Wer sind hier den die "braunen Brüder"?

Für sowas gibt es den Politik Thread. Hier bitte nicht.

Jepp.
Auch von mir einen 👍hoch.😁

Sind immer die gleichen "braunen Brüder" hier in dem Thread, die sich nicht für Fakten sondern für Fake- news interessieren und auch wissenschaftliche Fakten für ihr krudes Weltbild fehlinterpretieren.
Wer farbenblind ist, sollte nicht über Farbtöne streiten, nerv.

😁

Ich hänge mich mal an dieses "gefällt mir" für Herrn Osterdurcheinander dran... Gut gesprochen...

@ IsterMix

🤣🤣🤣🤣

Geil geschrieben !!!

Ein "gefällt mir" ist da angebracht.

👍

@ John1982
Interessant, wie Du Dich informierst. Irgendwer diskutiert Irgendwas, eine Seite, die sich durch Klicks finanziert, schreibt einen Artikel mit schön reißerischem Titel. In dem Artikel wird allerdings alles relativiert.

Bei Dir bleibt nur die falsche Information aus dem Titel im Kopf.

Du solltest dringend an Deiner Medienkompetenz arbeiten, vielleicht klappt's dann mit dem impfen.

Seit der Mensch diesen Planeten bevölkert, war es schon immer verrückt. Allein heutzutage durch die mediale Vernetzung entsteht der Eindruck der völligen Verwirrtheit. Was es nicht besser macht.
Das gehört allerdings in einen anderen Thread!

@IsterMix
Würde mich nicht wundern, wenn so etwas doch umgesetzt werden würde.
In der heutigen Welt wundert mich nichts mehr, so verrückt wie sie geworden ist.

@Rudi

“Das Argument " aber nicht geimpfte schaden andere" gilt nicht, denn wir alle können weiterhin übertragen/empfangen.“

Geimpfte geben im Falle einer Infektion wesentlich weniger Viren ab als Ungeimpfte. Auch die Chance einem Herzpatienten das Intensivbett wegzunehmen ist wesentlich geringer.

Das Argument gilt sehr wohl.

Ich sehe auch keine Erpressung, ich sehe nur, dass vernünftigen erwachsenen Menschen ihre genommenen Grundrechte zurückgegeben werden. Genauso wie vielfach gefordert wurde.

Wer sich aus nachvollziehbaren Gründen nicht impfen lassen kann, bekommt kostenlose Tests und kann weiterhin an vielem teilnehmen.

Was soll daran falsch sein?

@John1982

Darüber zu diskutieren, erfüllt schon mal nicht den Tatbestand der Erpressung.

Und wenn Du den Artikel bis zum Ende gelesen hättest, statt nur den reißerischen Titel, wüsstest Du, dass das wohl kaum umgesetzt wird.

Nein, das ist natürlich keine Nötigung/Erpressung:

"Dürfen bald nur noch Geimpfte und Genesene zu Aldi, Lidl, Rewe und Co? Darüber hat zumindest ein erstes Bundesland diskutiert."

https://www.ruhr24.de/service/corona-2g-regel-supermarkt-geimpft-einzelhandel-bundeslaender-sachsen-genesen-deutschland-90986827.html

Hat schon geschmäckle alle nicht oder noch nicht geimpfte, egal aus welchen Grund, als Impfgegner zu bezeichnen.

Hier werden bestimmte Gruppen durch reduzierte Aktivitäten zur Impfung erpresst. Sowas, Erpressung, stößt nicht gerade auf deren Zustimmung oder motiviert zur Impfung.
Wer hier jetzt wem entzweit lasse ich mal dahin gestellt.
Das sowas den Krankenversicherungen gefällt ist logisch.

Aber was kommt dann?

Übergewichtige müssen im Jahr 10% Gewichtsreduzierung vorweisen, ansonsten dürfen sie Fastfoodrestaurants nicht mehr betreten.

Würd ich jetzt mal doof finden.

Denn wir alle sollten Interesse daran haben, frei über uns selbst entscheiden zu dürfen.
Das Argument " aber nicht geimpfte schaden andere" gilt nicht, denn wir alle können weiterhin übertragen/empfangen.

@John: Es geht doch nicht darum, ob Corona exakt mit einer der anderen Infektionen vergleichbar ist, sondern darum, dass es sich dabei auch um eine Pandemie gehandelt hat. Natürlich gibt es auf Grund der heutigen Hygienesituation und der medizinischen Versorgung zum Glück weniger Todesfälle.
Aber jeder liest, was er lesen will.

@Elbsonne
Du willst nicht ernsthaft Corona mit Pest/Polio/Pocken vergleichen?!
Hast du dir mal die Statistiken zu Corona angeschaut? Und dabei bitte sowohl das Alter, die Vorerkrankungen und vor allem die Dunkelziffer berücksichtigen, die leider nur geschätzt werden kann (aber deutlich höher liegt, als bisher vermutet: https://www.welt.de/wissenschaft/article232355177/Studie-belegt-hohe-Dunkelziffer-bei-Coronavirus-Infektionen.html da wären wir aber wieder bei dem Thema: bis heute immer noch nicht durchgeführte Kohorten-Studien um Licht in die Dunkelziffer zu bringen).
Ich kann nur von mir sprechen und ich respektiere die Entscheidung eines Jeden, der sich hat impfen lassen. Ist eine persönliche Entscheidung, die jeder für sich selbst trifft und die auch eigentlich Niemand anderen etwas angeht. Und sich dafür oder dagegen zu rechtfertigen, sollte eigentlich auch Niemand brauchen. Genauso wie eigentlich auch Niemand deswegen benachteiligt werden darf. Und jetzt bitte nicht wieder als Vergleich eine Krankheit/Virus bringen, welche(r) deutlich gefährlicher ist und/oder wo es eine sterilmachende Impfung gegen gibt. Der Vergleich passt einfach nicht. Eher könnte man eine schwerere Influenza-Variante (z.B. Hong-Kong Grippe aus den 70ern, die statistisch sogar gefährlicher war als SARS-CoV2) als Vergleich heranziehen. Wobei es damals merkwündigerweise keine Lockdowns/Ausgangssperren/Kontaktbeschränkungen/Test-/Maskenpflicht und/oder Impf-Nötigungen gab. Warum eigentlich nicht?

@Das Urmili!
Unterschreibe ich sofort, wenn ich ab dann genauso behandelt werde, wie ein vollständig Geimpfter! Also ohne Test wieder ins Restaurant, Fitness-Studio, Sauna, Kino usw. gehen darf.

Sehe das wie Elbsonne. Wichtig wäre mir noch, dass die Impfgegner unterschreiben, dass sie keine Intensivbetten blockieren. Dann wäre ich schon zufrieden.

Ganz spannend finde ich, dass es auch schon bei Pocken, Pest. Polio und anderen Krankheiten Impfgegner und Proteste gegeben hat. Manche dieser Krankheiten sind heute ausgerottet, weil es irgendwann eine Impfpflicht gegeben hat. Davon sind wir heute weit entfernt.
Mir ist einigermaßen egal, ob sich jemand impfen lässt oder nicht. Es gibt immer auch Menschen, bei denen ich eine Entscheidung gegen eine Impfung sogar nachvollziehen kann. Das sind für mich aber Einzelfälle.
Ja, auch ein Geimpfter kann das Virus weitergeben. Dafür bleiben die Hygieneregeln ja bestehen. Unschön, aber besser, als wenn ich leichtfertig verursache, dass jemand eine schwere Infektion durchmachen muss oder, Gott bewahre, gar stirbt.
Die Möglichkeit sich zu infizieren, vielleicht sogar schwer zu erkranken, wollte ich für mich minimieren. Relativ früh wurde festgestellt, dass übergewichtige Menschen ein erhöhtes Risiko haben. Insofern empfand ich die Impfung für mich alternativlos. Das ist meines Erachtens zu respektieren, wie die Haltung der anderen Seite. Wenn ich mich bewusst dagegen entschieden hätte, müsste ich eben mit stärkeren Einschränkungen leben. Ich habe ja die Wahl.
Mich nervt, dass Menschen sich gegen eine Impfung entscheiden, alles für Tüddelkram halten, ihre Haltung respektiert wissen wollen, aber dazu andersherum selten in der Lage sind.
Sollte sich irgendwann herausstellen, dass Querdenker und Co Recht haben, werde ich dumm aus der Wäsche gucken. Damit kann ich dann allerdings leben und das auch zugeben.

Genau was ich gesagt hab... alles was nicht dem Narrativ der Regierung entspricht = automatisch Schwurbler *facepalm*

Leute wie Drosten oder Lauterbach verunsichern natürlich in keinster Weise.

Der Wegscheider von Servus TV ist ein Schwurbler vom Feinsten. Der hat es geschafft, die Leute derart zu verunsichern.

Redet von Mainstream Medien und lebt von den Red Bull Milliarden.
Der macht damit einfach Quote.

Lasst euch Impfen !

@Sommerblüte
Wo und womit genau habe ich Stimmung gemacht? Ich habe nur meine Meinung dargelegt und erläutert. Zudem Argumente mit anderen Teilnehmern hier im Forum ausgetauscht. Wenn das für dich schon Stimmungsmache ist, dann könnte ich dir, mit dem was du schreibst auch Stimmungsmache vorwerfen.
Ist schon sehr interessant zu sehen, dass man alles sagen darf, was Corona gefährlich erscheinen lässt, aber sobald man eine andere Meinung vertritt, ist es gleich "Stimmungsmache".
Ich vermute mal, keiner von euch hat sich mal die Meinungen von Experten angehört, die mal im Corona-Ausschuss zu Gast waren, oder die in der Servus TV Doku "Corona - auf der Suche nach der Wahrheit" zu Wort kommen. Aber ist ja auch logisch... da sie eine andere Ansicht der Dinge haben, als die Regierung, sind es natürlich automatisch Querschwurbler und Flachdenker. Man braucht sich also inhaltlich nicht damit zu befassen.

Wenn man meint, dass man ausschließlich über die Mainstream-Medien ausführlich, umfangreich und objektiv informiert wird, und alles andere komplett ausblendet, ist man definitiv auf dem Holzweg.

Man sollte Dinge immer von allen Seiten aus möglichst differenziert betrachten und niemals einseitig. Und möglichst alles (egal von welcher Seite) hinterfragen. Die Wahrheit liegt dann meistens irgendwo in der Mitte.

"Die Spaltung der Gesellschaft wird von Leuten wie dir betrieben."

Wieso spaltet er die Gesellschaft? Nur weil er bedenken hat und nicht alles mit sich machen lässt was andere wollen?

Mal zur Erinnerung :
Der Contergan-Skandal, 1961wurde erst der Stoff vom Markt genommen.
Von 1957-1961 wurde es trotz Warnungen und Skeptiker verabreicht, erst 58 wurde es im Bundestag aktuell und nochmal fast drei Jahre später erst verboten.

Ich finde das schon als ein Argument, etwas genauer zu hinterfragen, und selbst entscheiden, ob ich mir als Gesunder Mensch, sowas spritzen lassen möchte.
Schon das Argument hier im Forum, das die Art des Impfstoffes schon vor 35 Jahren bestand, untermauert die Frage, warum hat sich 33 Jahre nix getan, denn den SARS gibt es auch schon sehr lange, und plötzlich wird ein Impfstoff in 18 Monaten aus den Boden gezaubert, inkl. Zulassung.

Wieviel Millionen Impfdosen müssen noch fix verarbeitet werden, bevor sie verfallen?

Wenn der Impfstoff aktiv Infektionen verhindert, im beiden Richtungen, den Virus quasi abtötet, das wäre ein echtes Argument. Aber nur damit man wieder Party machen kann, ohne Rücksicht auf andere, nein, das überzeugt mich auch nicht.

@John:

dann schau mal in die Bundesstaaten in den USA mit niedrigen Impfquoten. Dort füllen sich die Intensivbetten wieder mit ungeimpften Menschen in großem Maße.

Und zur Immunität. In meiner SHG gab es öfters mal Wiederansteckungen. Fakt ist, man weiß es eben noch nicht genau.

Und zur Gefährlichkeit: überleben oder keinen schweren oder symptomatischen Verlauf zu haben , heißt nicht, gesund zu sein. Ich bin dafür ein gutes Beispiel. Und mein Schicksal teilen sehr, sehr viele Menschen. Bis heute kann ich weder arbeiten noch einen normalen Alltag leben und die letzten MOnate waren die Hölle. Ich halte Corona eben genau deshalb für so tückisch und gefährlich, weil die Nachwirkungen so vielfältig und schwerwiegend sind, so dass man im Grunde keine Lebensqualität mehr hat.

Aber nur zu, du entscheidest für dich selbst. Wie gesagt, dennoch solltest du aufhören Stimmung zu machen ( seh ich aber generell so, ich mag die Stimmungsmache einfach nicht). Und ja, ich sage klar, wenn ich mich nicht impfen lassen möchte, dann wäre es für mich ok, auf gewisse Dinge für eine geraume Zeit zu verzichten oder mich eben regelmäßig , von mir aus auch täglich, testen zu lassen.

@Ich bin ein Apfel
Dass Corona nicht verschwinden wird, war doch schon relativ früh klar.
Es gibt ja noch andere Corona-Viren außer SARS-CoV2 mit denen wir schon seit Jahrtausenden zusammen leben. Das Virus entwickelt sich weiter in Richtung ansteckender aber ungefährlicher, bis es nur noch einen harmlosen Schnupfen auslöst, wie die anderen bereits vorhandenen Corona-Viren. Es wird demnächst endemisch werden (wenn das nicht inzwischen schon der Fall ist).

Deswegen jetzt auf ewig mit Maske rumlaufen und sich ständig testen lassen müssen, ist vielleicht dein Wunsch von "neuer Normalität" aber sicher nicht meiner und auch nicht vieler anderer Menschen. Dadurch, dass wir jetzt knapp 75-80% aller Menschen im impffähigen Alter (ab 12) in Deutschland geimpft haben, können alle Maßnahmen bis auf Abstand/Hygiene und entsprechend vorsichtige Verhaltensweisen um Ansteckungen zu minimieren (100% wird man nie verhindern können, damit muss man leben), komplett aufgehoben werden und wir endlich wieder zum normalen Leben (wie vor 2020) zurückkehren. Alles Andere wäre auf Dauer doch einfach nur krank. Wer will denn in so einer totalüberwachten (Stichwort Corona-App/Luca, Corona/Green Pass) und ständig maßgeregelten Welt leben? Wer Freiheit für Sicherheit aufgibt, wird am Ende beides verlieren.

Und bezüglich des Bezahlens von Tests: Wie ich in einem vorherigen Post schonmal geschrieben hatte, macht es überhaupt keinen Sinn, Geimpfte überhaupt nicht mehr zu testen, da sie dann unbemerkt die Infektionen weiter treiben (sowohl Geimpfte untereinander, als auch Geimpfte gegenüber Ungeimpften). Entweder es werden alle getestet oder keiner. Also müssen entweder alle die Tests bezahlen oder Niemand. Alles andere ist doch Schwachsinn!

@Teja
Ja sicher! Wo spalte ich denn bitteschön? Du bist doch hier diejenige die spaltet und hetzt.
Deine Entscheidung pro Impfung und Schutzmaßnahmen habe ich doch überhaupt nicht in Frage gestellt. Von mir aus kannst du dir jeden Tag eine Impfung reinziehen und dich als Schutzmaßnahme zuhause einsperren und deinen persönlichen Lockdown feiern. Mir doch egal.

In anderen Ländern gab es genauso, wenn nicht sogar schlimmere Nötigungen zu den Impfungen. Und dagegen wurde auch deutlich protestiert.

Was die Überlastung des Gesundheitssystems angeht:
Man hat seit Jahrzehnten nichts dafür getan, um die Situation zu verbessern. Im Gegenteil, man hat sogar quasi alles dafür getan, damit die Situation so ist, wie sie heute ist (dass bei einer schwereren Krankheitswelle das System direkt sofort überlastet ist). Das Gleiche passiert jetzt übrigens auf dem Energie-Sektor. Man tut alles dafür, dass die Resilienz schlechter wird. Dass das Risiko steigt, dass es zu Überlastungen/Ausfällen kommt, die dann natürlich sehr schwerwiegenede Folgen nach sich ziehen können.

Müssen eigentlich Raucher und übergewichtige Menschen (wo das Übergewicht eindeutig durch falsche Ernährung verursacht wurde) auch höhere Krankenkassensätze zahlen? Wenn nicht, wieso eigentlich nicht? Denk mal darüber nach.

Und du scheinst also wirklich überhaupt nichts von den Kolleteralschäden mitbekommen zu haben. Du solltest vielleicht mal aus deiner Filter-Blase rauskommen und mal mit Leuten sprechen, die eine etwas andere Ansicht der Dinge haben. Das würde dir die Augen öffnen.

Die Spaltung der Gesellschaft wird von Leuten wie dir betrieben. @John 1982.
Weil sie ständig darauf herumreiten und darauf hinweisen müssen. Das hat was "Besserwisserisches".
Warum wird meine Entscheidung pro Impfung und Schutzmaßnahmen in Frage gestellt.
Das könnte ich anders herum auch fragen.

Und noch was.
Schaue dir die Impfquoten in anderen Ländern (Europa) an.
Es wurde auch da ( bis zum Sommer) keiner gezwungen, sich zu impfen. Bzw bei den Ländern mit hoher Impfquote gingen die Leute freiwillig Impfen, sobald es ging. Z.B. Portugal und Italien haben bittere Erfahrungen mit vielen Toten und Erkrankten gemacht und mit einem Zusammenbruch des Gesundheitswesens.

Das ist auch der nächste Punkt.
Mit welchem Recht mutet man unseren Gesundheitswesen die ständige Überlastung zu. Chovid 19 ist schlicht eine massive Belastung für den medizinischen Sektor. Denn hier läuft schon ohne Corona alles am Limit und Überbelastung.
Da habe ich wenig Verständnis für dieses Gejammere gegen Impfungen.
Das ist schlicht unsolidarisch.
Ein Chovid Patient verbraucht schlicht ein mindestens 4faches an Ressourcen auf einer Intensivstation , als ein Herzinfarkt Patient.
Und jeder zahlt dafür langfristig mit erhöhten Krankenkassenkosten und Steuern drauf.
Von "Extrem"- Sportlern wird z.B auch ein höherer Krankenkassensatz verlangt.
Die gehen auch bewußt ein höheres Risiko ein ;-)

Zumal. Von welchen "Kollateralschäden" redest du eigentlich.
Vieles ist schlicht deine "Bewertung " eine Situation, die andere völlig anders bewerten.

Ja nun John, besondere Umstände erfordern besondere Maßnahmen.
Corona ist da. Das alte Leben vorbei. Und wird es auch nicht mehr geben, da Corona nicht verschwinden wird.
Da kannst du jetzt noch ganz lange drüber wehklagen, hilft nur leider nichts.
Leb damit. Du kannst ja auch ungeimpft damit weiterleben. Und (hoffentlich) bald sogar wieder ohne Maske.
Lediglich etwaige Tests wirst du selber zahlen müssen.

@Teja
Dich scheinen die Spaltung der Gesellschaft und die durch die Maßnahmen entstandenen Kolleteralschäden überhaupt nicht zu tangieren oder?
Findest du es wirklich nicht befremdlich, dass man sich in regelmäßigen Abständen (siehe Israel derzeit alle 6 Monate) die Freiheit spritzen lassen muss um am gesellschaftlichen Leben teilhaben und verreisen zu dürfen? Hätte man dir vor 3 Jahren erzählt, dass das so kommen würde, hättest du denjenigen doch für einen geistesgestörten Aluhut-Träger gehalten.

In anderen Ländern gibt es teilweise deutlich größeren Protest. Darüber wird in unseren Mainstream-Medien nur leider entweder gar nicht oder nur beiläufig und einseitig berichtet (sind ja eh alles nur Spinner).

Bitte jetzt nicht wieder irgendwelche anderen Krankheiten/Impfungen auflisten, die in keinster Weise mit Corona zu vergleichen sind. Sowas nennt man auch whataboutism.