@John 1982
Tansania veröffentlicht keine staatlichen / offiziellen Corona Infektionszahlen lt. Auswärtigem Amt und WHO.
Und Präsident Hassan war sehr lange ein "Corona Leugner".
Jetzt erst wird über Impfstoff-Einfuhr geredet.
Auch weil es um Tourismus in Sansibar geht.
Und ohne Impfung gab es für die muslimischen Tansanier keine Einreise zur Pilgerreise nach Mekka.
Deswegen verstehe ich deine Vergleiche mit Tansania nicht.
Tansania veröffentlicht keine staatlichen / offiziellen Corona Infektionszahlen lt. Auswärtigem Amt und WHO.
Und Präsident Hassan war sehr lange ein "Corona Leugner".
Jetzt erst wird über Impfstoff-Einfuhr geredet.
Auch weil es um Tourismus in Sansibar geht.
Und ohne Impfung gab es für die muslimischen Tansanier keine Einreise zur Pilgerreise nach Mekka.
Deswegen verstehe ich deine Vergleiche mit Tansania nicht.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
09.06.2021
@Teja
>Und was der Vergleich mit Tansania soll, erschließt sich mir nicht. Wenn man nicht so massiv testet, dann stimmt der Vergleich einfach nicht.
Willst du damit sagen, dass in Tansania ein normales Leben stattfindet, weil nicht so massiv getestet wird?
>Und was der Vergleich mit Tansania soll, erschließt sich mir nicht. Wenn man nicht so massiv testet, dann stimmt der Vergleich einfach nicht.
Willst du damit sagen, dass in Tansania ein normales Leben stattfindet, weil nicht so massiv getestet wird?
Bei Schweden und Amerika darf eines auch nicht vergessen /erwähnt bleiben: Auch ohne generelle Maskenpflicht , die meisten Restaurants und Läden führten diese als "interne Hausregel" dann doch für sich ein und die Menschen hielten sich im Alltag an Abstand und trugen in der Mehrheit freiwillig Maske. Darüber wird nur nicht berichtet.
@stierfrau
Schlimmer geht immer.
Der 1. Weltkrieg war für die Soldaten im Stellungsgraben ein Grauen.
Der 2.Weltkrieg brachte Tod und Elend und Zerstörung über die gesamte Bevölkerung.
Ach ja. Schweden hat eine viel geringere Bevölkerungsdichte als wir und trotzdem mehr Tote und Erkrankte.
Und auch Inseln müssen im Land einen Lockdown machen, um die Infektionszahlen im Land runter zu bekommen.
Ich kann deine Haltung leider nicht nachvollziehen.
Dein "Sendungswille" zur Überzeugung von anderen auch nicht.
Letztlich ist es deine Haltung. Ok.
Aber verstehen kann ich sie nicht, weil ich ehrlich gesagt nicht so recht schlau daraus werde, was du nun für einen Weg eigentlich willst.
Schlimmer geht immer.
Der 1. Weltkrieg war für die Soldaten im Stellungsgraben ein Grauen.
Der 2.Weltkrieg brachte Tod und Elend und Zerstörung über die gesamte Bevölkerung.
Ach ja. Schweden hat eine viel geringere Bevölkerungsdichte als wir und trotzdem mehr Tote und Erkrankte.
Und auch Inseln müssen im Land einen Lockdown machen, um die Infektionszahlen im Land runter zu bekommen.
Ich kann deine Haltung leider nicht nachvollziehen.
Dein "Sendungswille" zur Überzeugung von anderen auch nicht.
Letztlich ist es deine Haltung. Ok.
Aber verstehen kann ich sie nicht, weil ich ehrlich gesagt nicht so recht schlau daraus werde, was du nun für einen Weg eigentlich willst.
Es gab letzten September keine britische, südafrikanische oder indische Mutante. Die sind alle deutlich ansteckender.
Wenn einer inder Familie/Haushalt angesteckt ist, wird absolut schwierig, daß nicht alle sich anstecken.
Das war bei der Ursprungs-variante nicht so.
Wenn einer inder Familie/Haushalt angesteckt ist, wird absolut schwierig, daß nicht alle sich anstecken.
Das war bei der Ursprungs-variante nicht so.
Und kann mich jemand vielleicht noch aufklären bei Gelegenheit?
Diskoteken und Clubs dürfen jetzt nur draussen öffnen in NRW - obwohl die Inzidenzen teilweise unter 20 liegen. Und weiter fallen.
Ab dem 1. September dürfen sie bei einer Inzidenz unter 35 aber mit Test und Hygienekonzept auch innen öffnen. Dasselbe gilt für Stadtfeste, Rummelplätze und einiges mehr. Weiß jemand, was am 1. September so besonderes ist, dass man da sogar bei höheren Inzidenzen mehr darf, als jetzt bei niedrigeren?
Diskoteken und Clubs dürfen jetzt nur draussen öffnen in NRW - obwohl die Inzidenzen teilweise unter 20 liegen. Und weiter fallen.
Ab dem 1. September dürfen sie bei einer Inzidenz unter 35 aber mit Test und Hygienekonzept auch innen öffnen. Dasselbe gilt für Stadtfeste, Rummelplätze und einiges mehr. Weiß jemand, was am 1. September so besonderes ist, dass man da sogar bei höheren Inzidenzen mehr darf, als jetzt bei niedrigeren?
Ach ja. Und zum Thema Virus nochmal.
Herr von Leng - und auch viele Andere - sagen immer wieder, dass noch weitere Viren kommen werden. Ja, das denke ich auch. Das wird nicht zu vermeiden sein. Wir zerstören die Lebensräume der Tiere. Die Permafrostböden schmelzen. usw usw usw. Das alles wird dafür sorgen, dass neue Viren entstehen und alte Viren, die wir als ausgerottet glaubten, auf einmal uns bedrohen werden.
Und gerade deswegen macht es mir sorgen, dass wir jetzt schon fast alle Maßnahmen ausgeschöpft haben, die man sich vorstellen kann. Und kaum noch eine Steigerung anzubieten haben.
Ich glaube nicht (und schon gar nicht hoffe), dass das so kommen wird. Aber es kann...
Was ist, wenn nächstes Jahr ein neuer Virus kommt, der von seinen Eigenschaften her nicht mit Corona, sondern eher mit Masern zu vergleichen wäre? Also wirklich was komplett Neues - also keine auch nur theoretische Immunitäten vorhanden ist und auch alle Bevölkerungsschichten betroffen sind. Bei dem, wie bei Masern, bis zu 90% deren, die mit Virus in Kontakt kommen, erkranken. Also nicht bißchen Schnupfen und undefinierbares Unwohlsein oder gar Symptomlos - sondern erkranken. Schwer. Also Krankenhaus, Intensiv usw. Und bis zu einem Drittel der Erkrankten sterben. Nehmen wir an, dass nur 10% der Bevölkerung mit dem Virus in Kontakt kommt. Also 8 Mio Menschen in Deutschland. 90% sind dann über 7 Milloinen Kranke. Nach 3-4 Wochen ab Beginn der Virusausbreitung. Und jeder Dritter stirbt. Nach wenigen Wochen.
Liest mal bei Gelegenheit, was Masern früher bedeutet hat:
https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/EpidBull/Merkblaetter/Ratgeber_Masern.html
Versteht man jetzt, warum ich Corona für keine Pandemie und für sehr harmlos halte? Und warum ich dafür bin, dass man die Kinder unbedingt gegen Masern impft - aber mich wehement dagegen wehre, dass bei Corona eine Impfpflicht eingeführt wird - ob direkt oder durchs Hintertür?
Was aber richtig Sorgen macht ist - die Menschen sind Pandemiemüde. Wenn nächstes Jahr schon wieder ein neues Virus verkündet wird, werden die Menschen erstmal rebellieren. Weil es war ja nicht wirklich was. Und weil sie kein Bock auf ein neues Lockdown haben. Weil sie nicht glauben wollen, dass dieser Virus jetzt richtig schlimm sein soll. Also nicht Corona-Schlimm, sondern so richtig. Und weil auch die Regierung zögern wird - weil man ja nicht schon wieder... usw. Und die Zeit verstreicht. Und die Zahlen explodieren - weil der Virus richtig schlimm ist. Und das haben wir alles dem zu verdanken, dass man jetzt seit 1,5 Jahren ganz laut "WOLF" schreit. Und es passiert so gut wie nichts.... Irgendwann will keiner mehr glauben, dass da wirklich ein Wolf ist...
Herr von Leng - und auch viele Andere - sagen immer wieder, dass noch weitere Viren kommen werden. Ja, das denke ich auch. Das wird nicht zu vermeiden sein. Wir zerstören die Lebensräume der Tiere. Die Permafrostböden schmelzen. usw usw usw. Das alles wird dafür sorgen, dass neue Viren entstehen und alte Viren, die wir als ausgerottet glaubten, auf einmal uns bedrohen werden.
Und gerade deswegen macht es mir sorgen, dass wir jetzt schon fast alle Maßnahmen ausgeschöpft haben, die man sich vorstellen kann. Und kaum noch eine Steigerung anzubieten haben.
Ich glaube nicht (und schon gar nicht hoffe), dass das so kommen wird. Aber es kann...
Was ist, wenn nächstes Jahr ein neuer Virus kommt, der von seinen Eigenschaften her nicht mit Corona, sondern eher mit Masern zu vergleichen wäre? Also wirklich was komplett Neues - also keine auch nur theoretische Immunitäten vorhanden ist und auch alle Bevölkerungsschichten betroffen sind. Bei dem, wie bei Masern, bis zu 90% deren, die mit Virus in Kontakt kommen, erkranken. Also nicht bißchen Schnupfen und undefinierbares Unwohlsein oder gar Symptomlos - sondern erkranken. Schwer. Also Krankenhaus, Intensiv usw. Und bis zu einem Drittel der Erkrankten sterben. Nehmen wir an, dass nur 10% der Bevölkerung mit dem Virus in Kontakt kommt. Also 8 Mio Menschen in Deutschland. 90% sind dann über 7 Milloinen Kranke. Nach 3-4 Wochen ab Beginn der Virusausbreitung. Und jeder Dritter stirbt. Nach wenigen Wochen.
Liest mal bei Gelegenheit, was Masern früher bedeutet hat:
https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/EpidBull/Merkblaetter/Ratgeber_Masern.html
Versteht man jetzt, warum ich Corona für keine Pandemie und für sehr harmlos halte? Und warum ich dafür bin, dass man die Kinder unbedingt gegen Masern impft - aber mich wehement dagegen wehre, dass bei Corona eine Impfpflicht eingeführt wird - ob direkt oder durchs Hintertür?
Was aber richtig Sorgen macht ist - die Menschen sind Pandemiemüde. Wenn nächstes Jahr schon wieder ein neues Virus verkündet wird, werden die Menschen erstmal rebellieren. Weil es war ja nicht wirklich was. Und weil sie kein Bock auf ein neues Lockdown haben. Weil sie nicht glauben wollen, dass dieser Virus jetzt richtig schlimm sein soll. Also nicht Corona-Schlimm, sondern so richtig. Und weil auch die Regierung zögern wird - weil man ja nicht schon wieder... usw. Und die Zeit verstreicht. Und die Zahlen explodieren - weil der Virus richtig schlimm ist. Und das haben wir alles dem zu verdanken, dass man jetzt seit 1,5 Jahren ganz laut "WOLF" schreit. Und es passiert so gut wie nichts.... Irgendwann will keiner mehr glauben, dass da wirklich ein Wolf ist...
@Nein, Teja.
1. Schweden hat ihre Alten nicht geopfert.
Durch anderes Pflegesystem haben sie - was sehr bedauert wurde - in der ersten Welle mehr Tote auf 100 000 Einwohner gehabt, als z.B. wir. Aber - insgesamt stand heute haben sie nur unwesentlich mehr Tote auf 100 000 Einwohner. Bedeutet - in der folgenden beiden Wellen haben sie viel besser für ihre Alten gesorgt, als wir.
Und nein, die Streitereien gibt es in Schweden nicht. Es wird einiges kritisiert - aber definitiv nicht, dass es kein Lockdown gab.
https://www.focus.de/gesundheit/news/ohne-lockdown-durch-die-krise-nach-einem-jahr-pandemie-der-schwedische-sonderweg-war-besser-als-sein-ruf_id_13360270.html
2. Alle Länder, die du genannt hast, sind Insel. Nicht die internen Lockdowns haben da gewirkt - sondern die geschlossenen Grenzen. Einfach bei einer Insel- aber viel schwieriger mitten in Europa mit einer globalen Wirtschaft. Daher eher ein Beweis, dass Grenzen schliessen einen davor bewahren kann, neue Virusmutanten einzuschleppen - aber immer noch kein Beweis für die Wirksamkeit des Lockdowns.
1. Schweden hat ihre Alten nicht geopfert.
Durch anderes Pflegesystem haben sie - was sehr bedauert wurde - in der ersten Welle mehr Tote auf 100 000 Einwohner gehabt, als z.B. wir. Aber - insgesamt stand heute haben sie nur unwesentlich mehr Tote auf 100 000 Einwohner. Bedeutet - in der folgenden beiden Wellen haben sie viel besser für ihre Alten gesorgt, als wir.
Und nein, die Streitereien gibt es in Schweden nicht. Es wird einiges kritisiert - aber definitiv nicht, dass es kein Lockdown gab.
https://www.focus.de/gesundheit/news/ohne-lockdown-durch-die-krise-nach-einem-jahr-pandemie-der-schwedische-sonderweg-war-besser-als-sein-ruf_id_13360270.html
2. Alle Länder, die du genannt hast, sind Insel. Nicht die internen Lockdowns haben da gewirkt - sondern die geschlossenen Grenzen. Einfach bei einer Insel- aber viel schwieriger mitten in Europa mit einer globalen Wirtschaft. Daher eher ein Beweis, dass Grenzen schliessen einen davor bewahren kann, neue Virusmutanten einzuschleppen - aber immer noch kein Beweis für die Wirksamkeit des Lockdowns.
Sorry. Aber Schweden hat seine Alten "geopfert.
2020 sind zahlreiche "Alte" lieber im Ausland zum überwintern geblieben,weil sie da wenigstens auf die Intensivstationen kommen, im Gegensatz zum eigenen Land. Schon zynisch .
Und gerade gibt es in Schweden ziemliche politische Streitereien, ob der bisherige Weg mit den Pandemie wirklich gut war....
Und was der Vergleich mit Tansania soll, erschließt sich mir nicht. Wenn man nicht so massiv testet, dann stimmt der Vergleich einfach nicht.
Warum waren Island und Neuseeland, Japan, Singapur und auch die Australier so erfolgreich in der Pandemie?
Konsequenter Lockdown. Abschottung.
2020 sind zahlreiche "Alte" lieber im Ausland zum überwintern geblieben,weil sie da wenigstens auf die Intensivstationen kommen, im Gegensatz zum eigenen Land. Schon zynisch .
Und gerade gibt es in Schweden ziemliche politische Streitereien, ob der bisherige Weg mit den Pandemie wirklich gut war....
Und was der Vergleich mit Tansania soll, erschließt sich mir nicht. Wenn man nicht so massiv testet, dann stimmt der Vergleich einfach nicht.
Warum waren Island und Neuseeland, Japan, Singapur und auch die Australier so erfolgreich in der Pandemie?
Konsequenter Lockdown. Abschottung.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
08.06.2021
@Hmm.. und nun?
Wie ist es dann zu erklären, dass in den Ländern, wo weniger drastische Einschränkungen vorgenommen wurden, die Zahlen nicht explodiert sind?
Schau dir z.B. mal Tansania an. Dort gab es überhaupt keine Maßnahmen. Oder Schweden oder die US-Bundesstaaten, die entweder nie eine Maskenpflicht hatten, oder alle Maßnahmen seit Wochen oder teilweise sogar Monaten aufgehoben haben, obwohl dort zu dem Zeitpunkt weniger als 1/3 der Bevölkerung geimpft war.
Wie viele Long Covid Storys gibt es eigentlich und sind einige dieser Fälle nicht eher Long-Lockdown?
Die ganzen Suizide und psychischen Krankheiten die im Zusammenhang mit den Maßnahmen enstanden sind, interessieren scheinbar auch weniger, als Long Covid.
Und die Impfstoffe haben definitiv keine reguläre Zulassung. Es wurde anstatt Notfall-Zulassung einfach "bedingte" Zulassung genannt. Die Phase 3 Studien laufen noch. Also alle, die sich impfen lassen, sind im Grunde genommen Studien-Teilnehmer (sprich Versuchskaninchen). Das muss nichts schlechtes sein. Das kann ja gut funktionieren und am Ende gut ausgehen. Aber Langzeitfolgen können nicht vorhergesehen werden. Daher warte ich auch erst einmal noch ab mit der Impfung.
Wie ist es dann zu erklären, dass in den Ländern, wo weniger drastische Einschränkungen vorgenommen wurden, die Zahlen nicht explodiert sind?
Schau dir z.B. mal Tansania an. Dort gab es überhaupt keine Maßnahmen. Oder Schweden oder die US-Bundesstaaten, die entweder nie eine Maskenpflicht hatten, oder alle Maßnahmen seit Wochen oder teilweise sogar Monaten aufgehoben haben, obwohl dort zu dem Zeitpunkt weniger als 1/3 der Bevölkerung geimpft war.
Wie viele Long Covid Storys gibt es eigentlich und sind einige dieser Fälle nicht eher Long-Lockdown?
Die ganzen Suizide und psychischen Krankheiten die im Zusammenhang mit den Maßnahmen enstanden sind, interessieren scheinbar auch weniger, als Long Covid.
Und die Impfstoffe haben definitiv keine reguläre Zulassung. Es wurde anstatt Notfall-Zulassung einfach "bedingte" Zulassung genannt. Die Phase 3 Studien laufen noch. Also alle, die sich impfen lassen, sind im Grunde genommen Studien-Teilnehmer (sprich Versuchskaninchen). Das muss nichts schlechtes sein. Das kann ja gut funktionieren und am Ende gut ausgehen. Aber Langzeitfolgen können nicht vorhergesehen werden. Daher warte ich auch erst einmal noch ab mit der Impfung.
07.06.2021
einem der wenig erforschten und nur im Not- oder Schnellverfahren zugelassenen Impfstoffe, deren Langzeitfolgen noch gar nicht bekannt oder gar absehbar sind, zu impfen, finde ich persönlich für zu gefährlich
Welchen Impfstoff meinst Du?
Das sind reguläre Zulassungen, nüscht mit Notfall o.ä. (das hatte UK so gemacht, aber die waren so auch früher dran)
Ich verstehe immer nicht, dass Manche "vor x Jahren, brauchte es noch y Zeit" mit potentiell "sicherer" verwechseln!?!
Wenn 1000 Medikamentenzulassungen gleichzeitig geprüft werden, braucht jede einzelne Zeit. Diesmal wurden, gemäß der weltweiten Not, einfach 997 Zulassungen hinten angestellt, um 3 Zulassungen vorne anzustellen.
Gab's noch nicht, aber wer von uns erlebte auch "Pandemie" vorher (nein! Ebola brauchst Du nun nicht anzubringen: das hat uns eigentlich nicht wirklich interessiert, dass war ja auf dem afrikanischen Kontinent, da spenden wir alle Jubeljahre mal hin, aber eigentlich sind die dort uns doch total Wurscht..)
Welchen Impfstoff meinst Du?
Das sind reguläre Zulassungen, nüscht mit Notfall o.ä. (das hatte UK so gemacht, aber die waren so auch früher dran)
Ich verstehe immer nicht, dass Manche "vor x Jahren, brauchte es noch y Zeit" mit potentiell "sicherer" verwechseln!?!
Wenn 1000 Medikamentenzulassungen gleichzeitig geprüft werden, braucht jede einzelne Zeit. Diesmal wurden, gemäß der weltweiten Not, einfach 997 Zulassungen hinten angestellt, um 3 Zulassungen vorne anzustellen.
Gab's noch nicht, aber wer von uns erlebte auch "Pandemie" vorher (nein! Ebola brauchst Du nun nicht anzubringen: das hat uns eigentlich nicht wirklich interessiert, dass war ja auf dem afrikanischen Kontinent, da spenden wir alle Jubeljahre mal hin, aber eigentlich sind die dort uns doch total Wurscht..)
07.06.2021
Es sind - relativ gesehen - ZUM GLÜCK sehr wenige Menschen betroffen.
Glaubst Du nicht, dass auch die drastischen Beschränkungen dafür gesorgt haben könnten, dass die von Dir "relativ" genannte geringere Zahl der betroffenen Menschen zu Stande kam?
Ein kleiner Blick nach Indien und was bei "alles geht" (z.B. die tradionellen religiösen Feierlichkeiten bei denen Tausende zusammenkamen) das Ergebnis war? Mich persönlich hat die Vorstellung schon gegruselt, schwerkranke Angehörige durch die Stadt zu fahren, ohne Hilfe bekommen und letztlich diese Menschen nicht einmal mehr beerdigen zu können... 😱
Diese Lockdown Wischi Waschi Farce im November / Dezember hätte es vielleicht nicht gebraucht bzw. hat doch eigentlich für die gefühlte Ewigkeit im Nachgang gesorgt, aber insbesondere auch die Long Covid Storys werden unser Gedundheitssystem jetzt bereits so deutlich finanziell belasten, dass ich mir "diverse mehr Erkrankte" eigentlich nicht vorstellen mag.
Glaubst Du nicht, dass auch die drastischen Beschränkungen dafür gesorgt haben könnten, dass die von Dir "relativ" genannte geringere Zahl der betroffenen Menschen zu Stande kam?
Ein kleiner Blick nach Indien und was bei "alles geht" (z.B. die tradionellen religiösen Feierlichkeiten bei denen Tausende zusammenkamen) das Ergebnis war? Mich persönlich hat die Vorstellung schon gegruselt, schwerkranke Angehörige durch die Stadt zu fahren, ohne Hilfe bekommen und letztlich diese Menschen nicht einmal mehr beerdigen zu können... 😱
Diese Lockdown Wischi Waschi Farce im November / Dezember hätte es vielleicht nicht gebraucht bzw. hat doch eigentlich für die gefühlte Ewigkeit im Nachgang gesorgt, aber insbesondere auch die Long Covid Storys werden unser Gedundheitssystem jetzt bereits so deutlich finanziell belasten, dass ich mir "diverse mehr Erkrankte" eigentlich nicht vorstellen mag.
@Istermix - 7,8 Mrd., 175 Mio , 3,7 Mio.
Prozentzahlen kannst nochmal selbst checken.
Und du verstehst es immer noch nicht. Corona ist eine schwere Erkrankung, das stelle und stellte ich noch nie in Frage. Und für die, die an Spätfolgen (Long Covid) leiden ist es auf gar keinen Fall was harmloses oder etwas, was nicht weiter beachtet werden sollte.
Aber: ZUM GLÜCK (!!!!) ist der Virus viel weniger ansteckend und viel weniger tödlich, als befürchtet. Es sind - relativ gesehen - ZUM GLÜCK sehr wenige Menschen betroffen. Und unter diesen Umständen mehr als 90% der Bevölkerung (die bis jetzt überhaupt nicht von Corona betroffen war, Quarantäne hat nicht Corona beschlossen - sondern Politiker. Und du wirst dich wundern - ich habe absolut nix gegen Quarantäne. Naja, etwas besser organisiert -aber das sind Details) mit einem der wenig erforschten und nur im Not- oder Schnellverfahren zugelassenen Impfstoffe, deren Langzeitfolgen noch gar nicht bekannt oder gar absehbar sind, zu impfen, finde ich persönlich für zu gefährlich. Es muss aber jeder selbst entscheiden - und ich entscheide mich momentan dagegen. Mein gutes Recht. Und es darf AUF GAR KEINEN FALL auf jemanden Druck ausgeübt werden, weil die Angst von einer möglicher Erkrankung größer ist, als die faktischen Zahlen.
@Kate - schau mal hier:
https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/indien/
https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/brasilien/
https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/deutschland/
Kannst sofort sehen, dass die Inzidenzen dort waren nicht anderes, als unsere. Wo wir ja schon so gern hier auf die Inzidenzen schauen. Und die Wellen kamen und gingen. Auch nicht anderes.
Und ich habe ein Artikel gepostet, in dem um eine Studie geht, die Deutsche Wissenschaftler durchgeführt haben. Sie haben dabei festgestellt, dass die Maßnahmen kaum bis gar nicht geholfen haben gegen den Virus - und dass da, wo keine Maßnahmen galten, nicht schlimmere Zahlen gab. Nicht ich sage das - das sagen Wissenschaftler der Uni München, die diese Studie durchgeführt haben. Die sind nicht blöd und auch keine Verschwörungstheoretiker, die extra für mich diese Studie jetzt gepostet haben. Sie haben reale Zahlen verglichen und eine Studie durchgeführt.
Prozentzahlen kannst nochmal selbst checken.
Und du verstehst es immer noch nicht. Corona ist eine schwere Erkrankung, das stelle und stellte ich noch nie in Frage. Und für die, die an Spätfolgen (Long Covid) leiden ist es auf gar keinen Fall was harmloses oder etwas, was nicht weiter beachtet werden sollte.
Aber: ZUM GLÜCK (!!!!) ist der Virus viel weniger ansteckend und viel weniger tödlich, als befürchtet. Es sind - relativ gesehen - ZUM GLÜCK sehr wenige Menschen betroffen. Und unter diesen Umständen mehr als 90% der Bevölkerung (die bis jetzt überhaupt nicht von Corona betroffen war, Quarantäne hat nicht Corona beschlossen - sondern Politiker. Und du wirst dich wundern - ich habe absolut nix gegen Quarantäne. Naja, etwas besser organisiert -aber das sind Details) mit einem der wenig erforschten und nur im Not- oder Schnellverfahren zugelassenen Impfstoffe, deren Langzeitfolgen noch gar nicht bekannt oder gar absehbar sind, zu impfen, finde ich persönlich für zu gefährlich. Es muss aber jeder selbst entscheiden - und ich entscheide mich momentan dagegen. Mein gutes Recht. Und es darf AUF GAR KEINEN FALL auf jemanden Druck ausgeübt werden, weil die Angst von einer möglicher Erkrankung größer ist, als die faktischen Zahlen.
@Kate - schau mal hier:
https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/indien/
https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/brasilien/
https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/deutschland/
Kannst sofort sehen, dass die Inzidenzen dort waren nicht anderes, als unsere. Wo wir ja schon so gern hier auf die Inzidenzen schauen. Und die Wellen kamen und gingen. Auch nicht anderes.
Und ich habe ein Artikel gepostet, in dem um eine Studie geht, die Deutsche Wissenschaftler durchgeführt haben. Sie haben dabei festgestellt, dass die Maßnahmen kaum bis gar nicht geholfen haben gegen den Virus - und dass da, wo keine Maßnahmen galten, nicht schlimmere Zahlen gab. Nicht ich sage das - das sagen Wissenschaftler der Uni München, die diese Studie durchgeführt haben. Die sind nicht blöd und auch keine Verschwörungstheoretiker, die extra für mich diese Studie jetzt gepostet haben. Sie haben reale Zahlen verglichen und eine Studie durchgeführt.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
07.06.2021
Bzgl. Corona, woher das Virus Sars-Cov-2 stammen könnte und die Begründung dazu.
In einigen Foren und auf News-Seiten wird ja gerne von manchen Menschen die Behauptung aufgestellt, dass das Pelztragen ein Thema der Vergangenheit sei und damit die Theorie Herr Drostens absurd.
https://www.republik.ch/2021/06/05/herr-drosten-woher-kam-dieses-virus
Herr Drosten, woher kam dieses Virus?
Kaum jemand weiss mehr über Coronaviren als der deutsche Virologe Christian Drosten. Was er von der Theorie hält, Sars-CoV-2 komme aus einem Labor, warum das mit der Herdenimmunität bei Menschen nicht funktioniert und seine Antwort auf die wichtigste Frage: Ist die Pandemie jetzt wirklich vorbei?
Ein Interview von Marie-José Kolly, Angela Richter und Daniel Ryser, 05.06.2021
https://www.srf.ch/play/tv/rundschau/video/tierquaelerei-pelz-tragen-ist-wieder-in?urn=urn:srf:video:aa4a83b1-de8d-432e-8c1e-ddd8aa71e65a&aspectRatio=16_9
SRF - 08.01.2014 - Tierquälerei: Pelz tragen ist wieder in
https://de.wikipedia.org/wiki/Marderhund#Nutzung_als_Pelztier
Der Marderhund und der Mensch - Nutzung als Pelztier
https://de.wikipedia.org/wiki/Pelztierfarm
Pelztierfarm
In einigen Foren und auf News-Seiten wird ja gerne von manchen Menschen die Behauptung aufgestellt, dass das Pelztragen ein Thema der Vergangenheit sei und damit die Theorie Herr Drostens absurd.
https://www.republik.ch/2021/06/05/herr-drosten-woher-kam-dieses-virus
Herr Drosten, woher kam dieses Virus?
Kaum jemand weiss mehr über Coronaviren als der deutsche Virologe Christian Drosten. Was er von der Theorie hält, Sars-CoV-2 komme aus einem Labor, warum das mit der Herdenimmunität bei Menschen nicht funktioniert und seine Antwort auf die wichtigste Frage: Ist die Pandemie jetzt wirklich vorbei?
Ein Interview von Marie-José Kolly, Angela Richter und Daniel Ryser, 05.06.2021
https://www.srf.ch/play/tv/rundschau/video/tierquaelerei-pelz-tragen-ist-wieder-in?urn=urn:srf:video:aa4a83b1-de8d-432e-8c1e-ddd8aa71e65a&aspectRatio=16_9
SRF - 08.01.2014 - Tierquälerei: Pelz tragen ist wieder in
https://de.wikipedia.org/wiki/Marderhund#Nutzung_als_Pelztier
Der Marderhund und der Mensch - Nutzung als Pelztier
https://de.wikipedia.org/wiki/Pelztierfarm
Pelztierfarm
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
06.06.2021
Linus von Leng, Heute, 13:52:
Ich verschiebe das Thema mal in den Politik-Sammeltread - 3.1
Ich verschiebe das Thema mal in den Politik-Sammeltread - 3.1
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
06.06.2021
@stierfrau
Ich weiß ja nicht wo Du Deine Zahlen her hast, oder lügst Du Dir die zusammen wie es Dir gerade in den Kram passt?
3,7 Mio Infizierte bei einer Bevölkerung von 83 Mio sind ca. 4,5%, also mehr als doppelt soviel wie von Dir aufgeführt. Dazu kommen noch die betroffenen Angehörigen, die zusätzlich in Quarantäne mussten, dann sind wir schon bei fast einem Zehntel der Bevölkerung.
Bei den Erkrankten wird immer zynisch auf die "nur" ca. 90 000 Tote verwiesen. Unter den Tisch fallen dann regelmäßig die ca. 180 000 Schwerstkranken, die durch modernste Intensivmedizin dem Tod gerade Mal noch von der Schippe springen.
Und was ist mit den 10% schwer erkrankten, die "nur" im KH behandelt werden müssen? Die 370 000 Menschen (!), die z.T. schwerste Langzeitfolgen haben zählen bei Euch Schwurblern auch nicht. Passen so schlecht in Euer verqueres Bild.
Ach übrigens, wir sind jetzt bei 3,7 Mio Todesfälle weltweit. Wie viele brauchst Du noch für eine Pandemie, die auch Dir in den Kram passt?
Ich weiß ja nicht wo Du Deine Zahlen her hast, oder lügst Du Dir die zusammen wie es Dir gerade in den Kram passt?
3,7 Mio Infizierte bei einer Bevölkerung von 83 Mio sind ca. 4,5%, also mehr als doppelt soviel wie von Dir aufgeführt. Dazu kommen noch die betroffenen Angehörigen, die zusätzlich in Quarantäne mussten, dann sind wir schon bei fast einem Zehntel der Bevölkerung.
Bei den Erkrankten wird immer zynisch auf die "nur" ca. 90 000 Tote verwiesen. Unter den Tisch fallen dann regelmäßig die ca. 180 000 Schwerstkranken, die durch modernste Intensivmedizin dem Tod gerade Mal noch von der Schippe springen.
Und was ist mit den 10% schwer erkrankten, die "nur" im KH behandelt werden müssen? Die 370 000 Menschen (!), die z.T. schwerste Langzeitfolgen haben zählen bei Euch Schwurblern auch nicht. Passen so schlecht in Euer verqueres Bild.
Ach übrigens, wir sind jetzt bei 3,7 Mio Todesfälle weltweit. Wie viele brauchst Du noch für eine Pandemie, die auch Dir in den Kram passt?
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
06.06.2021
@Polygon. Ich hab hier so manches bezüglich der Diskriminierung mit der manche Leute leben müssen gelesen; erstaunt hat mich zB der Fakt, dass Übergewichtige nicht verbeamtet werden. Somit wird eine Art von Klasse „geschaffen“, die systematisch von einer derartigen Beförderung ausgeschlossen wird. In meinen Augen ist das klassistisch.
Klassismus ist mir allerdings ein relativ neuer Begriff, darum lerne ich noch, damit umzugehen.
Die Nazis von der AfD zb, der sogenannte Flügel von Faschisten Rassisten und sonstwie zutiefst weltfremd ideologisch programmierten Nihilisten um Höcke, das sind zB ruchlose Klassisten. Mademoiselle Guillotine hat einmal ein paar YouTube-Links bezüglich deren Betrügereien mit dem Goldmünzenverkauf gepostet, wo intensiv über den Begriff Klassismus geredet wurde. Ich finde den Post nur leider nicht mehr. Schade, dass sie nicht mehr da ist, sie war immer eine gern gelesene Stimme gegen die allgemeine Gleichgültigkeit.
Klassismus ist mir allerdings ein relativ neuer Begriff, darum lerne ich noch, damit umzugehen.
Die Nazis von der AfD zb, der sogenannte Flügel von Faschisten Rassisten und sonstwie zutiefst weltfremd ideologisch programmierten Nihilisten um Höcke, das sind zB ruchlose Klassisten. Mademoiselle Guillotine hat einmal ein paar YouTube-Links bezüglich deren Betrügereien mit dem Goldmünzenverkauf gepostet, wo intensiv über den Begriff Klassismus geredet wurde. Ich finde den Post nur leider nicht mehr. Schade, dass sie nicht mehr da ist, sie war immer eine gern gelesene Stimme gegen die allgemeine Gleichgültigkeit.
@stierfrau: Natürlich haben die Maßnahmen geholfen, wer weiß, wo wir ohne sie stünden. Das ist doch nicht mehr von der Hand zu weisen und dieser ständige Vergleich mit anderen Ländern oder Staaten , die sich in Infrastruktur und Population komplett unterscheiden ist einfach nur noch nervig. Dieser Verlgeich gilt,wenn, und auch nur dann, er dem Argument "dagegen" dient: Vergleiche mit anderen Ländern , die es wesentlich schlimmer auf Grund fehlender Maßnahmen oder zu großer Sorglosigkeit ,getroffen hat, dann aber wiederrum nicht, merkste selber was??
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
06.06.2021
Linus von Leng, Heute, 00:28:
Hmm.. und nun? Gestern, 17:14
„Dabei sind die Freiheiten anderer nicht anzutasten
Und am Ende ist jede Freiheit endlich.“
Was die individuelle Freiheit und dessen jeweilige Grenze betrifft stimme ich Hmm.. und nun? zu (Der Widerwille konnte in einer blutigen Auseinandersetzung zu Poden gerungen werden. Opfer wurden dargebracht und der Demokratie mit Weihrauch gehuldigt. Riecht zumindest so).
Wo du nun aber den Punkt des Klassismus ansetzt, wo es um Diskriminierung übergewichtiger Menschen geht, ist mir nicht ganz klar. Denn übergewichtig sein mag oberflächlich betrachtet eine gesellschaftliche/soziale Zuordnung besitzen. Hat allerdings unterschiedliche Gründe die in den unterschiedlichsten Gesellschaftsschichten beheimatet sind.
Hmm.. und nun? Gestern, 17:14
„Dabei sind die Freiheiten anderer nicht anzutasten
Und am Ende ist jede Freiheit endlich.“
Was die individuelle Freiheit und dessen jeweilige Grenze betrifft stimme ich Hmm.. und nun? zu (Der Widerwille konnte in einer blutigen Auseinandersetzung zu Poden gerungen werden. Opfer wurden dargebracht und der Demokratie mit Weihrauch gehuldigt. Riecht zumindest so).
Wo du nun aber den Punkt des Klassismus ansetzt, wo es um Diskriminierung übergewichtiger Menschen geht, ist mir nicht ganz klar. Denn übergewichtig sein mag oberflächlich betrachtet eine gesellschaftliche/soziale Zuordnung besitzen. Hat allerdings unterschiedliche Gründe die in den unterschiedlichsten Gesellschaftsschichten beheimatet sind.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
06.06.2021
@Hmm.. und nun? Gestern, 17:14
„Dabei sind die Freiheiten anderer nicht anzutasten
Und am Ende ist jede Freiheit endlich.“
Ich komme immer mehr drauf, dass für viele Leute unter uns die Freiheit extrem beschnitten ist. Dass der Rassismus und vor allem der Klassismus im westlich orientierten System wahrhaftig grassiert. Ich mag grad das Klischee bedienen (Klischee = ich auf einer Datingplattform, das werte, wertende Publikum bedienend) und darauf hinweisen, dass Dicke diskriminiert werden. Genau das ist Klassismus.
Nun, aufgrund dieser systemischen Diskriminierung werden manche Bevölkerungsgruppen bevorzugt und genau das nennen sie dann oft Freiheit. Wenn aber die einen und all die anderen Diskriminierten dann plötzlich nicht mehr benachteiligt werden wollen, Stichwort fuckin‘PINK TÄX, MOTHERFUCKERS!, ähem.. dann fühlen sich diese einen Gruppen buchstäblich auf den Schlips getreten. Und nennen es Diskriminierung!
🤔🤔 das ist aber glaub ich alles off-topic
„Dabei sind die Freiheiten anderer nicht anzutasten
Und am Ende ist jede Freiheit endlich.“
Ich komme immer mehr drauf, dass für viele Leute unter uns die Freiheit extrem beschnitten ist. Dass der Rassismus und vor allem der Klassismus im westlich orientierten System wahrhaftig grassiert. Ich mag grad das Klischee bedienen (Klischee = ich auf einer Datingplattform, das werte, wertende Publikum bedienend) und darauf hinweisen, dass Dicke diskriminiert werden. Genau das ist Klassismus.
Nun, aufgrund dieser systemischen Diskriminierung werden manche Bevölkerungsgruppen bevorzugt und genau das nennen sie dann oft Freiheit. Wenn aber die einen und all die anderen Diskriminierten dann plötzlich nicht mehr benachteiligt werden wollen, Stichwort fuckin‘PINK TÄX, MOTHERFUCKERS!, ähem.. dann fühlen sich diese einen Gruppen buchstäblich auf den Schlips getreten. Und nennen es Diskriminierung!
🤔🤔 das ist aber glaub ich alles off-topic
@Istermix
War das wirklich durch die Maßnahmen? Was ist mit Schweden und vielen USA-Staaten, die keine Lockdowns durchgeführt haben und deren Zahlen genau so runter gegangen sind? Und die kaum mehr zahlenmässig betroffen waren, als die Länder mit Lockdown?
Und sogar in Deutschland die Studien sagen, dass die ganzen Sperren nicht viel gebracht haben:
https://www.focus.de/politik/deutschland/studie-der-universitaet-muenchen-wissenschaftler-erklaeren-effekt-von-lockdown-und-notbremse-wird-offenbar-deutlich-ueberschaetzt_id_13348160.html
Und 2,3% sind immer noch nicht viele. Und wir reden nicht mal davon, dass diese Menschen gleichzeitig betroffen waren - sondern das sind Menschen, die insgesamt nach 1,5 Jahren zusammengerechnet betroffen sind. Und nur 2% der Betroffenen sind nicht mehr am Leben. Masern nimmt 25% mit. Pest bis zu 50%. Innerhalb weniger Wochen. Aber man sieht ja, dass Corona viel schlimmer ist. Wenigstens in den Köpfen deren, denen die Angst voll eingepflanzt worden ist.
Aber das sind natürlich alles Verschwörungstheorien. Sind halt die 2% der führenden Wissenschaftler, die keinesfalls Recht haben können. Genau aus diesem Grund wurden anfangs z.B. die Hygiene-Maßnahmenin Krankenhäuser, die Ignaz Semmelweis seinerzeit propagiert hat, von den 98% der damals führenden Ärzten abgelehnt. Der allein kann ja nicht Recht haben, oder?
War das wirklich durch die Maßnahmen? Was ist mit Schweden und vielen USA-Staaten, die keine Lockdowns durchgeführt haben und deren Zahlen genau so runter gegangen sind? Und die kaum mehr zahlenmässig betroffen waren, als die Länder mit Lockdown?
Und sogar in Deutschland die Studien sagen, dass die ganzen Sperren nicht viel gebracht haben:
https://www.focus.de/politik/deutschland/studie-der-universitaet-muenchen-wissenschaftler-erklaeren-effekt-von-lockdown-und-notbremse-wird-offenbar-deutlich-ueberschaetzt_id_13348160.html
Und 2,3% sind immer noch nicht viele. Und wir reden nicht mal davon, dass diese Menschen gleichzeitig betroffen waren - sondern das sind Menschen, die insgesamt nach 1,5 Jahren zusammengerechnet betroffen sind. Und nur 2% der Betroffenen sind nicht mehr am Leben. Masern nimmt 25% mit. Pest bis zu 50%. Innerhalb weniger Wochen. Aber man sieht ja, dass Corona viel schlimmer ist. Wenigstens in den Köpfen deren, denen die Angst voll eingepflanzt worden ist.
Aber das sind natürlich alles Verschwörungstheorien. Sind halt die 2% der führenden Wissenschaftler, die keinesfalls Recht haben können. Genau aus diesem Grund wurden anfangs z.B. die Hygiene-Maßnahmenin Krankenhäuser, die Ignaz Semmelweis seinerzeit propagiert hat, von den 98% der damals führenden Ärzten abgelehnt. Der allein kann ja nicht Recht haben, oder?
@m5348
Du solltest dich richtig info.
Medikamente-/Impfstoff Ampullen werden ab Werk "überfüllt".
Wenn es im Notfall mal schnell gehen muß,z.B bei einer Reanimation, braucht so nicht der letzte Rest aus der Ampulle gekratzt werden. Bei z.B. einem Herzinfarkt geht es immer professionell hektisch zu.
Beim Start der Impfungen fiel med. Personal auf, daß man bei Ruhe und Konzentration gut eine 6te Dosis aus einer Ampulle aufziehen kann.
Bei Impfstoff Knappheit ja auch eine gute Idee.
Betr der 7ten Dosis geht es nun darum, die "Überfüllung" der Ampullen im Abfüllwerk per Software höher zu stellen. Etwas mehr Platz ist ja immer in Ampullen.
Es dürfen nie aus 2 Ampullen für 1 Impfdosis aufgezogen werden.
Das darf man bei einzelnd dosierten abgepackten Ampullen nie. Bei keinem Medikament.
Bei jeder Impfung wird die Chargen Nummer der Ampullen notiert wird in der Dokumentation. Das ware dir beim Impfen ggf aufgefallen ;-)
Weil auch im Impfpass ist die Chargen Nr der Impfampulle notiert.
Wenn jemand beim Impfen Mist gebaut hat und nicht zu seinem Fehler stand, ist das absolut zu verurteilen. Impfdosen mit Kochsalz auffüllen ist kriminell.
Aber diesen Vorfall nun auf alle Impfungen zu generalisieren, entspricht dem Tatbestand der üblen Nachrede.
Als Konsequenz dürfte man dann bei medizinischen Notfällen nie wieder in ein Krankenhaus gehen. Weil der Fehlerfaktor "Mensch" wird immer bleiben. Es ist aber ein großer Unterschied, ob es ein Fehler war oder mit Vorsatz vertuscht wurde von dem jenigen.
Wenn du gegen alles und jeden mißtrauisch bist, ist das dein persönliches Problem.
Aber noch lange kein realer Tatbestand für alle.
Du solltest dich richtig info.
Medikamente-/Impfstoff Ampullen werden ab Werk "überfüllt".
Wenn es im Notfall mal schnell gehen muß,z.B bei einer Reanimation, braucht so nicht der letzte Rest aus der Ampulle gekratzt werden. Bei z.B. einem Herzinfarkt geht es immer professionell hektisch zu.
Beim Start der Impfungen fiel med. Personal auf, daß man bei Ruhe und Konzentration gut eine 6te Dosis aus einer Ampulle aufziehen kann.
Bei Impfstoff Knappheit ja auch eine gute Idee.
Betr der 7ten Dosis geht es nun darum, die "Überfüllung" der Ampullen im Abfüllwerk per Software höher zu stellen. Etwas mehr Platz ist ja immer in Ampullen.
Es dürfen nie aus 2 Ampullen für 1 Impfdosis aufgezogen werden.
Das darf man bei einzelnd dosierten abgepackten Ampullen nie. Bei keinem Medikament.
Bei jeder Impfung wird die Chargen Nummer der Ampullen notiert wird in der Dokumentation. Das ware dir beim Impfen ggf aufgefallen ;-)
Weil auch im Impfpass ist die Chargen Nr der Impfampulle notiert.
Wenn jemand beim Impfen Mist gebaut hat und nicht zu seinem Fehler stand, ist das absolut zu verurteilen. Impfdosen mit Kochsalz auffüllen ist kriminell.
Aber diesen Vorfall nun auf alle Impfungen zu generalisieren, entspricht dem Tatbestand der üblen Nachrede.
Als Konsequenz dürfte man dann bei medizinischen Notfällen nie wieder in ein Krankenhaus gehen. Weil der Fehlerfaktor "Mensch" wird immer bleiben. Es ist aber ein großer Unterschied, ob es ein Fehler war oder mit Vorsatz vertuscht wurde von dem jenigen.
Wenn du gegen alles und jeden mißtrauisch bist, ist das dein persönliches Problem.
Aber noch lange kein realer Tatbestand für alle.
05.06.2021
Dabei sind die Freiheiten anderer nicht anzutasten
Da gibt es aber viele Beispiele in denen deine Freiheit Grenzen hat. Nur mal ein paar Beispiele, in denen Du vielleicht niemand anderes aktiv beeinflusst, bzw. widerum dessen Freiheit versuchst einzuschränken, aber trotzdem es Dir nicht erlaubt wäre unbegrenzt frei zu agieren..
Wärst Du Anhänger der Freikörperkultur, darfst Du diese nur in begrenztem Maß ausleben (nackert über die Straße hüpfen, dürftest du nicht).
50 km Geschwindigkeitsbegrenzung in geschlossener Ortschaft, mag nicht jeder auf gerader Strasse als sinnvoll erachten, dran halten solltest Du Dich trotzdem
Und dann gäbe es ja auch noch eine ganze Menge anderer meldepflichtuger Krankheiten, bei denen Du in jedem Fall regelmäßig (auch vom Amtsträger) kontrolliert würdest.
Warum also bei diesem Virus so ein Zirkus?
Freiheit ist wichtig, daher sind so Södersche Bemerkungen wie " die Bevölkerung war vernünftig, jetzt werden sie belohnt" auch so lachhaft, aber am Ende ist jede Freiheit endlich.
Da gibt es aber viele Beispiele in denen deine Freiheit Grenzen hat. Nur mal ein paar Beispiele, in denen Du vielleicht niemand anderes aktiv beeinflusst, bzw. widerum dessen Freiheit versuchst einzuschränken, aber trotzdem es Dir nicht erlaubt wäre unbegrenzt frei zu agieren..
Wärst Du Anhänger der Freikörperkultur, darfst Du diese nur in begrenztem Maß ausleben (nackert über die Straße hüpfen, dürftest du nicht).
50 km Geschwindigkeitsbegrenzung in geschlossener Ortschaft, mag nicht jeder auf gerader Strasse als sinnvoll erachten, dran halten solltest Du Dich trotzdem
Und dann gäbe es ja auch noch eine ganze Menge anderer meldepflichtuger Krankheiten, bei denen Du in jedem Fall regelmäßig (auch vom Amtsträger) kontrolliert würdest.
Warum also bei diesem Virus so ein Zirkus?
Freiheit ist wichtig, daher sind so Södersche Bemerkungen wie " die Bevölkerung war vernünftig, jetzt werden sie belohnt" auch so lachhaft, aber am Ende ist jede Freiheit endlich.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
05.06.2021
Es gibt halt Leute, die haben immer und an allem etwas zu meckern.
Bedauernwerte Geschöpfe, die sonst nichts im Leben haben.
Bedauernwerte Geschöpfe, die sonst nichts im Leben haben.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
05.06.2021
"Natürlich es gibt hier in Deutschland Tag und Nacht eine Totalüberwachung sämtlicher leerer Parkplätze ..."
Das ist nun sehr paranoid. Streifenfahrten im Umfeld dieser Plätze finden aber sehr wohl statt. Das wäre auch ohne Covid-19 so. Es nützt einem auch nicht das Geringste wenn man dann Pech gehabt hat.
"... passieren automatisch Fehler ..."
Nein, die Fehler werden verursacht. Durch ein adäquates Vorgehen können sie auch vermieden werden. Es ist nicht normal einfach darüber hinweg zu sehen, denn das ist genau die Haltung, die zu diesen vermeidbaren Fehlern führt. Ich stelle den Prozess in Frage, der zu den Fehlern führt, nicht das Prinzip einer Impfung an sich.
Eine vorgesehene Menge einer dafür vorgesehenen Flüssigkeit in eine Stechampulle zu füllen, aufzuschütteln und die Flüssigkeit auf eine vorgesehene Anzahl von Spritzen aufzuziehen muss zuverlässig funktionieren. Es ist dem Arzt auch zuzumuten vor dem Setzen der Spritze zu prüfen ob die vorgesehene Menge enthalten ist. Ein 4-Augen-Prinzip wäre schon angebracht. Personal, das dafür eine lange Einweisung braucht oder die nötige Bereitschaft nicht mitbringt, ist schlicht nicht für die Aufgabe geeignet.
Bei dem Fall im Impfzentrum in Bayreuth stellt sich schon die Frage wie es kommt, dass erst nachträglich festgestellt wird, dass der Fehler gemacht wurde. Es stellt sich auch die Frage wie viele Fälle dort und auch an anderen Orten unendeckt geblieben sind.
Bei dem Biontech Impfstoff gibt die Geschichte schon einen Hinweis was grundsätzlich schief läuft. Ursprünglich war vorgesehen aus einer Ampulle 5 Dosen zu gewinnen. Man das dann auf 6 Dosen gesteigert. Für die sechste Dosis wird aber Geschick, Übung und das richtige Material benötigt. Kürzlich war zu lesen, dass mit mit dem Gewinnen einer siebten Dosis experimentiert wird. Bei einer Ampulle, die schon für die sechste Dosis restlos entleert werden muss, kann das nur funktionieren, wenn man weiter verdünnt oder einfach weniger Volumen je Spritze aufzieht.
Das ist nun sehr paranoid. Streifenfahrten im Umfeld dieser Plätze finden aber sehr wohl statt. Das wäre auch ohne Covid-19 so. Es nützt einem auch nicht das Geringste wenn man dann Pech gehabt hat.
"... passieren automatisch Fehler ..."
Nein, die Fehler werden verursacht. Durch ein adäquates Vorgehen können sie auch vermieden werden. Es ist nicht normal einfach darüber hinweg zu sehen, denn das ist genau die Haltung, die zu diesen vermeidbaren Fehlern führt. Ich stelle den Prozess in Frage, der zu den Fehlern führt, nicht das Prinzip einer Impfung an sich.
Eine vorgesehene Menge einer dafür vorgesehenen Flüssigkeit in eine Stechampulle zu füllen, aufzuschütteln und die Flüssigkeit auf eine vorgesehene Anzahl von Spritzen aufzuziehen muss zuverlässig funktionieren. Es ist dem Arzt auch zuzumuten vor dem Setzen der Spritze zu prüfen ob die vorgesehene Menge enthalten ist. Ein 4-Augen-Prinzip wäre schon angebracht. Personal, das dafür eine lange Einweisung braucht oder die nötige Bereitschaft nicht mitbringt, ist schlicht nicht für die Aufgabe geeignet.
Bei dem Fall im Impfzentrum in Bayreuth stellt sich schon die Frage wie es kommt, dass erst nachträglich festgestellt wird, dass der Fehler gemacht wurde. Es stellt sich auch die Frage wie viele Fälle dort und auch an anderen Orten unendeckt geblieben sind.
Bei dem Biontech Impfstoff gibt die Geschichte schon einen Hinweis was grundsätzlich schief läuft. Ursprünglich war vorgesehen aus einer Ampulle 5 Dosen zu gewinnen. Man das dann auf 6 Dosen gesteigert. Für die sechste Dosis wird aber Geschick, Übung und das richtige Material benötigt. Kürzlich war zu lesen, dass mit mit dem Gewinnen einer siebten Dosis experimentiert wird. Bei einer Ampulle, die schon für die sechste Dosis restlos entleert werden muss, kann das nur funktionieren, wenn man weiter verdünnt oder einfach weniger Volumen je Spritze aufzieht.