Da das ursprüngliche Thema -zumindest hier auf RF- aber wohl durch ist, mache ich den Thread einfach mal dicht ;-))

*seufz
Du hast noch die Steuerhinterziehung vergessen, Mister Feucht.
Für Männer, wie sie hier in der Überzahl zu sein scheinen, war sie vermutlich schon immer "vom Markt"....(Pünktchen!)

Mach doch nen schönen neuen Thread "Männerbewegung und deren Heroen"
Frau Schwarzer zerlegen ist doch komplett oldschool und abgegriffen, auch wenn ich Dir zustimme, dass die Dame "Übergriffigkeit" wohl (leider) für sich gepachtet hat (auch gegen Frauen; siehe Lisa Ortgies)

Nix. Gar nix. Hab nur keinen "Diese Promis haben kürzlich geheiratet....(Pünktchen!)" Thread gefunden. Und da Alice Schwarzer ja als Urgestein des Männerha....ähhh Feminismus gilt (zurecht) und als Kachelmannbezwingerin (und war sie nicht auch im Team GinaLisa?) sich in alle Männerherzen geschrieben hat, dachte ich: "Nett, die is gut vom Markt und lässt die Kachelmanns jetzt mal in Ruhe." Also auch irgendwie antastbar..und übergriffig die Frau Schwarzer. Na ja. Du hast sicher recht und das gehört hier nicht hin. Kann man ja löschen. ;-)

Nööö...erklär mal.

Liegt das nicht auf der Hand?

...mit der Info kommst du aber reichlich spät und überhaupt, was hat das hier zu suchen?

Alice Schwarzer hat geheiratet.

@ Fleur de Lys
Ich hatte schon vermutet, dass Deine Überlegungen in diese Richtung gehen.
Bin sehr gespannt ob und wann Du solch ein Thema einstellst...
Wird sicher auch sehr konfrontativ werden und ich wünsche Dir in jedem Fall Glück und eine ruhige Hand! ;-))

Danke Mattilda für die Hilfestellung beim Lesen. Sicher hätte ich das allein nicht geschafft:-)

Aber läuft doch.

Letztlich seit ihr euch doch einig:
Individualbewaffnung- wenn überhaupt! - nur unter sehr spezifischen Bedingungen/ Vorraussetzungen.
😉 komplette Texte lesen hilft!

Aber ich stimme Dir zu, dass Einigkeit in solchen Fragen hier kein Ziel sein kann und auch sicher nicht erreicht wird.
Und ja individuelle Strategien und Verhaltensweisen sind ein Weg von vielen.
Dafür sammeln wir hier Ideen.😉

@Mattilda

Mich irritiert die sehr dogmatische, ideologisierende Fraktion innerhalb des Spektrums feministischer Ausrichtungen, die v.a. die Genderdebatten im nordamerikanischen Raum dominiert, von Misandrie geprägt ist und sich derzeit erbitterte Kämpfe mit Mens Right-Aktivist_innen und Antifeminist_innen liefert, deren Ansätze zum Großteil auch wiederum höchst kritikwürdig sind.
Stichworte: rape culture, safe space, male privilege, political correctness, MRA-movement, The Red Pill, Karen Straughan, Germaine Greer, Jordan B. Peterson, Camille Paglia.
Vieles davon schwappt, aus meiner Sicht, auch auf die Diskussionen im deutschsprachigen Raum über. Wenn ich etwas Luft habe, ein eigenes Thema zu moderieren, eröffne ich einen Thread dazu.

Darüber musste ich nun echt schmunzeln..."Letztlich seit ihr euch doch einig: "
Das wird wohl hier im Forum nicht passieren. Dazu hätten so gerne einige, dass nur ihre eigene Einigkeit zählt.

Die Gesellschaft, der Staat kann nur den gesetzlichen Rahmen geben und seinen Organen den Auftrag zur Umsetzung.

Der Eigenschutz in besonderen Situationen kann nur eine individuelle Eigenleistung sein. Und so individuell jeder Mensch ist, so individuell wird auch sein Eigenschutzkonzept aussehen. Gleichmacherei habe ich noch niemals für eine gute Lösung gehalten. So gut wie ich die Idee der Selbstverteidigungskurse an Schulen auch halte birgt es die Problematik, den Kurs mit dem gleichen Mob durchzuziehen, der sie auf dem Schulhof in der Pause wieder erwartet. Dabei zu erwarten, dass dabei nur Positves herauskommt, halte ich für ziemlich blauäugig.

Es hat halt immer alles zwei Seiten im Leben.

@Fleur de Lys
Klassisches Missverständnis ;-))
Danke für die Aufklärung!


(Ich bin zwar trotzdem anderer Auffassung...aber das wäre an dieser Stelle OffTopic ;-))
*lach Du hast noch ergänzt! Da sind wir uns dann einig.

@Mattilda (zu Deinem Post von gestern, 20:36)

Das "chronische Wittern" war nicht auf diesen Thread bezogen, sondern auf die aktuelle gesellschaftliche Debatte über Belästigung & (sexualisierte) Gewalt generell und die mediale Aufbereitung des Themas im Besonderen. Dazu wäre aber ein eigener Thread sinnvoll.

@Kontra,
hattest Du meine Bitte um Beispiele zu den Standards in eurer oder anderen Firmen überlesen...?

Der Aspekt der Regulierung, Formulierung von Verhaltens-und Umgangsformen ist bisher -nach meinem Eindruck- zu kurz gekommen. Und ich finde spannend wie große Firmen idealerweise damit umgehen um sich solchen Debatten wie "Metoo" erst garnicht aussetzen zu müssen. Und sei es nur als moralischer Wettbewerbsvorteil..

Ich dachte die Waffendebatte sei argumentativ durch..
Letztlich seit ihr euch doch einig:
Individualbewaffnung- wenn überhaupt! - nur unter sehr spezifischen Bedingungen/ Vorraussetzungen.

Ich tendiere auch eher wie dagmar, Paul, Sternentänzerin usw zu Schulung in Richtung Selbstbehauptung, Deutlichkeit, Körperhaltung..ist aber eine individuelle Entscheidung.

Kontra. Ich denke Du liegst daneben. Ich sehe das anders. Behauptungen ändern auch nichts daran das hier jeder für sich entscheiden kann. Das der Staat das Privileg gern fuer sich allein beansprucht ist bekannt. In älteren Demokratien wie USA und der Schweiz zB sieht man aber auch das anders. Aber von mir nun genug davon, sonst strapaziere ich Mattildas Geduld zu sehr. Danke sehr.

Das man Selbstverteidigungskurse regelmäßig wiederholen muss, das ist ja klar...und wird einem in den selbigen auch auch so vermittelt, ganz, wie bei der ersten Hilfe. Ich finde sie gut, und auch meine Kinder, beides Jungs im Übrigen, lasse ich, zusätzlich zum Kinderkarate, diese einmal im Jahr machen....nicht, damit sie jetzt alles und jeden überwältigen können...sondern damit sie, auch von anderen Personen als mir, verdeutlicht bekommen... IHR KÖRPER, ihre Grenzen, ihr Recht, ganz laut NEIN zu sagen...wenn schon Kinder das verinnerlichen, dann haben sie auch eine ganz andere Haltung, kommt ihnen jemand zu nahe...das kann schon vieles im Vorfeld verhindern....diese Kurse sind im Übrigen an der Schule meine Kinder einmal im Jahr für alle Schüler kostenlos...eine tolle Sache , wie ich finde. Selbst bei Konflikten im Freundeskreis hat das positive Auswirkungen. Oft verhedderte sich mein Großer in körperliche Kappeleien, die er eigentlich gar nicht wollte, weil er sich einfach nicht getraut hat, nein zu sagen...heute hat er den Mut zu sagen: Stop, ich will nicht von dir angefasst oder gehauen werden....manchmal reicht das schon...

Dagmar es gibt Gegenden auf unserem Planeten, wo man nicht ohne Personenschutz arbeiten kann, oder man ist eben Jackie Chan.

Selbstverteidigungskurse machen nur Sinn wenn sie regelmäßig wiederholt werden.
Man muss die Technik im Schlaf beherrschen und die nötige Kraft haben.

Einmal gemacht und dann bin ich safe - das kann ein tötlicher Irrtum sein.

@Kontra
..." heute lasse ich mich selber beschützen"...

Schön für dich. Deine Motivation, dich schützen zu lassen , ist wohl eine andere, als Frauen, die befürchten belästigt, bedrängt bis hin vergewaltigt zu werden.
Kann sich leider auch nicht jeder privaten (oder öffentlichen finanzierten) Personenschutz leisten ;-))

Und Abwehrtechniken zu lernen hat weiß Gott nichts mit körperlicher Kondition zu tun.
Wenn ich mir so manche zierliche kleine Kollegin anschaue, die sich wie ein Wiesel aus einer Umklammerung dreht und richtig laut Stop....lassen sie das ...brüllt, dann bin ich immer wieder erstaunt, wie verdattert ein 2m Hünne plötzlich stutzt und die Kollegin kann sich schnell aus der Gefahrenzone begeben.
Da geht es nicht um das Überwältigen von Tätern, sondern um Möglichkeiten, einen Übergriff abzuwehren und abzuhauen.....bzw sich Hilfe holen.

Warum wird dir Angst und Bange, wenn jetzt "deutsche Frauen" aufrüsten ?
Was genau meinst du damit ? Könntest du dies etwas differenzierter angeben ?
Waffen oder Abwehrbereitschaft-Techniken ?

Ich gestehe, ich halte nix von Waffen..... komme damit eh nicht klar. Hatte schon genügend "echte" Waffen in der Hand, lehne sie für mich persönlich ab, habe da eine innere Sperre.
Wo ist das Problem mit Selbstverteidigungskursen ?
Aber sich mal auszuprobieren, wie das ist, sich deutlich und effektiv abzugrenzen, kann meines Erachtens keiner Frau schaden.
Übringens auch nicht Männern, die sich in Situationen unsicher fühlen.
Denn die "Unantastbarkeit" gibt für alle Geschlechter jeglichen Alters.


@Kontra
Uhps...ich war zu langsam

Glaube ich dir unbesehen, doch wie viele haben das Hirn dafür eine zu führen?

Sich stark zu fühlen bedeutet nicht, dass man wirklich stark ist.

Deeskalation und Vertrauen in den Rechtsstaat ist meine Antwort.
Nur der Staat hat das Gewaltmonopol.

Und ich denke nach Waffen gieren nur Leute, die noch keine Toten gesehen haben.

Dafür das es "definitiv" keine Lösung sein kann gehen aber die Zahlen an beantragten und Ausgestellten "Kleinen Waffenscheinen" enorm nach oben. Hier setzen sich 100tsde Bürger mit dem Thema Waffe und Selbstschutz auseinander und kommen zu einem anderen Ergebniss. Ich auch. Meine Schwester und meine Freundin ebenso. Muss jeder fuer sich entscheiden. Defintiv ist da gar nichts.

@ Dagmar: sign und sehr gut auf den Punkt gebracht! Danke! :-)

Gibt es schon eine Teilnehmerliste? Ich melde mich zum Kurs an! ;-))

Alter Schwede, das Kraut was ihr da raucht, das will ich auch. :-)))

Waffen sind definitiv keine Lösung, jetzt alle zum Selbstverteidigungskurs find ich schon sehr amüsant. Vor 25 Jahren war ich Kampfsportler (Kyokushin) und habe solche Kurse gehalten. Heute lasse ich mich selbst beschützen. Man braucht regelmäßiges Training, genau so mit Pfeffersprays oder Signalstift.
Bitte wenn es RF Kurse gibt, dann komme ich - ich habe gerade Kopfkino.:-))) Pumpen, Pumpen, Pumpen, ohne Grundkondition nützt auch die Technik nichts.
Das wird super. Die Pfeffersprays sind übrigens voll geil, falsch angewandt ist man selbst k.o. Der Taschenalarm ist das einzige, wo ich vorbehaltslos dahinter stehe. Ein nur durch einen Code deaktivierbarer Alarm mit Polizeinotruf und GPS ist meine Empfehlung.
Wenn jetzt deutsche Frauen aufrüsten, wird mir Angst und Bange.

Das ist super toll das so viele ihre Erfahrungen teilen und einen gemeinsamen Punkt heraus gearbeitet haben, der helfen könnte. Vielleicht sollten diese Punkte deutlich an das Bildungsministerium der Länder heran getragen werden um eine Verbesserung herbei zu führen oder wenn das nicht hilft an Vereine die einen dabei unterstützen.