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Erstellt von einem Mann oder einer Frau
19.01.2021
Blau oder grün...auch OP Masken genannt
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
19.01.2021
Wollte nochmal nachfragen, da ich es auch gerade gehört habe. Sind mit den medizinischen Masken diese blauen gemeint, die viele bis jetzt auch tragen?
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
19.01.2021
Ich höre gerade in der Abendschau, dass in öffentlichen Verkehrsmitteln usw. auch die herkömmlichen medizinischen Masken gestattet sind. Die FFP2 Masken sind nicht verpflichtend.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
19.01.2021
Gut, das sind allerdings Angaben zum Arbeitsschutz, also unter Bedingungen bei denen man vermutlich körperlich arbeitet (und das im Job täglich über Jahre) nicht für Privatpersonen, die innerhalb des kurzen Zeitraums von wenigen Wochen oder Monaten die Maske sitzend im Bus oder kurz im Supermarkt tragen.
Dass da direkt Schäden entstehen glaube ich jetzt nicht wirklich, ich weiß nicht ob man sich da jetzt verrückt machen muss - wenn es nach dem Arbeitschutz ginge, müsste mein Rücken schon verkümmert sein, nach all den falschen Stühlen und Tischen, die mir so im Arbeitsleben begegnet sind - dass Menschen mit verminderter Lungenleistung Schwierigkeiten haben, glaube ich schon, vermutlich ist da aber doch wieder mit Attest möglich mind. auf OP-Masken zu wechseln.
Die Prüfung der FFP2.Masken spielt keine Rolle, wenn diese Masken nicht richtig getragen werden. Nur dann, wenn diese Masken komplett dicht sitzen - was man unter anderem daran merkt, dass man Mühe hat, mit dieser Maske zu atmen - erfüllen sie die Prüfungsvoraussetzungen und schützen den Träger von Staub, Aerosolen usw. Wenn die Masken nicht richtig getragen werden haben sie genau so viel (oder eben wenig) nutzen, wie die einfachen Stoffmasken.
Dazu kommt, dass sogar gesunde Menschen mit voller Lungenleistung dürfen die Masken maximal 75 Minuten am Stück tragen. Danach muss eine Pause von mindestens 30 Minuten erfolgen (damit man wieder genug Sauerstoff bekommt und keine Schäden davon trägt). Menschen mit verminderten Lungenleistung dürfen diese Masken noch viel kürzer anhaben.
Schliesst für mich z.B. komplett aus, mit dem Bus zur Arbeit kommen zu wollen - dauert ab Einsteigen bis Aussteigen mit einmal Umsteigen 95 Minuten.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
19.01.2021
Es geht aber (auch) darum, Rudi:

"Die höhere Wirksamkeit der FFP2 Masken hängt mit ihrer richtigen Anwendung zusammen. Angesichts des Preises haben schon ein paar zu mir gesagt, dass sie ihre Masken ewig tragen werden.
Dabei erfüllt man zwar die Anordnung, Sinn macht das so allerdings nicht - damit macht die Verordnung auch keinen Sinn. Und ich bin gespannt, ob sie evtl. vielleicht sogar eine Verschlechterung bringt. Bei inkorrekter Anwendung hat man so Viren und Bakterien direkt im Gesicht. Mit einer korrekt ausgewaschenen Stoffmaske war das nicht so."
Und welcher Prüfung unterliegen die Stoffmasken?
Wenn man sich da mal nicht auf dem Irrtum begibt. Jede Art von Stoff ist nicht wirklich geeignet.
Erinnere da gerne an den Spiegeltest.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
19.01.2021
Ich denke auch, das ist doch kein sparen wollen oder können, sondern sparen müssen.
"sagt Bernd Siegmund. „Ich verstehe nicht, wie die Leute daran sparen können.“

Die Frage ist eher, wie sollen alle Menschen sich das leisten?

Defakto werden bei einer FFP2 Maskenpflicht ganze Bevölkerungsteile vom Leben gänzlich abgeschnitten werden.
Ich habe vorhin gelesen, dass es sein kann, dass auch OP Masken zulässig sein werden. Das wäre ein Lichtblick.

Ich bin überzeugt, letztendlich wird es so kommen, dass viele die FFP2 Masken tragen, bis sie auseinanderfallen. Schutztechnisch sehe ich uns mit den Stoffmasken, die man immer wieder in die Waschmaschine wirft, deutlich da besser bedient. Aber gut, was bleibt mir anderes übrig, als mich an die Regeln zu halten.

Erstmal Danke an alle für die Tipps, ich werde es dann wohl erstmal beim guten Herrn Siegmund versuchen mit dem Maskenkauf.
@ 𝓘𝓬𝓱 𝓫𝓲𝓷 𝓮𝓲𝓷 𝓐𝓹𝓯𝓮𝓵
Die Apotheken bieten auf jeden Fall Masken an, die ersten 3 Stück gab es sofort, die restlichen 2 x 6 Masken werden von Februar bis April geliefert. Die Krankenkassen und Privat-Versicherer senden aktuell die Berechtigungsscheine für 2 x 6 Stück FFP2-Masken pro Person aus. Selbstbeteiligung: 2,00 Euro je 6 Masken. Wie ich hörte, kommen die Berechtigungsscheine von der Bundesdruckerei. Soweit ich weiß gilt das für alle Altersgruppen bzw. sollte gelten, nach den jüngsten Entscheidungen der Politik.

Zum mehrmaligen Gebrauch lassen diese Masken sich aufbereiten. Dazu anbei ein informativer Text aus der heutigen Stuttgarter Zeitung.

Die höherwertigen Atemschutzmasken könnten verstärkt zur Pflicht werden.
Wir geben Tipps zum Umgang mit ihnen.


Die sogenannten Partikelfiltrierenden Halbmasken – kurz FFP – haben einen großen Vorteil: Sie können die Träger und Personen in der Nähe weitgehend vor Partikeln, Tröpfchen und Aerosolen schützen – und damit auch vor Coronaviren. Allerdings sind sie nicht billig, von zwei bis vier Euro pro Maske ist die Rede. Das kann ganz schön ins Geld gehen, weil die Masken als Einwegprodukte gedacht sind.

Wie aber steht es um die Sicherheit der Masken, wenn man sie reinigt und wieder nutzt, anstatt sie nach einmaligem Gebrauch zu entsorgen? Damit hat sich das Bundesinstitut für Arzneimittel und Medizinprodukte (BfArM) befasst – und zur Beantwortung dieser Frage ein Forschungsprojekt an der Fachhochschule Münster und der Uni Münster gefördert. Dabei wurden mehrere FFP2-Masken unterschiedlicher Bauart untersucht.

Was man auf keinen Fall tun sollte: Die Masken in der Waschmaschine oder Spülmaschine waschen. Dabei können die mechanische Belastung sowie die Reinigungsmittel die Masken beschädigen – was die Filterwirkung erheblich vermindert. Auch eine Desinfektion in der Mikrowelle ist nicht zu empfehlen: Wie vom Erwärmen von Speisen bekannt, werden dabei keine gleichmäßig hohen Temperaturen erreicht. So kann es einigen Stellen der Maske zu kalt für das Abtöten von Keimen sein, an anderen Stellen zu heiß, so dass die Maske beschädigt wird. Auch ultraviolettes Licht wird nicht empfohlen, da es nicht bis ins Innere der Maske wirkt.

Die Münsteraner Forscher fanden aber zwei Möglichkeiten heraus, wie sich die Masken aufbereiten lassen: zum einen im Backofen, zum anderen sozusagen auf der Wäscheleine. Es wird allerdings betont, dass beide Möglichkeiten nur für privat genutzte Masken des selben Trägers gelten, wobei nur mit einer geringen Belastung der Masken mit Krankheitserregern zu rechnen ist. Dazu zählen etwa das Einkaufen oder Fahrten in öffentlichen Verkehrsmitteln. Eine Garantie für einen sicheren Infektionsschutz bieten diese Verfahren zwar nicht, aber gemäß den Münsteraner Studien lässt sich so die Menge der Coronaviren auf den Masken auf ein „akzeptables Maß“ verringern.

Bei der Desinfektion im Backofen legt man die Masken auf den mit Backpapier geschützten Ofenrost. Nach der Vorheizzeit werden die Masken mit mindestens zehn Zentimeter Abstand zum Ober- und Unterboden eine Stunde lang bei 80 Grad Ober- und Unterhitze getrocknet. Dies sollte man höchstens fünf Mal tun, danach gehört die Maske in den Hausmüll.

Beim normalen Trocknen ist darauf zu achten, dass dies bei Raumtemperatur geschieht und die Masken nicht auf die Heizung gelegt oder darüber aufgehängt werden: Bei 30 bis 40 Grad wachsen Pilze und Bakterien in den Masken optimal. Am besten ist es, die Maske sieben Tage lang an einen Haken zu hängen. So kann man für jeden Wochentag eine getrocknete Maske reservieren. Spätestens nach dem fünften Mal sollte man sie entsorgen.


© StZ 19.01.21 (Klaus Zintz)
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19.01.2021
"sagt Bernd Siegmund. „Ich verstehe nicht, wie die Leute daran sparen können.“

Naja. Ich spare an vielem, was sicher auch nicht gut ist.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
19.01.2021
Vor Weihnachten als ich beim Schnelltest war, haben sie dort FFP2 Masken vor Ort verkauft.
50 Stück für 99 Euro - da habe ich noch hin und her überlegt - hätte ich die mal genommen 🤦‍♀️

Bei dm sind sie inzwischen hier auch ausverkauft, vor ein paar Tagen gab es noch welche.
Was da für Kosten auf z.B.Familien zukommen wie @ 𝓘𝓬𝓱 𝓫𝓲𝓷 𝓮𝓲𝓷 𝓐𝓹𝓯𝓮𝓵 schon schrieb ist heftig.
NanuNinas Masken gibt's auch hier beim Anbieter. Ich habe mich dort schon vor längerem eingedeckt.

https://www.siegmund.care

Dazu als information:

Unternehmer wie Bernd Siegmund aus Oberottmarshausen nahe Augsburg sind dafür zu loben. Siegmund stellt eigentlich Schweißtische her, bezeichnet seine Bernd Siegmund GmbH sogar als Weltmarktführer mit 60 Prozent Marktanteil. Mit Masken hatte er nichts zu tun, bis Mitarbeiter von ihm plötzlich in Wuhan in Quarantäne saßen. „Ich will richtig was dazu beitragen, dass wir aus dieser Situation wieder herauskommen“, sagt Siegmund heute. „Ich sehne mich nach der Zeit nach Corona, nach dem Tag, wenn wir uns alle wieder unbelastet bewegen können.“ Bis dahin stellt er Masken her, medizinische Schutzmasken. Die Produktionskapazität hat er gerade auf eine Milliarde Masken im Jahr erhöht. „Eine Stoffmaske oder ein Schal vor dem Gesicht reichen einfach nicht“, sagt Bernd Siegmund. „Ich verstehe nicht, wie die Leute daran sparen können.“

Mehrere Millionen Euro hat er mit der Geschäftsidee im Frühjahr nach eigener Auskunft verloren. „Wir haben übles Lehrgeld bezahlt.“ Erst waren die Masken knapp, und das Vlies für die Masken musste teuer eingekauft werden. Dann wollte die Masken plötzlich keiner mehr haben, weil jedermann mit seinen Stoffmasken zufrieden war. Die Preise sackten ab. „Viele Hersteller, die mit uns eingestiegen sind, haben schon wieder aufgehört“, sagt Siegmund. Doch jetzt steige der Bedarf wieder. „Im vergangenen Monat hat sich die Nachfrage versechsfacht, vor allem FFP2 geht gewaltig nach oben“, sagt Siegmund. „Die Menschen nehmen die Situation wieder bedrohlicher wahr.“

Knapp werden die Masken deshalb nicht. Bundeswirtschaftsminister Peter Altmaier (CDU) zeigt sich entspannt, dass zu jedem Zeitpunkt genügend Masken vorhanden sein werden und „unser“ Ziel erreicht wird, zehn Milliarden Masken dieses Jahr herzustellen. Auch das Bundesinstitut für Arzneimittel und Medizinprodukte hat bisher noch keinen Engpass festgestellt. „Solche medizinischen Masken herzustellen ist sehr leicht“, erläutert Siegmund, der Masken-Unternehmer aus Oberottmarshausen. Er lässt die Masken von einer neugegründeten GmbH in China fertigen. „Da sitzen alle Hersteller der Rohmaterialien“, sagt er. „Sie brauchen das entsprechende Vlies und eine Heißpresse, und dann können sie in einem vollautomatischen Prozess schnell ungeheure Mengen herstellen“, erläutert er. Wichtig sei noch der Nasenbügeldraht, damit die Maske wirklich dicht schließt. Und auf die CE-Zertifizierung sollten Käufer achten, um nicht mindere Qualität angedreht zu bekommen. „Die Kapazitäten im Zertifizierungsprozess in China wurden drastisch erhöht, das klappt mittlerweile gut.“ Ins Geld gehe allerdings der Transport per Luftfracht. „Die Preise haben sich zuletzt verdreifacht, deswegen werden auch die Masken wieder etwas teurer.“


Aus der FAZ vom 5.11.2020

https://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/corona-krise-welche-maske-jetzt-die-richtige-fuer-sie-ist-17029583.html?premium
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
19.01.2021
PS meine Masken sehen so aus
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
19.01.2021
Ich komme vor Ort an unzählige Masken für 1 Euro das Stück. 60 Stk. FFP2 für 59 Euro. Wer möchte sendet mir eine PN. Kann es organisieren zu versenden.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
19.01.2021
In den dm's hier in meiner Umgebung sind alle FFP2 Masken ausverkauft - und ich bat um Zusendung aus Mannheim - sogar hier (ich war wohl nicht die Einzige mit dieser Idee) alles ausverkauft. (Auch beim Drogeriemarkt Müller btw.)
Wo kauft ihr eure FFP2 Masken? Ich habe jetzt mal in Onlineapotheken geschaut, da kostet 1 Maske!! über 5 Euro.
20 Stück um die 150 Euro.
Wir sind 4, zeitweilig 5 Personen, das geht dann ja doch viel mehr ins Geld, als ich naiverweise bislang annahm.
*Schluck
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
19.01.2021
"Wahrscheinlich wollte Söder nur wieder etwas hinauspupen, damit er sich als großer Zampano darstellen kann."

Natürlich. Was sonst? Ich bin der große Macher. Der Probleme WIRKLICH anpackt. Folgt meinem Weg. (Was übrigens ja bei den FFP2 Masken nicht mal ausgeschlossen ist.)

Die höhere Wirksamkeit der FFP2 Masken hängt mit ihrer richtigen Anwendung zusammen. Angesichts des Preises haben schon ein paar zu mir gesagt, dass sie ihre Masken ewig tragen werden.
Dabei erfüllt man zwar die Anordnung, Sinn macht das so allerdings nicht - damit macht die Verordnung auch keinen Sinn. Und ich bin gespannt, ob sie evtl. vielleicht sogar eine Verschlechterung bringt. Bei inkorrekter Anwendung hat man so Viren und Bakterien direkt im Gesicht. Mit einer korrekt ausgewaschenen Stoffmaske war das nicht so.




Edit ergänzt übrigens, dass sie sich für mich jedoch riesig freuen würde, wenn Männer nun ihre Fusselfänger abrasieren würden.