Hier mal was zum Nachdenken...😂

Und für Jemanden, der sich nicht impfen lassen möchte, ist ein ganz neues noch recht unerforschtes Medikament besser und "ungefährlicher" als eine nun schon an Millionen von Menschen erprobte Impfung? Warum?

Zur Ergänzung von@Teja:
Merck co war damals die Tochterfirma von Merck und wurde übrigens in den USA enteignet im ersten Weltkrieg. Es gibt die deutsche unabhängige Firma noch.

Danke Teja, die Darmstädter verscherbeln wirklich alles, genau wie sie WELLA verkauft haben....

@marlene
Merck ist nicht "deutsch", sondern ein US Konzern. War mal ne Tochterfirma von Merck Darmstadt.
Daher die Zulassung in den USA.

Hier bei uns suchen sie gerade Probanden für eine Teststudie für das Medikament BROMELAIN. (Raum Köln und Hamburg)
Läuft 11 Tage. Positiver PCR Test und nur mittelschwere Verlauf, ohne Krankenhaus Aufenthalt als Voraussetzung.
Infos sind im Internet zufinden

@marlene

https://www.bundesregierung.de/breg-de/themen/coronavirus/50-millionen-euro-fuer-medikamente-gegen-covid-19-1834510

Großer Fehler, weil was? Prävention unwichtiger ist als Nachsorge?

Die Firma Merck hat ein Medikament zur Behandlung von Corona entwickelt, das gerade bei Risikopatienten in der Versuchsphase gute Erfolge erzielt haben soll.
In den USA hat das Medikament nun eine Notfallzulassung erhalten.
Ich finde es einen großen Fehler der Politik, dass man sich bei der Vergabe von Subventionen auf die Entwicklung von Impfstoffen konzentriert und die Forschung im Bereich der Medikamente für die Akutbehandlung so sträflich vernachlässigt hat.
Merck ist ein deutsches Unternehmen, warum verzichten man bei uns darauf?

Ich frage mich, ob es nach den Erfahrungen die wir jetzt mit den Impfungen haben noch um die Impfung geht oder nur um den Wiederstand an sich. Was bin ich froh, dass wir die Möglichkeit des Impfens haben.

Die Corona Erkrankung hat kurze Folgen, mittlere Folgen und Langzeitfolgen. Die Wahrscheinlichkeit von Langzeitfolgen liegt bei ca. 10%.
Viele Erkrankte haben schwere und sehr schwere kurze und mittlere Folgen, nicht wenige sterben.
Das ist alles bekannt.
Die Impfungen haben ein paar kurzfristige Nebenwirkungen, Langzeitfolgen sind (bisher) nicht bekannt. Bis auf ganz wenige Ausnahmen (>0,1%) waren die Nebenwirkungen nach ein zwei Tagen weg. Es gab Todesfälle bei stark vorerkrankten Patienten. Einige (wenige) stark vorerkrankte Patienten liegen trotz Impfungen auf Intensivstation.
Fazit, die Wahrscheinlichkeit schwerer Folgen der Erkrankung liegt um vieles höher als die Wahrscheinlichkeit Folgen durch Impfungen zu erleiden.

Was ich mich frage:
Wenn man so sehr auf Sicherheit Wert legt, warum setzt man sich dann dem höheren Risiko aus?

"Vielleicht haben ja gesunde Menschen, die durch Achtsamkeit und Zurückhaltung gut und unbeschadet durch die Pandemie gekommen sind, einfach nur bedenken , ob das nach der Impfung so bleibt. "

@Rudi nichts für ungut, aber bedenken tun das sehr viele Experte, die trotzdem die Impfung empfehlen. Was ist denn mit den gesunden Menschen die nicht gut durch die Pandemie gekommen sind? Todesfälle durch Corona gibt es ja genug, warum werden die relativiert, in dem man Angst vor etwaigen Langzeitfolgen der Impfung hat, die weder bewiesen noch sehr warscheinlich sind... Du redest doch selbst von Durchseuchung, dh. Du musst das Corona Risiko mit dem Risiko der Impfung aufwiegen und faktisch gewinnt da aktuell nunmal die Impfung.

@Rudi...Habe nichts gegen den Begriff "Impfverweigerer"....den Schuh muss ich mir anziehen. Schlimm finde ich wenn man als "Impfgegner", Coronaleugner oder Querdenker bezeichnet wird.

Ich frage mich jedes Mal, warum "ihr" die Logik nie erkennt oder erkennen wollt... Klar werden die Geimpften auf den Intensivstationen mehr, wir haben ja auch mehr komplett Geimpfte... Und die Situation auf den Stationen sind, auch logischerweise, sehr zeitverzögert, denn man landet ja nicht sofort dort...
Genau das stand auch in den Artikeln und Berichten über die 10 %, wird aber wohl gern überlesen, weil es so nicht so gut passt... Das war schon die ganze Pandemie über so, logische Schlussfolgerungen wurden einfach ignoriert...

Vielleicht haben ja gesunde Menschen, die durch Achtsamkeit und Zurückhaltung gut und unbeschadet durch die Pandemie gekommen sind, einfach nur bedenken , ob das nach der Impfung so bleibt.
Schonmal daran gedacht Mr_Yaya?
Nur weil man sich bei diesem Cocktail etwas zurück hält, ist man noch lange kein Impfverweigerer. Finde den Ausdruck für jene, die sonst artig jede Impfung mitgemacht haben, sehr Übergriffig.
Jetzt schiebt sich die Grippeimpfung noch mit dazu.
Die Intensiven füllen sich zzt auch zu knapp 10% mit geimpfte, einfach mal so hingehauen.
Niemand kann zzt eine Aussage treffen, wer nun wem ansteckt. Geimpfte die ungeimpfte, oder umgekehrt.
So, wie das jetzt läuft, bezweifle ich stark, daß man zum Winter hin die Infektionszahlen in den Griff bekommt.
Für mich sieht das so aus, als haue man jetzt alles raus, wartet ab was passiert, auch mit dem Risiko das die Infektionen durch die Decke gehen, um dann die Durchseuchung als überstanden anzugeben. Kann man so machen, 5% Verschnitt einkalkuliert.

Ich muss ja sagen, ich würde mich ja gerne überzeugen lassen, warum der Zweifel an der Impfung gerechtfertigt wäre.... aber bisher sehe ich nur, dass alle Angst davor haben, mit reinen Fakten hatte das in jeder Diskussion leider nichts zu tun.


..."Krankheitsverlauf milder verläuft und ihr Umfeld vor einer Ansteckung schützen wollen (ob das gelingt, sei erstmal dahin gestellt)"

Sei nicht dahin gestellt, ist statistisch belegt, also der erste Teil
https://i.redd.it/sikuuht2bsd71.png


"Für Großkonzerne werden x- Milliarden Euro an Wirtschaftshilfen und Kurzarbeit ausbezahlt, aber für kostenlose Tests soll plötzlich kein Geld mehr da sein? "

Warum etwas subventionieren, wenn es eine effektivere kostengünstigere Alternative gibt?


"Dass die Impfung nicht unbedingt der ultimative Gamechanger ist, dürfte mittlerweile vielen klar sein."

Immerhin rettet es aktuell eher Leben, ist doch auch schon was, oder?


"Wie soll das Ganze weiter gehen? Muss man sich alle 6 Monate "frei"-impfen um am gesellschaftlichen Leben teilzunehmen?"

Aluhüte auf, es geht Richtung Totalitärstaat, so ein Schwachsinn, die aktuellen Maßnahmen sind empfohlen bis Frühjahr 2022, und


Ich hab echt MItgefühl für medizinisches Personal, die sich die ganze Zeit um ungeimpfte Corona-Fälle kümmern müssen und mit sovielen unnötigen Todesfällen klarkommen müssen, nur weil jemand Angst vor einem/zwei Pieks/sern hat.

Genau solche Feinheiten werden anscheinend von vielen nicht gelesen oder einfach nicht verstanden.
Und genau da liegt der Knackpunkt.

Denn da wird erst dann eine "Empfehlung " rausgegeben (STIKO), wenn genügend Daten zum prüfen vorliegen. Das heißt aber nicht,daß vonder Impfung abgeraten wird.

@m5348
Sign

Wenn ich mich recht erinnere, hat die STIKO nicht die Impfung als solche für Kinder unter 16 und Schwangere abgelehnt. Sie hat es abgelehnt mit der damaligen Datenlage eine Empfehlung dafür auszusprechen. Das ist ein Unterschied. Sie hat es auch abgelehnt sich von Politikern zur Empfehlung drängen zu lassen. Es ist nachvollziehbar, dass mit der Zeit mehr Daten vorliegen und auf deren Grundlage eine Empfehlung ausgesprochen werden kann.

@ungeimpft
*Zu guter Letzt möchte ich noch zur Stiko Stellung nehmen: erst lehnen sie eine Impfung für Kinder unter 16 Jahren und für Schwangere ab und jetzt plötzlich befürworten die Impfung der eben genannten Gruppen?
Ich werde daraus nicht schlau und es trägt (aus meiner Sicht) nicht unbedingt zur Vertrauensbildung bei.*

Genau DAS ist doch das Irre an der Argumentation.
WENN man (Stiko) sich die Zeit nimmt um weitere Studien zu sichten dann ist es falsch und "ihr" könnt es nicht nachvollziehen wenn die Empfehlung angepasst wird.

Dabei ist doch euer Motto: abwarten ... abwarten... abwarten

Ja, wat denn nu ?

Also bleib schön nüchtern und warte weiter ab.

Happy Corona

Ein herzliches Hallo in die Runde.
Habe lange überlegt, ob ich hier meinen Senf dazu geben möchte.
Grundsätzlich sei erwähnt, dass ich Verständnis für beide Lager habe - die, die sich impfen haben lassen, in der Hoffnung, dass im Falle einer Ansteckung ihr Krankheitsverlauf milder verläuft und ihr Umfeld vor einer Ansteckung schützen wollen (ob das gelingt, sei erstmal dahin gestellt) - aber auch für die Ungeimpften, die noch skeptisch und verunsichert sind und erstmal abwarten wollen, was da noch so alles auf uns zukommen wird.
Aktuell ist ja Schluss mit den kostenlosen Coronatests für die breite Masse. Ich halte das für grundfalsch und typisch für die inkompetente und bescheuerte (Spaltungs-)Politik der Bundesregierung. Für Großkonzerne werden x- Milliarden Euro an Wirtschaftshilfen und Kurzarbeit ausbezahlt, aber für kostenlose Tests soll plötzlich kein Geld mehr da sein? Meines Erachtens nach ein fataler Fehler, der nicht unbedingt zur Besserung der aktuellen Situation beiträgt- im Gegenteil. Auch der (indirekte) Zwang (besser gesagt, Erpressung) in die Impfung lehne ich entschieden ab - jeder soll für sich entscheiden, was sie / er bevorzugt.
Dass die Impfung nicht unbedingt der ultimative Gamechanger ist, dürfte mittlerweile vielen klar sein.
In Israel beispielsweise läuft der grüne Impfpass aus - man will die Bevölkerung in den dritten Stich treiben. Wie soll das Ganze weiter gehen? Muss man sich alle 6 Monate "frei"-impfen um am gesellschaftlichen Leben teilzunehmen?
Zu guter Letzt möchte ich noch zur Stiko Stellung nehmen: erst lehnen sie eine Impfung für Kinder unter 16 Jahren und für Schwangere ab und jetzt plötzlich befürworten die Impfung der eben genannten Gruppen?
Ich werde daraus nicht schlau und es trägt (aus meiner Sicht) nicht unbedingt zur Vertrauensbildung bei.
Ich für meinen Teil werde die ganze Sachlage nüchtern mit Argusaugen beobachten und erstmal abwarten. In diesem Sinne, bleibt gesund und lasst euch nicht von den Medien und der Politik gegeneinander aufhetzen.

@sweetmolli
Entscheidungen mußt du schon alleine treffen.
Du wirst beraten. Und ggf halt auch von verschiedenen Ärzten anders.
Das ist beim Kardiologen so, beim Orthopäden, Zahnarzt, Allergologen und selbst bei Hausarzt. Deswegen holt man sich ja ggf Zweitmeinungen ein.

Letztlich gibt es einfach keine Garantie auf die perfekte Lösung. Und bestimmt nicht im medizinischen Bereich.
Millionen von Narkosen gehen gut und trotzdem kann man der Mio und einste sein, der die Arschkarte erwischt, daß etwas nicht zu 100% gut läuft.
Es ist für jeden immer eine Abwägung.
Aber das ist doch immer im Leben so.

Im Frühjahr ( mit noch wesentlich geringerer Datenlage zum Impfstoff) hat meine Mutter sich impfen lassen, obwohl sie schon mal einen anaphylaktischen Schock hatte und viele Medikamentenicht verträgt. (Covid 19 wäre für ihr geschädigtes Herz garantiert tödlich)
Ich selbe reagiere auch auf viele Medikamente/Zusatzstoffe sehr schräg.
Wir haben es vorher besprochen. Im Impfzentrum wurden wir beruhigt. Es waren Notfall Mediziner da und diese hätten umgehend helfen können.

Letztlich hat meine alte Mutter garnichts von der Impfung gespürt.
Und bei mir war es harmloser, als die Tetanus Auffrischung letzte Woche. Mutter Impfung hatte ich mehr zu kämpfen, als mit der Corona Impfung .

Ach...und mal so nebenbei...auch Geimpfte müssen ihre Tests bezahlen.
Sollte es hier neben mir noch weitere sehr gepflegte Damen geben die auch mal Augenbrauen korrigieren oder ein waxing vornehmen lassen wissen diese das, denn kosmetische Behandlungen erfordern je nach Inhaber zum Impfnachweis tagesaktuelle Tests. Heute morgen in einer Nachrichtensendung veröffentlicht wurde,dass ein Arzt von Patienten mit Syntomen vor Eintritt in die Praxis tagesaktuell Tests verlangt....um nur zwei Beispiele zu nennen.
Doch wie erwähnt sind die Kosten nur ein Aspekt.

Ich finde viel schlimmer wie frech hier und auch woanders mit Menschen umgegangen wird die ungeimpft sind.
Ich bin gegen Querdenker und auch gegen politische Aufhetzer- letzteres aber in beide Richtungen‼️

@Seaangel
Natürlich nichts, und nur weil etwas irgendwo anders auf der Welt passiert, wird das hier natürlich nicht genauso passieren. Wer was anderes behauptet ist ein Schwurbler.

@sweetmolli
besser nicht mitdenken, man könnte sonst anfangen quer zu denken und das geht ja mal gar nicht!
https://www.damussmanerstmalumzweieckendenken.de/

DANKE COLOUR
für Deinen Link dazu wer wie getestet werden darf.
Womöglich fällt nun auch den oberflächlich denkenden Menschen darin der zweite Punkt auf inklusive dem fehlenden Aspekt:
Die Menschen die aus medizinischen Gründen nicht....
Das Problem hier ist wie ich ja gestern bereits deutlich schrieb und was ignoriert wurde Folgendes:
Es gibt keine konkreten Richtlinien mit welchen auch starken medizinischen Vorerkrankungen eine Impfung nicht empfohlen ist und auch keine Empfehlung welcher Stoff bei welcher Indikation ausgeschlossen oder benutzt werden sollte!
Das liegt im Ermessen einzelner Ärzte. Und diese geben sehr unterschiedliche Antworten bei gleichen Patienten,die sie länger kennen und das auch n u r als Empfehlung.
Bitte mitdenken

@John...dann erkläre uns doch mal bitteschön, was wir mit den Corona-Maßnahmen in Lettland zu tun haben...

@IsterMix
Über deine billigen Beleidigungsversuche kann ich echt nur lachen.

Ja stimmt, was um einen herum in der Welt passiert, sollte einen nicht interessieren. Man sollte z.B. auch nicht nach Australien schauen, was dort passiert. Und auf gar keinen Fall darf man vergleichen. Bzw. wenn man vergleicht, dann sind immer nur die Vergleiche zulässig, die das Narrativ bestätigen/unterstützen.

Am besten allgemein überhaupt nicht nachdenken und niemals hinterfragen.

@John1982
Ich schreibe niemandem etwas vor, jeder darf sich nach Herzenslust lächerlich machen.

Also wenn Estland in einer Notsituation (die Neuansteckungen laufen dort völlig aus dem Ruder) eine zeitlich befristete Maßnahme einführt, betrifft uns das wie?