenrechtsverletzungen reden, die, wenn sie in Syrien, oder im Iran vorfallen würden, schon als Kriegsgrund gehandelt würden....

Und deshalb ist die Aufdeckung für mich auch richtig, klar kann man sagen es ist Verrat usw. nur jemand der Leute z.Bsp. mit Bohrmaschinen foltert usw. der verdient es dafür kritisiert und bekämpft zu werden, wegschauen und blind seiner Regierung zu folgen ist ja nicht so der Hit. (Wir kennen das ja aus unserer Geschichte, da fragen wir uns ja auch wie konnten die Leute und die Weltöffentlichkeit da zusehen.)

Dass Assange selbst ein schwieriger Typ ist, das wird schon sein, ich sehe ihn auch nicht als Held. Nur das steht alles auf einem anderen Blatt, wenn man Kriegsverbrechen begeht, dann tut das nix zur Sache ob der, der es aufgedeckt hat eine Frau vergewaltigt hat, das sind zwei komplett verschiedene Themen.

Schöne Grüße

Ich habe nicht das Gefühl, dass ihn hier jemand glorifiziert und dass er nun mal um sein Stück Leben kämpft, auch wenn er Fehler gemacht hat, darf man ihm wohl zugestehen.

Eine Stürmung der Botschaft ist sicherlich nur ein Mediengespenst.
Den Briten würde es sicherlich in diesem Fall gelegen kommen aber man darf nicht vergessen, dass wir hier in einem Bereich der internationalen Politik sind, welcher sehr sensibel und äußerst wichtig ist.
Jedes Land hat irgendeine Botschaft in einem anderen Land und jedes Land hat Geheimnissse und Bedürfnisse.

Die Immunität einer Botschaft und ihrer Angehörigen ist äußerst wichtig, um die eigenen Geheimnisse zu wahren und um vor Ort in Verhandlungen treten zu können, welche sicherlich oft auch im Geheimen ablaufen. Man betrachte einfach nur einmal die Bedeutung von Botschaften und Botschaftern im Kalten-Krieg.

Würde nun auch nur ein Land, z.B. England, diese Immunität verletzten so würden sie sich selbst viel zu sehr schaden, ein Assange ist dies bestimmt nicht wert.

Sicherlich wusste Assange was er da macht und welche Konsequenzen es hat, alles andere wäre so naiv und wegen der Konsequenzen zu schweigen, ist sicherlich der falsche Weg.
Ich bin für die Enthüllung von staatlichen Machenschaften! Wir brauchen viel mehr Menschen, die sich trauen über solche Dinge öffentlich zu berichten.
Bei den Veröffentlichungen von Assange stört mich nur, dass er bewusst das Leben von Menschen aufs Spiel gesetzt hat.
Sicherlich waren es Soldaten, dennoch sind es Menschen und so wie sich die Dokumente präsentieren, hat er bewusst mit der Veröffentlichung ihr Leben riskiert.
Hier stellt sich für mich die Frage, wieso er nicht jene Dokumente, welche noch über Leben und Tod entscheiden konnten, zurückhielt und nur unbedenkliche Dokumente veröffentlichte?!
Brisant sind sicherlich alle Dokumente und hier denke ich, hat auch Assange eine Grenze überschritten, was ich nicht für gutheißen kann.
Assange ist eben auch nur ein Mensch, deswegen sollte man sehr vorsichtig sein, wenn man ihn glorifiziert.

Wieviel Druck man auf die Briten ausübt sieht man hier:

http://www.sueddeutsche.de/politik/ecuador-warnt-london-stuermung-der-botschaft-waere-selbstmord--1.1446138

Die Bedenken von ecuadorianscher Seite kommen sicherlich nicht von ungefähr.

Ganz bestimmt wußte er, was er tat und wollte bestimmt keinen Preis gewinnen.

Wo habe ich denn geschrieben, dass er bewusst gegen schwedisches Recht verstoßen hat? Mal abgesehen davon, dass sexuelle Nötigung und dergleichen in Australien sicher auch gesetzlich verboten sein dürfte und abgesehen davon, dass es nun mal so ist, dass Dummheit nicht vor Strafe schützt (wenn ich in ein anderes Land einreise, muss mir klar sein, dass ich mich an die dort geltenden Gesetze zu halten habe und dazu sollte man diese im Groben zumindest kennen) habe ich mich zu den Vorfällen in Schweden nicht geäußert. Ich habe geschrieben, dass ihm klar war, dass es einschneidende Konsequenzen für ihn hat bestimmte Dinge zu veröffentlichen.

@Chaostante : Woher weißt du daß Assange bewußt war daß er gegen schwedisches Recht verstößt?
Immerhin ist er Australier und nicht Schwede.

Wenn Schweden ausliefert, droht ihm in den USA die Todesstrafe. Ich glaube auch nicht an einen Zufall, dass er zeitgleich mit der Veröffentlichung der Vergewaltigung bezichtigt wird. Für mich ist das zu konstruiert. Die Frage ist, ob die Medien uns vormachen, dass die Briten in Betracht gezogen haben die Botschaft zu stürmen.....DAS kann ich mir so gar nicht vorstellen.

Ich finds gut, das Ecuador das macht, auch wenn das ebenfalls keine lupenreine Demokratie ist, jetzt zeigen je sogar mehrere südamerikanische Länder den USA die Zähne.
Solange wie er nicht einen fairen Prozess in Bezug auf die Vorwürfe der sex. Nötiging hat gilt erstmal die Unschuldsvermutung. Leider ist aufgrund der Medien ja schon beinahe eine Vorverurteilung eingetreten.
Mir kommt der Zeitpunkt dieser Vorwürfe gelinde gesagt komisch vor.
Das Asange nicht an die USA ausgeliefert werden will, kann ich mir gut vorstellen, so wie der den Usa ans Bein gepinkelt hat...
Was ihm da bevor steht, kann er sich ja angucken, der Prozess gegen seinen Whistleblower Bradley Manning läuft ja.
Mich wundert, das Asange noch nicht nen tödlichen Unfall erlitten hat...liegt vllt daran, das er noch genug Unterstützer hat, die ihm im Verborgenen helfen und er so kaum greifbar ist, andererseits haben Staaten und deren Geheimdienste genug Möglichkeiten Leute aufzuspüren.

Ja Chaostante, die Sache hat wie so vieles im Leben zwei Seiten. Natürlich kann ich irgendwo auch verstehen, dass er dem evtl. nicht fairen Prozess entgehen möchte.

Dein Vergleich mit der Frau in Afghanistan hinkt allerdings gewaltig, denn die Frau hat nicht die Wahl...Assange hatte die Wahl und seine Entscheidungen vermutlich in dem Wissen getroffen, was ihn erwartet.

Und nein, ich möchte keinen Stab über ihn brechen...

Zitat Seaangel:
"Assange wusste aber auf jeden Fall, was er tut und gegen welche Gesetze er verstößt...von daher finde ich es schon feige, dass er sich jetzt entzieht..."

Na das ist ja mal eine Aussage...Eine Frau in Afghanistan weiß ganz genau, dass sie nicht ohne männliche Begleitung das Haus verlassen darf, auch wenn ihr Kind gerade zuhause verblutet weil´s irgendwo runter gefallen ist. Wenn sie es trotzdem tut, ist sie selber Schuld, wenn sie verhaftet und gesteinigt wird...

Und was ist daran feige, wenn man genau weiß, dass die übermächtige USA einen auf den Kieker hat und gerne auch mal unliebsame Menschen einfach verschwinden läßt, sich dann nicht dort hin begeben zu wollen? Das ist nicht feige sondern vernünftig, es sei denn man ist lebensmüde. Und der Weltöffentlichkeit die Machenschaften der oberen 10.000 zur Kenntnis zu bringen, obwohl man genau weiß, dass man dann ein weltweit Verfolgter sein wird, ist ebenfalls nicht feige, sondern sehr mutig.

Sollen alle Menschen immer schön still sein und kuschen, um bloß nicht jemand Mächtigen zu verärgern? Wo wären wir jetzt, wenn alle immer so gedacht hätten?!?

okay...danke für den Link...ich hatte irgendwo was anderes gelesen...naja...um so mehr bin ich gespannt, wie es weitergeht...

Eine Anklage besteht nicht!
Sie wolle in "nur" Vernehmen.
Siehe...
http://www.zeit.de/politik/ausland/2012-08/assange-projektion

Icebear...ich dachte die haben ihn angeklagt...soweit ich weiß, gibt es doch sogar einen Haftbefehl für ihn...soll das ohne Anklage gehen??

Was mich an diesem ganzen Theater so wunder ist, wieso hat Schweden bisher noch keine Anklage gege Assange eingereicht?
In dem Fall wäre es klar daß wirklich die vorgeworfenen Taten und nicht eine Auslieferung an die USA Ziel der ganzen Aktion sind.

Seville, das hast du ganz in meinem Sinne geschrieben...ich stimme dir zu...

Ob, oder wie viel an den Vorwürfen der sexuellen Nötigung dran ist, weiß ja niemand. Falls er das getan hat, sollte er auf jeden Fall zur Rechenschaft gezogen werden.

Auch seine Enthüllungen in USA finde ich, wie auch Seville sehr fragwüdig. Assange wusste aber auf jeden Fall, was er tut und gegen welche Gesetze er verstößt...von daher finde ich es schon feige, dass er sich jetzt entzieht...

In den USA würde ihm der Prozeß wegen Hochverrats bzw. Landesverrats gemacht und als mögliche Strafe käme auch die Todesstrafe in Betracht.

Ecuador erklärte sich bereit ihn aufzunehmen, darüber war ich doch sehr verwundert, denn dieses Land ist nicht gerade für Meinungsfreiheit und Wahrung der Rechte einzelner Personen bekannt.
Aber vielleicht steckt hier ein wenig mehr Politik dahinter als auf den 1. Blick zu erkennen ist. Auf jeden Fall hat dieses kleine Land einige mächtige Staaten sehr verärgert....

Naja, nur weil wir im 21.Jahrhundert leben, heißt dies noch lange nicht, dass wir nicht die funktionierenden Strategien aus den letzten Jahrhunderten anwenden, jemanden zum Schweigen zu bringen und falls dies nicht funktioniert, so ruiniert man seine/ihre Glaubwürdigkeit....war, ist und wird eine gängige Methode bleiben.

Ein Land welches ein Gesetz wie den "Patriot Act" verabschiedet und damit öffentlich und scheinbar legitimiert Menschenrechte bzw. Grundrechte ausser Kraft setzt wird wohl kaum vor Machenschaften wie Verleumdung und Einschüchterung zurückschrecken!

Ich glaube auch nicht daran, dass die Vorwürfe gegen Assange stimmen, jedoch falls etwas daran sein sollte, so hoffe ich, dass er hierfür büßen muss.

Sicherlich gilt in allen demokratischen Ländern der Grundsatz "in dubio pro reo", also im Zweifel für den Angeklagten, wobei man immer wieder sieht, dass bei Medienfällen eine Vorverurteilung oder Vorbefreiung stattfindet.
Es wäre meiner Meinung nach in den USA(analog in Schweden) eher nicht möglich unbefangene Geschworene zu finden, denn ich denke jede/r Amerikaner/in hat von Assange und den Vorwürfen gehört.
Wie sollen sie hier vollkommen wertneutral bzw. vorurteilsfrei an den Prozeß herangehen?
Deswegen glaube ich nicht, dass Assange eine Chance auf einen wirklich fairen Prozeß hätte.

Assange würde ich persönlich aber nicht auf ein all zu hohes Podest stellen, denn seine Art über Wikileaks bzw. der dort veröffentlichen Informationen zu entscheiden, ist auch sehr fragwürdig bzw. subjektiv.
Wenn eine oder zwei Personen, die einzigen sind, welche über eine Veröffentlichung oder Zurückhaltung solch brisanter Thematiken entscheiden, dann ist dies wohl mit Vorsicht zu genießen.
Die Welt braucht mehr "Enttarner". Früher waren dies einmal investigative Journalisten/Journalistinnen(vgl. z.B. Watergate).

ich bin der meinung, dass es sich hier um eine moderne hexenverfolgung handelt. in australien haben sich über 200 wissenschaftler, professoren künstler, politiker zusammengefunden, um sich FÜR assange einzusetzen. die australische regierung hat sich gegen assange ausgesprochen, da er sich doch tatsächlich getraut hat, auch über die australische amtierende premierministerin julia gillard brisante fakten zu veröffentlichen. ich bin erschüttert darüber, wie hier und heute im 21. jhd. mit jemandem verfahren wird, der nur offen seine meinung äußert. das traurige ist, dass nun wohl kaum objektiv verhandelt werden kann, ob er sich nun der sexuellen nötigung strafbar gemacht hat oder nicht. wenn eine globale hetzjagd in gang gesetzt wird, weil wohl so ziemlich jede regierung dreck am stecken hat und schiß vor neuen veröffentlichungen, ist wohl nicht zu vermuten, dass ihn eine objektive gerichtsverhandlung erwarten würde. da würde ich auch die beine in die hand nehmen !

Heute früh hörte ich in den Nachrichten, dass ihm sogar die Todesstrafe drohen könnte in USA.

@Seeangel: Nicht jeder der flüchtet ist auch gleich schuldig. Die Unschuldsvermutung gilt doch hier und sonstwo einen Dreck und bevor ich ins Gefängnis gehe und nicht mehr soviel tun kann um meine Unschuld zu beweisen tauche ich lieber unter um dann in Ruhe zu überlegen wie ich meine nächsten Schritte einleiten kann. Vorallem wenn ich zu befürchten hätte das ich keine faire Verhandlung zu erwarten habe und eventuell dann noch fürchten muss das ich in die USA zwangsdeportiert werde um dann dort aus rein politischen Gründen für zwanzig oder mehr Jahre in den Knast muss.
Und wenn man von hochrangingen Politikern als Terrorist bezeichnet wird denn man jagen und eventuell auch seine Tötung in Kauf nehmen soll oder am besten gleich hinrichten sollte dann würde ich keine zwei Sekunden überlegen.

Wenn man das mal logisch betrachtet: Assange betreibt eine Webseite die Geheimnisse und Menschenrechts- sowie Gesetzesverletzungen von öffentlichen Institutionen öffentlich macht und der Welt zeigt wie es wirklich läuft....da war ihm sicher klar das er kein leichtes Leben haben wird. Und dann nötigt er zwei Frauen sexuell? Naja.....

Wo habt ihr eigentlich den Blödsinn mit seine Unschuld beweisen her? Auch in den USA bei den Jurys gilt: Im Zweifel FÜR den Angeklagten und unschuldig bis das gegenteil bewiesen ist.

Sehe ich auch so, Aoxomoxoa. Wenn er einen fairen Prozess erwarten könnte, sähe die Sache vielleicht ganz anders aus. Ich würde mich auch nicht der USA ausliefern wollen, wo man ja bekanntermassen seine Unschuld beweisen muss und nicht wie bei uns die Schuld bewiesen werden muss.

Assange sexuelle Nötigung vorgeworfen (soweit so klar). Assange hat nicht wegen der Nötigung Asyl bekommen sondern weil die Schweden dazu neigen an die USA auszuliefern. In den USA wir Assange ein politischer Prozess erwarten. Die Anerkennung des Asyls ist also nur selbstverständlich.

Solange seine Schuld nicht bewiesen ist (sexuelle Nötigung) versteh ich nicht wieso er jetzt schon abgestempelt wird.

Seaangel: Er flüchtet, weil ihn in Schweden mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit die Auslieferung an die USA erwartet.

Mir bleibt nur eines zu sagen: Mutiges kleines Land Ecuador. Ich bin gespannt ob die Engländer es wirklich WAGEN die Ecuadorianische Botschaft zu Stürmen.

Und wenn Schweden ankündigt ihn auszuliefern, dann sicherlich nicht wegen sexueller Nötigung an zwei Schwedinnen, oder?

Ich würde mich auch nicht der USA auf dem Silbertablett präsentieren, wo ich doch weiß, was dort alles abgeht und wie verschleiert wird. Und mal ehrlich, aber die menschenverachtenden Vorgänge in Guantanamo sind so lange noch nicht her... und das wäre auch niemals so ans Licht gekommen...

Warum sollte er? Er wurde doch schon im Vorfeld "verurteilt"... weil er eben einiges herausgefunden hatte, was der USA so nicht gefällt. Und Schweden hatte ja auch bekannt gegeben, daß sie ihn ausliefern wollen.
Mit all dem Hype,der da durch die Weltpresse ging, ist m.E. ein objektives Urteil gar nicht möglich.