Vaccine Still a Must

Even with this concern, patients with overweight or obesity should still get the COVID-19 vaccine. Even for those patients with obesity who receive the flu vaccine but still get the flu, there’s almost a 40% reduction in hospitalization and 82% reduction in ICU admissions.

https://news.virginia.edu/content/will-covid-19-vaccine-work-well-patients-obesity

Der Artikel (Stand 8.02.2021) beschreibt recht gut den Stand der Dinge und die gegenwärtige Forschung in den USA und sagt ganz deutlich, dass man sich trotzdem impfen lassen soll.

Also in beiden Artikel, den von Miss Jenny und auch von mir steht auch nix zwecks einer Verbesserung durch Anpassung der Menge des Impfstoffes. Ich, als Laie, hab das so verstanden, dass die Wirkung zwecks schlechter T- Zellen oder so etwas nicht einsetzt bzw. die Wirkung stark mindert. Und das ist bei vielen Impfungen der Fall. Bei der jährlichen Grippeimpfung soll es genauso sein. Hatte mal gelesen, eigentlich wirkungslos man kann nur von den Mitgeimpften im Umfeld profitieren. Ich hoffe ihr wisst was ich meine. Aber das in deiner Uniklinik da noch niemand was davon gehört hat ist auch komisch....

Wir impfen ja auch generell nicht erst seit diesem Jahr.

Sehr richtig, wir messen allerdings auch schon seit 1896 Blutdruck, auch bei Menschen dicken Armen und/oder einem BMI über 30 und es wird trotzdem noch immer oft falsch gemacht und keine Rücksicht auf Fehlmessungen genommen - siehe mein Beispiel und Vergleich.

Sich nicht impfen lassen ist natürlich nicht der logische Schluss daraus, aber vielleicht eine besondere Vorsicht trotz Impfung, bis man genaueres weiß schon. 🤷‍♀️

Wir impfen ja auch generell nicht erst seit diesem Jahr. Auch wenn der Impfstoff mRNA ein anderer ist. Ja die Zeit wird wie immer viele Erkenntnisse bringen. Geht impfen und bleibt gesund. 🍀

Ich habe keine "Allwissenheit" in den Raum gestellt

Das hatte ich Dir doch auch nicht unterstellt 🤷‍♀️ - da es ja wohl einfach: "noch keine entsprechenden Daten" gibt, wird sich die Konsequenz aus diesen noch nicht existierenden Daten natürlich auch zu keinem Betriebsarzt "herumsprechen"- wie auch?
Man weiß es offenbar noch nicht genau, wie manches Andere, was diese Impfung betrifft ja wohl auch - mehr wollte ich damit nur sagen. Das bedeutet ja nicht zwingend, dass es deshalb wirklich keinerlei Zusammenhang gibt.

Ich habe keine "Allwissenheit" in den Raum gestellt, nur von persönlicher Erfahrung berichtet. Und ich mutmaße mal ganz frech, in einer Uniklinik hätte es sich evtl. schon bis zum Betriebsarzt herum gesprochen, wenn Dicke beim Impfen eine Sonderstellung einnähmen.

. Ich war heute beim Impfen und mein Gewicht hat keinen interessiert (...) habe noch nie gehört, dass Übergewicht Impfungen beinträchtigen soll.


Wobei das nun wiederum auch nicht bedeuten muss, dass es gar keinen Zusammenhang und gar keine Probleme gibt.

Ich habe z.B. auch schon x-mal den Blutdruck mit einer zu engen Manschetten gemessen bekommen, wo dann einfach falsche Werte rauskommen - und nicht wenige Krankenschwestern und Ärzte erlebt, denen der Zusammenhang nicht bekannt war - ist leider dennoch so:

https://www.aerztezeitung.de/Medizin/Verfaelschte-Blutdruck-Werte-275577.html

Man wird bei den Impfungen wahrscheinlich erst mit der Zeit genaueres erfahren. Ich glaube auch nicht wirklich, dass eine höhere Dosis die Lösung wäre - ist sie zumindest bei der Grippe Impfung auch nicht.

Soweit ich weiss bekommen alle die selbe Dosis..Männlein, Weiblein, jung,alt. Ich war heute beim Impfen und mein Gewicht hat keinen interessiert, weder auf dem Anamnese Bogen noch den Verabreicher. In der Schale lagen mehrere Spritzen und eine davon habe ich bekommen. Lang genuge Nadel. Ich bin als Krankenschwester ziemlich gut durchgeimpft von meinem Arbeitgeber, habe Titer aufgebaut....habe noch nie gehört, dass Übergewicht Impfungen beinträchtigen soll.

Hier ist ein Artikel vom Dezember 2020 - darin steht auf die Wirksamkeit der Impfstoffe bei Adipösen bezogen:


Für Covid-19-Impfstoffe gibt es noch keine entsprechenden Daten.

https://www.pharmazeutische-zeitung.de/zwei-pandemien-prallen-aufeinander-122118/

Darf man hier nur tagaktuelle Artikel posten???


Nein natürlich nicht, aber es wäre schon gut dazuzuschreiben, dass er aus einer Zeit stammt, in der es keinen Impfstoff auf dem Markt gab und auch keinerlei Erfahrungen damit.
In einer Sache, bei der sich der Stand der Dinge wöchentlich ändert, ist der Zeitpunkt einer Information schon sehr wichtig.

Zumal in dem Artikel auch generell sehr oberflächlich über den Zusammenhang von Corona und Übergewicht geschrieben wird - da hatten wir doch eh schon vor Monaten festgestellt, dass die chinesische Studie, die da zitiert wird, so klar in ihrer Aussage, wie in dem Artikel dargestellt gar nicht ist. Ich weiß noch, dass Du, @wenny da auch an der Diskussion beteiligt warst?

Damals wurde sogar Dr. Schorb von der Gesellschaft gegen Gewichtsdiskriminierung dazu befragt und konnte etwas Licht ins Dunkel der verkürzten Darstellung dieser Studie bringen, erinnerst Du Dich?:
https://gewichtsdiskriminierung.de/ist-hohes-gewicht-ein-risikofaktor-innerhalb-der-pandemie/ (aus April 2020)



Wenn schon seit Jahren eigentlich bekannt ist, dass Impfstoffe eigentlich mit meinen Worten (ohne medizinisches Hintergrundwissen zu besitzen) dann sinnlos sind

Dass sie sinnlos sind steht außerdem in dem Artikel überhaupt nicht drin, sondern dass Impfungen bei Adipositas weniger wirksam sein können, das die Impfung schwieriger macht und das in Bezug auf andere Impfungen. Man vermutet lediglich, dass das bei der Corona Impfung ähnlich sein könnte - das aber zu einem Zeitpunkt als es überhaupt noch keinen Impfstoff gab.

Bekannt ist, dass die Hepatitis B Impfung kürzer wirkt, Grippeimpfungen weniger wirksam - , aber von sinnlos ist nicht die Rede und in Bezug auf Covid-19 sind alle Aussagen reine Spekulation.


Wenn jetzt die Impfung Adipöser früher stattfindet (ist das denn überhaupt so? Wenn, dann gilt das vermutlich für sehr stark Adipöse ab BMI 40 und mehr und vermutlich nicht bei BMI 30-40 oder?) kann man schon davon ausgehen, dass die Impfung Wirkung zeigt.
Man hört ja auch nicht auf Dicke gegen Tetanus und Tollwut zu impfen.

Wenny, ich finde den Artikel in Anbetracht das es offenbar ein Mediziner verfasst hat schlecht recherchiert. Viele zusammengewürfelte Aussagen, und die Aussage um die es eigentlich geht wurde nicht detailliert ausgeführt: wie hoch ist die Differenz der Wirksamkeit im Vergleich zu Normalgewichtigen. Und ist die geringere Wirksamkeit vielleicht immer noch im Toleranzbereich. All das wären wichtige Informationen die fehlen. Statt dessen habe ich mir seine Webseite mal angeschaut und festgestellt das er ausnahmslos kritische Beiträge beinhaltet zur Coronapolitik . Nun ja

Ich muss sagen, ich war mir eigentlich dessen bewusst, als ich den Artikel von gestern gepostet habe, das er August 2020 veröffentlicht wurde. Darf man hier nur tagaktuelle Artikel posten???

In dem Artikel ging es um die Wirkung von Impfstoffen in Verbindung mit Adipositas. Unter anderem von eine der ersten Studien aus dem Jahr 1985. ( auch nicht aktuell, aber warum sollte man diese Studien ignorieren!?)
Nun stellt sich für mich die Frage: Warum ist von der Regierung der Impfplan insoweit angepasst worden, dass die adipösen Leuten von Gruppe 3 hoch auf 2 gerutscht sind? Wenn schon seit Jahren eigentlich bekannt ist, dass Impfstoffe eigentlich mit meinen Worten (ohne medizinisches Hintergrundwissen zu besitzen) dann sinnlos sind bei Adipositas zu verabreichen. Und da spielt auch keine Nadellänge ne Rolle, sondern die eigentlich Wirkungsweise innerhalb des Körpers.
Ich hoffe, ich konnte mich heute etwas klarer ausdrücken, um was es mir in meinem Post ging.

Gerade in der Aktuellen Stunde, WDR, gesehen, dass es hier eine FAQ zum Impfen gibt, die regelmäßig aktualisiert werden soll. Adipositas ist dort allerdings noch kein Thema https://www1.wdr.de/nachrichten/themen/coronavirus/corona-impfung-fragen-und-antworten-100.html

Impfungen werden üblicherweise immer in den Muskel( meist Oberarm, aber jeder andere Muskel geht theoretisch auch) gespritzt. Bei dickeren Menschen ( in ausgeprägter Form) hat man dementsprechend längere Nadeln. Leider wird das beim Impfen häufig nicht berücksichtigt. Aber da geht es nicht so sehr um die Wirksamkeit , sondern um die Verträglichkeit. Zumindest hat man mir das bei meiner Impfung so erklärt.

@wenny der Artikel, den Du verlinkt hast, ist von letztem August (2020) als es noch keinerlei Testergebnisse gab. Was soll uns der jetzt neues bringen?

Da geht es ganz allgemein um Impfstoffe. Ich habe seit Dezember keine Meldungen gesehen in denen adipösen Menschen vom Impfen abgeraten wurde.

Bitte Leute schaut Euch doch vorher an was Ihr hier postet (das Datum steht deutlich über dem Artikel)

Ist die Frage wirkt sie gar nicht, oder nur eingeschränkt.
Ich frag mich eh, äwo stechen die rein, die Nadel ist ja schon recht lang und sitzt dann recht tief drin.

Wird das in Muskelfleisch reingespritzt?
Nix für mich 😳

Auch ein sehr interessanter Artikel zwecks Wirkung des Impfstoffes bei Adipositas. Stellt sich nur die Frage, warum der Impfplan der Regierung insoweit geändert wurde, dass die adipösen Leute von Gruppe 3 in 2 hochgestuft worden sind, wenn die Impfung nicht wirkt.

https://www.meinbezirk.at/niederoesterreich/c-regionauten-community/fettleibigkeit-reduziert-wirksamkeit-von-corona-impfstoff-nutzen-bei-risikogruppen-fraglich_a4180758

https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/gericht-hebt-ausgangssperre-auf-100.html

Richtig so.

@Donna, dann habe ich es falsch aufgefasst und nicht verstanden , was du gemeint hast? Dann muss ich mir alles am WE in Ruhe nochmal durchlesen, unter der Woche komme ich nicht so recht dazu.

Du hast recht. Es bringt nichts. Ich habe jetzt ein mal versucht, mich gegen "Jauchekübel" zu wehren

Dagegen brauchst Du nicht zu wehren, das war NICHT an Dich gerichtet, stierfrau - langsam wirds läppisch wahlweise unverschämt.

@KateTheGreat
Du hast recht. Es bringt nichts. Ich habe jetzt ein mal versucht, mich gegen "Jauchekübel" zu wehren - aber das hat keinen Sinn. Ich gehe zurück auf die vorherige Strategie - ich ignoriere einfach mal wieder alle Beleidigungen und persönliche Angriffe. Und aus der ganzen Jauche, die mittlerweile olympische Schwimmbecken füllt, mache ich Ökostrom.
Den Link zu meinem Beitrag vom März poste ich aber trotzdem (weil nicht nur Miss Jenny, sonder auch ich den mittlerweile gefunden habe):
stierfrau 22.03.2020, 21:28
https://www.rubensfan.de/forum/rundum_leben/covid-19?page=59

Ja, ich schätze die Beiträge von Frau Wagenknecht auch sehr und schaue es mir jede Woche an. Ich bin nicht immer einer Meinung mit ihr - aber schon in der Mehrheit der Fälle.

Diese Auseinandersetzung mit dem Interview von Frau Merkel finde ich auch gut:
https://www.focus.de/politik/deutschland/kanzlerin-im-impfchaos-eine-analyse-merkel-im-ard-interview-im-grossen-und-ganzen-ist-nichts-schiefgelaufen-doch_id_12940158.html

Das habe ich nicht so geschrieben, in dem besagten Seniorenheim war kurz vor der Impfung schon Infektionsstatus positiv. In der Situation los zu impfen ist knifflig.
Nicht allgemein Kranke, sondern in diesem Fall bedacht, wenn Corona schon Einzug hatte.

Ja Rudi, kranke Menschen sollten nicht geimpft werden. Vorab getestet wird bei der Impfung nicht.

So wie ich das rausgelesen habe, waren die Infektionen schon vor der Impfung im Gange.
Das ist natürlich schon knifflig, angeschlagene Senioren mit dann nochmal extra Schuss zu belasten.
Sowas ist mit einer Explosion des Immunsystems zu vergleichen.
Vielleicht sollte man vor der Impfung an Senioren aussagekräftigen Vorabtest machen?

Richtigstellung : es sind 15 von 47 angesteckten Bewohnern verstorben, das sind 32% . Daneben gab es noch zusätzlich 25 Personen vom Personal, die sich das Virus eingefangen hatten
Beim Personal gab es keinen Todesfall