Die Frau muss nicht zurechnungsfähig gewesen sein...Ihre Familie wird vom JA betreut. Die SB war vorgestern noch bei ihnen zu Hause. Die Mutter hochschwanger und am folgenden Tag...Bauch weg...Kind weg...

Heute ist in Berlin wieder ein 30 Minuten lebendes Baby in einer Mülltonne gefunden worden.

Vielleicht sollte man mehr aufmerksam machen auf die Möglichkeiten, wenn jemand ein Baby nicht behalten möchte?

Also, ich will ja nicht bestreiten, dass es gesellschaftliche Mißstände gibt und die Kinderfreundlichkeit unserer Gesellschaft eindeutig zu wünschen lässt, aber ich glaube auch, dass man es sich sehr einfach macht, derartige Vorkommnisse immer nur auf "die Gesellschaft" zurückzuführen, auch wenn das zweifellos sehr praktisch ist, denn "die Gesellschaft" sind ja immer die Gesamtheit der Anderen, an der ich kleines Licht nichts ändern kann.

Tatsächlich sind die Gründe für solche Taten wohl eher im individualpsychologischen Bereich zu finden und nicht in den gesellschaftlichen Umständen. Denn derartige Handlungsweisen hat es schon immer gegeben, nur hat damals keiner was davon erfahren. So wurden unerwünschte oder behinderte Kindern nicht selten einfach mit einem Kissen erstickt und keiner hat da nachgefragt. Die Kinder waren halt im Zweifel einfach"zu schwach" und sind einfach gestorben...Kindstötungen hat es zu allen Zeiten gegeben, nur hat damals eben nicht das ganze Land davon erfahren und darüber diskutiert.

Die Gründe für derartige Reaktionen sind so vielfältig wie die Menschen selbst. Von Überforderungssituationen, postnatalen Depressionen bis hin zu verschiedenen psychischen Erkrankungen können die Ursachen für derartiges Verhalten sein. Selbst im Tierreich gibt es gar nicht so selten den Fall, dass eine Mutter - vor allem wenn sie unerfahren ist - ihren Nachwuchs nicht annimmt und man nicht herausfindet, warum das so ist. Wir können nur versuchen, durch engmaschige Nachsorge und bestmögliche soziale und emotionale Unterstützung der Mütter die Zahl derartiger Vorfälle so gering wie möglich zu halten. Vollständig verhindern werden wir es nie können....

Pauschal "die Gesellschaft" verantwortlich zu machen ist jedenfalls zu einfach und auch wenig hilfreich...

O.k., aber ich fand die Begriffswahl bzg. "dusselig" ziemlich daneben. Vielleicht bin ich da auch zu konservativ...:-)

Peppermint, ich nehme das nicht krumm und sehe da jetzt auch nichts, was per PN geklärt werden müsste...das war ja mein einziges Statement zu Falkinos Post.
Jeder bewegt sich halt auf der Ebene, die er für richtig und für sich passend erachtet, der eine so der andere so ;o)

Falkino, mitnichten sollte das eine Unterstellung sein, dass Du nur aufs Geld bei Frauen aus bist.
Aber in Deinem Post konnte man einen deutlichen Vorwurf herauslesen...das "Weib" hat nur gearbeitet, ist einfach immer auf dem Sofa eingeschlafen...(Dein eigener O-Ton)da denkt man sich spontan, ah ja, aber dafür führt man doch eine Partnerschaft, um sich gegenseitig zu unterstützen und zu helfen. Sattdessen klang Dein Beitrag eher nach ein klein wenig Selbstmitleid, sorry.
Have a nice day

@Falkino, das hättet ihr doch vielleicht per PN ausmachen können. Wenn nicht, und wenn dir das Niveau nicht recht war bzw. du diese Unterstellung ablehnst, kannst du das doch eleganter machen, statt dich auf eo eine Ebene zu begeben, wie du das getan hast.

@Pepper
KLar solange mir keiner unterstellt ich war nur am Geld der Frau interesiert.

@Falkino: Würdest du deine Ausdrucksweise wohl bitte im höflichen Bereich halten?

@Susirella
Dusselige unterstellung.Bin ja nicht so veranlagt gewesen Wie der erzeuger der Kinder.Sie hatte ihr verdienst und ich meinen und beide unser eigenes Konto.Erzeuger ,das wort haben die Kinder immer benutzt,sagt ja wohl alles.Weil mehr war er in ihren Augen nicht.Papa haben zu mir zwars nie gesagt hielten mich aber dafür,Die kleine wollte sogar das die Familie wieder zusammen kommt.Also kann ich als Vater ersatz wohl nicht so schlecht gewesen sein,Sie hat sich auch später dazu entschieden bei mir zu Wohnen,hatte wohl kein interesse sich ewig mit der schwester zu streiten.Naja auch nicht mehr da,hat sich dazu entschieden auf eigenen beinen zu stehen.

@Falkino: Du bist Single? Wundert mich nicht. Die Damen sind sicherlich nicht traurig um den "Verlust".
Du bist kein Single? Das wundert mich. Warum sind die noch bei dir?
Dein Verhalten ist schon ziemlich bedenklich, das schlägt

Falkino, Du wurdest gefragt, wie Du das überhaupt aushalten konntest?
Hat auch mal jemand Deine Frau gefragt, wie sie das aushält?
Ich nehme an, um den Verdienst Deines "Weibes" warst Du auch nicht verlegen, jede Wette.

@Löwin
Aus eigener erfahrung,Kommt diese aussage.Hatte ja lange genug ein Drei weiberhaushalt.Weib nur am arbeiten,wenn sie nach Hause kam, ist sie erst auf der Couch eingeschlafen ,an statt ins Bett zu gehen.Beide mädels immer an der Mutter am zerren weil sie zu kurz kamen,Ewiger Streit unter den Mädels,So das ich von der verwandschaft gefragt wurde wie ich sowas überhaubt aushalten kann.

@susirella ich gebe Dir vollkommen recht. Nicht immer nur diskutieren, oder andere beurteilen, auch selbst mal mit anfassen wäre ein super Motto.

@Bluesboy ich kann mich nur wiederholen: meiner Meinung nach hilft man am besten, wenn man in seinem Umfeld unterstützt. Mal hinsieht. Freundlich auf andere zugeht. Die Ämter und Bürokratie müssen doch da garnicht reinspielen. Nicht abfällig, überheblich oder zynisch (nicht Dich gemeint). Aber ich habe oft genug den Eindruck, man steht mit so einer Einstellung relativ allein da. Ist wahrscheinlich nicht schick genug.

@Wolfschaedel

"@susirella: Ich glaube da liegt mit ein ganz dickes Problem. Jedoch ist es mir Fremd, dass jemand eine Frau die bei einer ungewollten Schwangerschaft abtreibt als Mörderin bezeichnet."

1995 wird eine Abtreibung vom Papst wörtlich als verabscheuungswürdiges Verbrechen bezeichnet. Ich weiß, ncht jeder Katholik setzt auf das, was der Vatikan vorgibt, aber theoretisch müssten ca. 25 Mio. Menschen in Deutschland die Ansicht vertreten, dass Abtreibung mit Mord gleichzusetzen ist.

Zitat Erin:
Aber was ich feststelle: gerade die Mütter sind bei uns in Zeiten nach der Geburt völlig alleine! Sie werden nur beobachtet, aber nicht beachtet!

Dieser Satz ist prägnant, an ihm blieb ich förmlich kleben. Er ist so wahr.
Eltern stehen unter immensem Druck, alles soll immer reibungslos, leise, die Umwelt nicht störend laufen, die Kinder wohlerzogen, bitte ohne Auffälligkeiten und nicht zu anstrengend, Kinderlärm ist unbeliebt...natürlich soll man als Mutter/Vater dabei bitte immer ruhig, gelassen, allwissend bleiben und ansonsten seinen Kram auf die Reihe bekommen.

Ich kann mich noch gut an die Zeiten erinnern, als mein Großer klein war. Pikierte Blicke, wenn das Kind nicht leise und unauffällig brav im Kinderwagen saß, schlaue Sprüche und ungefragte Erziehungstips von Fremden....aber als es ans Aussteigen aus dem Zug ging, konnte keiner mal eben mit anfassen.
Kinder sind unsere Gesellschaft, aber mit Kindern kann man sich aus selbiger auch ganz schnell ausgeschlossen fühlen.

Das Sein bestimmt das Bewusstsein (K.Marx) und hat damit recht. In vielen Situationen fühlen wir uns Überfordert. mir geht es genauso doch glaube ich haben die meisten Menschen eine Barriere in sich um niemanden zu verletzen oder zu töten. Doch es sind viele Punkte die in solchen Fällen reinspielen und sagte schonmal ich will über die Frau nicht urteilen. Die Frage ist doch eher wie Helfe ich Menschen oder wie hilft die Gesellschaft ? Da fängt eigenlich die Misere an. Ämter Anträge Bürokratie ob vom Staat oder Kirche oder priv.Organisationen.
Genauso ist es mit der Vereinsamung der Menschen woran liegt das ? hier einfache Antworten zu finden ist schwer. Trotz allen haben wir eine Medienpräsenz und Internet und man kommt an alles sehr schnell ran. Das ist die eine Seite

@Bluesboy, ich weiß dass Dein Post vorne nicht als Angriff gemeint war. Ich glaube, dass die meisten hier im Thread es gut meinen. Und nicht wissen, wie sie es im Zweifel genau machen sollten.
Aber was ich feststelle: gerade die Mütter sind bei uns in Zeiten nach der Geburt völlig alleine! Sie werden nur beobachtet, aber nicht beachtet!Für mich wäre schon viel getan, wenn man einfach bei sich selbst anfangen würde und auf andere Menschen ein bißchen zugehen, einmal die Hilfe anbieten, herzlich sein!! Nicht einmischen oder Ratschläge geben oder etwas besser wissen wollen. Der Frau beim Einsteigen in die Bahn den Kinderwagen tragen helfen, den Nachbarn mal fragen, wie es geht! Damit ist viel getan! Hormonelle Schwankungen, Depressionen gibt es überall - in den besten Häusern. Es liegt nicht nur an Hartz IV. Und Venusherz hat Recht, es hat unter anderem damit zu tun, dass in den Städten die Individualfamilie so auf dem Vormarsch ist - also die Kleinfamilie ohne größeren Anhang. Das macht vieles schwerer. Deshalb wäre es ja so toll, wenn man sich gegenseitig einfach mehr Respekt und Freundlichkeit entgegenbrächte.

Siehe Thema Soziale Gerechtigkeit hier im forum

Loewin1969, ich bin zwei Jahre älter als du. Meine Mutter war auch schon alleinerziehend, seit ich sieben Jahre alt war. Sie hatte keine Zeit, weil sie arbeiten musste, aber ich hatte tolle Großeltern. Wir waren nie wirklich unbeaufsichtigt und wie hätten uns eine gefangen, wenn wir Widerworte gegeben hätten. Das war nicht mal in unser Hirn gekommen. Aber wir konnten noch spielen draußen, ohne das der Park voller Säufer und Junkies war. Wir hatten einen Hort, in den wir nach die Schule konnten, ohne Wartezeiten bis zum fünften Schuljahr. Und wir hatten noch eine Perspektive, eine Lehre zu machen nach der Schule.

Heute ist das komplett anders und die Perspektivlosigkeit ist ja eher erdrückend für die Jugendlichen. Dafür holt sich ja jetzt auch Deutschland seine Facharbeiter aus dem Ausland, statt hier was zu tun. ;o)

@Falkino.....ja es ist einfach alles auf die Emanzipation zu schieben und die Frauen die arbeiten gehen.

Diese Frau ist in meiner Altersklasse....und sorry da gab es noch keine PC´s und Fernsehprogramme vor denen Kinder "geparkt" werden.

Für mich ist es u.a. eine Frage der Einstellung: meine Eltern sind beide Vollzeit arbeiten gegangen. Wir bewohnten eine 140 qm Altbauwohnung, wir hatten keine Vollautomatische Waschmaschiene und keinen Geschirrspüler - dafür aber Ofenheizung. Und es funktionierte alles relativ reibungslos, denn jeder wusste welche Aufgaben er im Haushalt hatte. Und meine Eltern nahmen sich die Zeit für uns: zum spielen, zum Hausaufgaben machen etc.

Meiner Meinung nach muss sich grundsätzlich mal diese "Belastungsmeinung", die durch Kinder entsteht, ändern. Kinder sollten in jeder Gesellschaft etwas Schönes, Bereicherndes sein und nicht ein Problem, das bewältigt werden muss.

Kinderleben sollten deutlicher geschützt, behütet und gefördert werden. Allein die Frauen, die sich diesen Raum schaffen, Kinder zu bekommen, sollten in jeder Hinsicht Anerkenntnis und jegliche Hilfen bekommen.

Kinder sind doch, ohne Umschweife, das größte Geschenk, was man bekommen kann.

Viele haben mit Sicherheit keine guten Ausgangspunkte. Aber selbst im Krieg sind damals Kinder zur Welt gekommen und sie waren geliebt und willkommen. Heute freuen sich Leute mehr mit aller Entzückung über neue Haustiere oder das I-Phone 4. Da packste dir doch an den Kopf.

fightclub meint es bestimmt nicht so krass,ist halt die erste reaktion auf sowas,kenne ich ja von mir standrechtlich erschießen problem gelöst.Die zweite reaktion sieht dann schon anders aus,da denke ich mir was wäre wenn ich unten gestanden hätte und das Baby aufgefange.Habe ja keine nachkommen,hätte ich es behalten und großziehen dürfen.Natürlich nicht.Die bürokratie hätte es verhindert.Dritte reaktion wäre weiter nachdenken und zum schluss kommen es liegt an der belastung der Frauen,schob und Familie unter einen Hut zu bringen.Also wäre die gleichberechtigung schuld.Und je weiter man denkt desto konfuser wird es.Kinder die in dieser Zeit großwerden können doch garnicht mit ihren gefühlen umgehen;sie saßen vorm Pc oder Tv,ihre Mutter hat es ihnen doch garnicht beigebracht,sie war ja Arbeiten.Olso ist nu die gesellschaftsform schuld oder die Mediengesellschaft? Aber vieleicht schaffen wir es ja irgentwann in der Zukunft.wirklich Gleichberechtigt zu sein und uns Trotsdem oder gerade wegen dem Besser um unsere Kinder zu Kümmern.