@Rollikind
Das sehe ich auch so. Ich vermute, dass es im Herbst noch längst nicht vorbei ist trotz Impfung auch angesichts der vollen Stadien bei der EM.

Wurde für meinen Post mit "4000 Leute im Hamburger Stadtpark" hier per PN dumm angemacht. Es scheint so, dass man hier nicht mehr zu seiner Meinung bzgl. Corona stehen darf. Schade eigentlich.

@Mona💗
Und dann schaut man Fernsehen - sieht die EM Stadien und fragt sich....warum haben wir uns denn die ganze Zeit so Mühe gegeben? Das wird doch gerade mit Füßen getreten...und dann ...ups...4.Welle...wie das nur kommt...

Die niedrigen Inzidenzwerte heben bei einigen wohl den Verstand aus. Die Impfquote ist auch noch nicht da wo sie sein sollte mangels Impfstoff. Alle tun so als wäre Corona vorbei. Letzten Sommer war die Situation auch fast so und im Herbst hat es uns eingeholt vor allem wenn die Delta-Variante zuschlägt.
Die Polizei musste den Hamburger Stadtpark mit 4000 Leute räumen.

Man kann auch mit etwas Hirn Spass haben und das gute Wetter geniessen. Ist zumindest meine Meinung.

Zum Glück leben die wenigsten Menschen in sterilen Einheiten in Einzelhaft mit sterilem Essen, auch im Lockdown nicht. So hat das Immunsystem auch nicht komplett Urlaub gemacht.

Doppelt hält besser ;o)

Offensichtlich bei manchen schon. Sonst hätten wir keine symptomlose und harmlose Verläufe, die ja nichts Anderes bedeuten, als dass das Immunsystem von diesen Menschen mit dem Virus klar kam.

Ach, gegen Covid wäre es geschult?

Tja, liesel, eben nicht. Da brauchen wir geschutles Immunsystem - das seit 1,5 Jahren aber nicht mehr geschult wurde. Sagen die Experten.

With record-keeping poor even in normal times, many experts believe India’s death toll is several times higher than the official number, meaning it could be more than a million, which would make it the world’s highest.

https://www.theguardian.com/world/2021/jun/10/covid-india-posts-global-record-deaths-after-state-revises-data

Und mich wundert, Stierfrau, dass dich eine drohende Grippewelle beunruhigt. Deinen Worten nach atmet das ein gutes Immunsystem doch weg. So wie Corona.

Nein, Stierfrau, habe ich nicht gesagt. Was ich gesagt habe, steht oben.

https://www.dw.com/en/coronavirus-digest-india-records-highest-daily-death-toll/a-57838312

With a caseload of more than 29.2 million infections and nearly 360,000 fatalities, India remains the world’s second-worst affected country after the United States. However, experts maintain that the figures are massively undercounted.

@liesel - du willst sagen, dass die Wissenschaftler, die bis jetzt bis zu 10 Jahren an einer Impfung gearbeitet und getestet haben, einfach viel zu blöd waren? Denn man weiß ja schon alles nach 2 Monaten. Hat ja schliesslich eine Medizinerin bei Lanz gesagt.

Experten sind in Sorge – die Grippewelle ist ausgeblieben, die Menschen haben keinen Immunschutz aufbauen können. Ich hoffe, dass man dann die Grippe erkennt - und nicht für neue Variante von Corona hält...

https://www.maz-online.de/Mehr/Studium-Beruf/Aktuelles/Krankenstand-erreicht-Rekordtief

https://www.rnd.de/gesundheit/grippesaison-202122-erwartet-uns-im-herbst-eine-influenza-welle-ZPVE3JRISFD7TNEYTKDEYAQT3Y.html

Tja, Teja - es hat sich bis jetzt kein Aluhut oder Verschwörungstheoretiker hier gemeldet. Ich habe nirgendwo hier die Mitteilungen gelesen, dass Bill Gates oder Zionisten oder Aliens oder wer auch immer absichtlich usw. usf. So was wäre eine Verschwörungstheorie.
Was ich hier aber gelesen habe und lese und auch selbst poste ist einfach eine andere Meinung.
Jede andere Meinung - die auch noch mit öffentlichen Studien, Artikel aus den öffentlichen Medien, Daten des Statistischen Bundesamts usw. untermauert wird - als Verschwörungtheorie zu bezeichnen untergräbt die Demokratie. Denn Mehrheit hat nicht immer Recht. Daher muss diese Mehrheit gut und von allen Seiten informiert sein. Das ist – aus meiner Sicht – momentan nicht der Fall. Daher zu zeigen, dass zu diesem Thema auch andere Meinungen gibt. empfinde ich als sehr wichtig. Das ist das, was mich antreibt, immer und immer wieder auf diese andere Meinungen hinzuweisen und Artikel, Links usw. zu posten.

Zum Beispiel habe ich vor paar Tagen drei Links gepostet - zu Brasilien, Deutschland und Indien. Hast du mal angeklickt und angeschaut? Vermutlich nicht. Schade. Sonst hättest du gesehen, dass Indien eine halb so hohe Infektionsrate und halb so hohe Todesrate hat, wie Deutschland. Und Brasilien zwar doppelt so hohe Infektionsrate - aber vergleichbare Todesrate. Wenn du dir dann darüber Gedanken machst, dass wenn wir von Indien sprechen, dann sprechen wir nicht von Reichen-Villen, sondern von Slums (google mal Bilder dazu) - dann wirst du sehen, dass da irgendwelche Lockdowns absolut nicht denkbar sind. Was hat dann die aktuelle Welle gebrochen? Sie ging zwar steil nach oben - aber genau so steil fällt sie jetzt. Man hört auch seit Tagen nichts mehr von Indien in der Presse. Weil es nichts mehr zu berichten gibt. Indienweite Notbremse gab es da nicht.Was hat gewirkt? Brasilianische Zahlen gehen dagegen nicht nach unten. Warum? Favelas sind nicht viel anderes, als Slums. Aber irgendwas ist anderes – laufen da Studien? Gelesen habe ich darüber nichts. Wäre aber gut, wenn da genau nachgesehen wird.

Marss, Man kann zum Beispiel Antikörpertests machen, wird ja bei anderen Impfungen wie Hepatitis auch gemacht.
Nebenwirkungen von Impfungen tauchen in der Regel innerhalb von 2 Wochen bis 2 Monaten auf. Das hatte eine Medizinerin bei Markus Lanz gesagt. War auch bei der Impfung Schweinegrippe und Narkolepsie so hat man erst nur nicht so im Zusammenhang gesehen.

Im Politik Thread ständig diese AFD Scheiße.
Und hier ständig diese Aluhut Verschwörungs-Laberer.

Und dann werden Aussagen aus dem Zusammenhang gerissen und völlig fehlinterpretiert. Mit Absicht, um seine Thesen zu verbreiten.
Warum soll ich obskuren Informationsquellen mehr Glauben schenken und Tageszeitung und Tagesschau usw nicht trauen ?

Mir wird es hier zu blöd.
Ich habe keine Lust mehr dafür eine Bühne zu bereiten.

>>> Was hat die Dauer des Impfschutzes nun genau mit Qualität, Sicherheit und Wirksamkeit zu tun? <<<

Dein Ernst? Wenn man weiß, wie lange der Impfschutz dauert, lässt sich selbstverständlich Sicherheit und Wirksamkeit abschätzen, was sonst. Man braucht dann z.B. nicht über den Zeitpunkt von Auffrischungsimpfungen spekulieren wie jetzt. Zudem ließe sich bei längeren Zulassungsphasen genaueres über erwartbare Langzeitnebenwirkungen sagen, auch dies fehlt aktuell. Es ist eben (verständlicherweise) Pandemie-Sonderfall und gerade kein üblicher Impf-Entwicklungsprozess, wie du suggerieren wolltest.

Heute gibt es ja wieder Bund-Länder - Gespräche auch im Hinblick auf weitere Impfstoff - Lieferungen. Da bin ich ja mal gespannt, ob man in NRW mal an einen Ersttermin kommt 🤔

@Teja

>Aber es ändert nichts an der Tatsache, daß Tansania kein Maßstab ist,oder als Vergleich mit Deutschland herhalten kann.

Achso, Indien (oder eine Zeit lang UK, oder Portugal, oder Brasilien) darf man als Vergleich hernehmen, wenn es darum geht zu begründen, was passiert, wenn man keine harten Maßnahmen verhängt bzw. zu locker wird.
Aber andere Länder, wo es entweder gar keine oder viel weniger Maßnahmen gab, die darf man nicht nicht als Vergleich hernehmen.

>Ehrlich gesagt habe ich auch keine Lust auf umfangreiche Recherchen ;-)

Zum Glück braucht man ja nicht umfrangreich recherchieren. Einfach Tagesschau/Tagesthemen schauen oder Radio hören oder Zeitung lesen. Da steht ja immer alles drin und hinterfragen braucht man da auch nichts, weil da ja immer zu 100% lückenlos, objektiv und absolut korrekt berichtet wird.

>Es gibt bei Pandemien immer Ungereimtheiten.

Jap... und auch wenn es viele merkwürdige Zufälle gibt, muss man das so hinnehmen. Wird schon alles passen, was die MSM berichten und Politiker entscheiden.


@Hmm.. und nun

Selbst Prof. Kekulé spricht in dem MDR-Podcast Kekulès Corona Kompass von einer Notfallzulassung der derzeit vorhandenen Impfstoffe gegen Corona. Es wurde nur aus politischen Gründen nicht so genannt sondern "bedingte" Zulassung.

Was hat die Dauer des Impfschutzes nun genau mit Qualität, Sicherheit und Wirksamkeit zu tun?

Es ist doch nun nicht der erste Impfstoff, der voraussichtlich nicht "für immer" den gleichen, hohen Schutz haben wird.

Eine lange Entwicklungsphase liegt doch am Verfahren, nicht am Zulassungssprozess.

>>> Also eigentlich läuft alles wie es bei jedem neuen Medikament zu anderen Krankheiten, insofern bleibe ich bei meinem Unverständnis für dieses "Gerüchteküche rühren" <<<

Kurzer Einschub: Nun reden wir nicht von neuem Medikament, sondern von Impfstoff-Entwicklung. Und das Impfstoffentwicklung normalerweise 10 Jahre dauert, haste evt. mitbekommen. Allein die klinische Phase 3 benötigt üblicherweise 4-7 Jahre, denn Sinn u. Zweck ist u.a., dabei herauszufinden, ob und wie dauerhaft der erzeugte Impfschutz wirkt, in Jahren. Wer hat denn aktuell wissenschaftlich fundierten Einblick, wie dauerhaft der Impfschutz unserer just-geimpften Bevölkerung ist, bzw. wann Auffrischungsimpfungen nötig sind? Alles spekulativ. ;) Problematisch dabei: der Nachweis für tatsächlichen, dauerhaften Impfschutz kann nur nach wirklicher Infektion mit Covid erbracht werden - da Geimpfte jedoch schwerlich gezielt mit dem Erreger infiziert werden können, ethische Gründe, hieße es normalerweise abwarten und mit großer Teilnehmerzahl arbeiten, um brauchbare Studienergebnisse zu erzielen.

Das scheint z.B. aktuell, wenn ich's richtig mitbekam, das Problem der dauernden Curevac-Zulassungs-Verschiebungen zu sein: Die 40.000 Studien-Probanden sind geimpft, doch für validen Impfschutznachweis müssten sich mindestens 160 mit Covid infizieren, bislang wurden nur 59 Infektionen registriert, ergo stockt das Verfahren. Und auch danach wie erwähnt: allenfalls spekulative Schutz-Prognosen bezüglich der Dauerhaftigkeit, daran ändern auch Experten-Empfehlungen nichts, was letztere ebensowenig falsch oder überflüssig macht, schon klar.

Es wurde anstatt Notfall-Zulassung einfach "bedingte" Zulassung genannt. Die Phase 3 Studien laufen noch.

Das stimmt so nicht, da die
Phase 3 Studien abgeschlossen sein müssen (laufendes Prüfverfahren heisst nicht, kein Studienabschluss mit Wirksamkeitsnachweis) Zugelassene Medikamente können und sind meist an "Bedingungen" geknüft (eigentlich immer zuerst "nur Erwachsene", keine Kinder etc, weitere Studien werden gefordert, sind aber bei über 90% jedes neu zugelassenen Medikamentes die Standard Vorgabe): längerfristige Nebenwirkungen sollen so erfasst werden, und wenn die Folgestudien gut aufgesetzt sind und dadurch der Nachweis des Zusatznutzens gestützt wird, verspricht sich Big Pharma natürlich auch, ihren inital aufgerufenen Preis auch wirklich zu bekommen von der GKV zu bekommen. (ca. 1 Jahr nach Zulassung geht es erst um deren "finanzielle Wurst")

Also eigentlich läuft alles wie es bei jedem neuen Medikament zu anderen Krankheiten, insofern bleibe ich bei meinem Unverständnis für dieses "Gerüchteküche rühren"
Auch die Stiko bestätigt bei jeder Gelegenheit, seine Abläufe & Prüfungen gemäß erprobter und bewährter Maßstäbe voll zu durchlaufen, bevor ihre Empfehlung kommt.

@John1982
Sorry. Habe die Namen verwechselt.
Mein Fehler.
Aber es ändert nichts an der Tatsache, daß Tansania kein Maßstab ist,oder als Vergleich mit Deutschland herhalten kann.

Wie unterschiedlich die Bedingungen/ politische Lage/ Bevölkerungsstruktur usw in North- oder South Dakota sind, kann ich nicht beurteilen. Auch hier waren die Inzidenzen je nach Landkreis oder Bundesland unterschiedlich.
Ehrlich gesagt habe ich auch keine Lust auf umfangreiche Recherchen ;-)

Es gibt bei Pandemien immer Ungereimtheiten.
Das ist schlicht bedingt dadurch,daß die Informationslage immer neu ist, die Bedingungen weltweit unterschiedlich sind und keiner ein Patentrezept hat.
Es ist für alle neu.
Somit hat keiner die Weisheit für sich gepachtet.
Und die "Bewertung" der Lage zeigt sich daher natürlich auch vielschichtig.
Aber in einer Demokratie entscheidet die Mehrheit bzw die gewählte politische Mehrheit.

Dennoch ist eine Pandemie noch lange kein Grund für Verschwörungsgeschichten oder Mythen.

@Teja

Der ehemalige Präsident von Tansania hieß John Magufuli. Er war entschiedener Gegner der Corona-Hysterie und ist vor ca. 3 Monaten relativ plötzlich und unter mysteriösen Umständen verstorben (manche behaupten er wäre an Corona verstorben, andere vermuten, er wäre vegiftet worden).
In Tansania gab es keine Maßnahmen und trotzdem waren und sind die Krankenhäuser dort nicht überlaufen/überlastet gewesen.
Gibt dazu ein interessantes Video bei Youtube (Tansania und das C-Virus)

Die Nachfolgerin von Mugabe ist Samia Suluhu Hassan. Und sie will einen anderen Kurs einschlagen, was die Corona-Politik in dem Land angeht.

Interessant auch der Unterschied zwischen den US-Bundesstaaten North und South Dakota:

"Genauer angesehen haben sich die Forscher das Beispiel der US-Bundesstaaten North Dakota und South Dakota. South Dakota hatte so gut wie keine Einschränkungen. Das heißt, die Schulen waren geöffnet, die Restaurants ebenfalls. North Dakota hingegen hatte strikte Maßnahmen. Trotzdem waren die Infektionszahlen in den beiden Bundesstaaten im Spätherbst 2020 nahezu deckungsgleich im Zeitverlauf und in der Häufigkeit. In North Dakota waren die Zahlen sogar etwas höher. "

https://kommunal.de/lockdown-studie

Wie kann das sein?
Es gibt ne ganze Menge solcher Ungereimtheiten, wenn man sich das alles mal genauer anschaut und sich nicht nur einseitig und immer von den gleichen Quellen informiert. Wer nur aus den öffentlich-rechtlichen Medien und der Standard-Presse seine Informationen bezieht, ist leider nicht wirklich umfassend und objektiv informiert. Es gibt genug alternative Medien, die auch seriös sind. Ich bin sogar der Meinung, dass man sich selbst die extremen VT-Seiten zumindest anschauen/anhören kann. Jeder kann sich danach ja selbst seine eigene Meinung bilden (gesunden Menschenverstand einschalten). Im Endeffekt liegt die Wahrheit nämlich immer irgendwo in der Mitte zwischen dem, was offiziell verlautbart wird und dem, was die VTler behaupten. Propaganda kommt immer von allen Seiten. Wer versucht alles immer in Gut/Schlecht oder Wahr/Falsch einzuteilen, der macht es sich zu einfach.