Keine Sorge, ich weiß was Polemik ist. Und wie gesagt, du kannst gern der Meinung sein, dass das was ich schreibe Polemik ist. Jeder darf seine Meinung haben.
Ich würde in einer Diskussion lieber Argumente austauschen, als stumpf alles als Polemik zu diffamieren.

@John ich verdrehe garnichts, ich weiß nur was Polemik bedeutet anscheinend und du eher nicht so, aber da kommst du noch drauf vielleicht

LOL @Mr_Yaya
Du verdrehst da irgendwie was.
Nicht ich bin der mit der Glaskugel, der womöglich auch die Lotto-Zahlen der nächsten Woche zu kennen meint, sondern du.

Und wie kann eine Meinung bitte Falschinformation sein? Wer bestimmt, wessen Meinung "Falschinformation" ist?
Du kannst ja gern der Meinung sein, dass das was ich schreibe Polemik und falsch ist. Aber dann ist das eben auch nur eine Meinung (eben die Meinung von dir) und weder Fakt noch Falschinformation, sondern schlicht und einfach eine Meinung. Jeder darf auch seine eigene Meinung haben. Das ist ja das Tolle an einer freien und offenen Gesellschaft in der wir (noch) leben.

Es hat JEDER die Möglichkeit Unannehmlichkeiten für sich zu vermeiden.

Wer das nicht möchte, muss mit diesen Unannehmlichkeiten leben.

Das ist der große Unterschied zu “früheren Zeiten“. Es werden nur Menschen anders behandelt, die das wollen. Es wird niemand unschuldig ausgegrenzt. Diejenigen, die sich nicht impfen lassen können, bekommen weiterhin kostenlose Tests.

Übrigens ich habe mich viel mit Diktaturen beschäftigt aktuelle und vergangene. In keiner wurden die Herrschenden bisher einfach so abgewählt. Noch so ein großer Unterschied.

Und in keiner Diktatur konnte man ohne Konsequenzen die Herrschenden öffentliche kritisieren. Dann standen meistens zu ganz doofen Uhrzeiten sehr unangenehme Menschen vor der Tür. Ich hatte da so Bekannte aus der ehemaligen DDR. Das waren äußerst unangenehme Begegnungen!

Wenn also hier und heute irgendwas von DDR 2.0 erzählt weil ihn jemand “Schwurbler“ nennt, hat er schlicht KEINE Ahnung!

@John, werd mal nicht beleidigend hier ja, ich hab deine Meinung als Polemik bezeichnet, und deine Inhalte als Falschinformation, wenn du das nicht auseinanderhalten kannst, kann ich da auch nichts dafür.

"Wir sind zwar nicht Israel, aber woher willst du wissen, dass dass was dort beschlossen wurde, hier nicht auch irgendwann in ähnlicher Form kommt?"

Weil Deutschland nicht Israel ist? Im Klima-Thread willst du doch dass man verschiedene Völker unbedingt differenziert behandelt, also warum ist das hier nicht so?


"Und ob ich mit meiner Einschätzung richtig liegen werde, wird die Zeit zeigen."

Genau deswegen hab ich ja gefragt, ob du deine Einschätzungen aus der Glaskugel hast, ich fundiere mich da eher auf Aussagen der Experten und Politiker und nicht auf mein Bauchgefühl.


"n den letzten 18 Monaten war es doch öfter so, dass vieles, was zunächst Spekulation war, dann doch genauso oder sehr ähnlich eingetreten ist."

Vielleicht solltest du Lotto Spielen oder groß in Aktien einsteigen, du Prophet ;-)

@Mr_Yaya

Bist du irgendwie beschränkt, dass du Meinungen/Einschätzungen nicht von Fakten auseinanderhalten kannst?
Wir sind zwar nicht Israel, aber woher willst du wissen, dass dass was dort beschlossen wurde, hier nicht auch irgendwann in ähnlicher Form kommt?

Und ob ich mit meiner Einschätzung richtig liegen werde, wird die Zeit zeigen.
Aber schön, dass du anscheinend eine Glaskugel hast, mit der du in die Zukunft schauen kannst ;)
Wir werden in den nächsten Wochen/Monaten sehen, ob es für Ungeimpfte noch weitere Einschränkungen die mit einem Lockdown vergleichbar sind, geben wird.
In den letzten 18 Monaten war es doch öfter so, dass vieles, was zunächst Spekulation war, dann doch genauso oder sehr ähnlich eingetreten ist.
Was ist der Unterschied zwischen einer VT und der Realität?
Ca. 6 Monate ^^

"Die Wahrscheinlichkeit ist sehr hoch, dass es bei uns also auch irgendwann heißt: Booster-Impfung abholen oder mit Einschränkungen leben."

Nöööö, wir sind nicht Israel, also von daher.....nööö nur Spekulation, die "rein zufällig" deine Meinung unterstützt also keine Fakten nur reine Polemik


"Die Möglichkeiten sind also gegeben"

Ja ist aber ein was komplett anderes als eine 2-G Verpflichtung

Thema Sachsen: Ist natürlich doof, wenn keine Betten mehr in den Krankenhäusern frei sind, aber das dann zu kritisieren, verstehe ich einfach nicht, wo ist denn das Problem, wenn es ja notwendig ist aktuell?


"Ansonsten ist das was, ich geschrieben habe, nur meine Einschätzung der Lage gewesen und was ich vermute, wie sich das weiter entwickeln wird."

Ja und du liegst damit halt voll daneben, deswegen hab ich ja geschrieben, ist reine Polemik und hat nix mit der Realität zu tun *zwinkersmiley

@Mr_Yaya

Okay, ich hatte dann wohl einfach nur vergessen, den Begriff "Lockdown" genauer zu definieren.
Bzw. vermutlich verstehst du unter Lockdown etwas anderes als ich.

Dass der volle Impfschutz (der Begriff ist eigentlich sowieso Schwachsinn in diesem Zusammenhang, da er suggeriert man hätte dadurch einen "vollen" aka vollständigen Schutz vor Corona, was nicht möglich ist, weil die Impfung nicht steril immun macht) nach 1 oder 2 Impfungen gilt, ist ja auch nur momentan noch so. Man schaue mal ins Ausland z.B. nach Israel, wie es dort aussieht. Die Wahrscheinlichkeit ist sehr hoch, dass es bei uns also auch irgendwann heißt: Booster-Impfung abholen oder mit Einschränkungen leben.

Bezüglich verpflichtendem 2G, schau dir mal die neuesten Meldungen zu dem an, was die sächsische Landesregierung plant.
Dadurch, dass die Zahlen jetzt zum Winter hin auf jeden Fall steigen werden, ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass es nicht nur in Sachsen dazu kommt, sondern auch in anderen Bundesländern.
In einigen Bundesländern ist es ja bereits erlaubt, eine 2G-Regel für Supermärkte einzuführen. Die Möglichkeiten sind also gegeben. Mal sehen ob es auch wirklich so umgesetzt wird.
Wenn überall 2G gilt, dann wäre das quasi ein Lockdown für Ungeimpfte (was in Österreich z.B. bereits nicht mehr ausgeschlossen wird: https://www.zdf.de/nachrichten/politik/corona-oesterreich-ungeimpfte-lockdown-100.html)

Ansonsten ist das was, ich geschrieben habe, nur meine Einschätzung der Lage gewesen und was ich vermute, wie sich das weiter entwickeln wird. Es geht in einem Forum doch um den freien Gedanken- und Meinungsaustausch oder? Jeder darf seine Meinung und seine Gedanken äußern (sofern damit gegen keine Gesetze verstoßen wird). Man muss ja nicht der gleichen Meinung sein.

"Wie soll ein kleiner Ladeninhaber denn darüber entscheiden, ob in seinem Laden (oder seiner Gastwirtschaft) 2G oder 3G gilt. Wenn er seine Kunden schützt, schadet er seinem eigenen Geschäft, das kann man doch von niemandem erwarten. "

Es ist sein Laden, seine unternehmerische Freiheit und seine Verantwortung. Selbstverständlich kann man vom Ladeninhaber erwarten, dass er diese Entscheidung trifft und die Konsequenzen trägt. Man sollte aber nicht erwarten, dass der Staat ihm diese Verantwortung abnimmt und für die finanziellen Folgen (z. B. durch Entschädigungen) aufkommt. Abgesehen davon ist es nicht sicher ob er seinem Geschäft schadet.
Die Userin Hmm.. und nun? hat ja z. B. schon sehr deutlich gemacht, dass sie diese Entscheidung für ihren Laden selbst treffen will.

Warum wird immer wieder behauptet, die mRNA Technologie sei neu und erst mit Beginn der Corona-Krise aus dem Boden gestampft worden? Das ist einfach eine Falschaussage.

"Die mRNA-Technologie ist seit ungefähr 30 Jahren bekannt. Bereits vor über 10 Jahren wurden erste klinische Studien für die Krebstherapie beim Menschen durchgeführt. Die Technologie ist somit bereits lange in Gebrauch. Dass sich die mRNA-Impfstoffe zur Bekämpfung des Coronavirus durchgesetzt haben, ist auch der momentanen Ausnahmesituation geschuldet. Die technischen Grundlagen und die Anwendungen wurden schon lange untersucht und beschrieben, jedoch fehlten die Investitionen für eine Weiterentwicklung und Anwendung der Technologie. Die Covid-19-Pandemie machte diese Investitionen nun möglich."
https://naturwissenschaften.ch/covid19-vaccination-explained/mrna_vaccines/ist_die_mrna_technologie_neu_

Die Medizin bietet uns inzwischen so viele Therapiemöglichkeiten bei zahlreichen Erkrankungen, ich verstehe wirklich nicht, warum eine nachweislich hilfreiche Impfung so dermaßen verteufelt und verweigert wird .

“Ich kann nicht verstehen, weshalb unsere Regierung nicht in der Lage ist, entweder 2G verpflichtend und bundesweit, oder eine Impfpflicht einzuführen. Dann wäre Ruhe und es gäbe Diskussionen dieser Art nicht mehr.“

Welche Regierung, die abgewählte oder die, die noch nicht im Amt ist?

@Rudi eher pessimist würde ich sagen.

Dass die Impfung wirksam vor der aktuellen Gefahr von Corona schütz ist ja nicht nur auf dem Papier von Studien erwiesen, das kann dir Jeder Arzt auf einer Intensivstation bestätigen.

Es sterben wieder mehr Menschen an corona, ist dir das egal, dass du Maßnahmen die dagegen wirken als "drangsalieren" bezeichnest? Bist du so menschenfeindlich?

Allerdings habe ich keine Hoffnung, dass es bald dementsprechende Regeln gibt.

Das sehe ich auch so. Eher wird weiter die Gesellschaft gespaltet.

Ich kann nicht verstehen, weshalb unsere Regierung nicht in der Lage ist, entweder 2G verpflichtend und bundesweit, oder eine Impfpflicht einzuführen. Dann wäre Ruhe und es gäbe Diskussionen dieser Art nicht mehr.

Wie soll ein kleiner Ladeninhaber denn darüber entscheiden, ob in seinem Laden (oder seiner Gastwirtschaft) 2G oder 3G gilt. Wenn er seine Kunden schützt, schadet er seinem eigenen Geschäft, das kann man doch von niemandem erwarten.

Allerdings habe ich keine Hoffnung, dass es bald dementsprechende Regeln gibt.

Ich kann auch nicht sehen, wo in John's Posting 8:55 viele Falschmeldung sind.

Ungeimpfte sind zzt die Schuldigen für alles. Es vergeht keine Woche, fast kein Tag wo die Regierenden.... sich mal wieder was neues einfallen lassen, um Ungeimpfte zu drangsalieren.
Wiedersprechen sich aber täglich und versuchen die ganzen Fehlentscheidungen der letzten Wochen zu vertuschen.
Wie:
Kostenlose Tests abgeschafft
Maskenpflicht abgeschafft
Wiedereröffnung von allen Aktivitäten für 2G und genesen.
Imofzentren geschlossen.
Pflegepersonal wurde komplett wieder vergessen.
Abbau von über 4500 Intensiv Betten mangels Personal.

Dazu den Irrtum das geimpfte und genesen imun sind. Das ist mit der fatalste Fehler gewesen, es ist der Eindruck entstanden, geimpft=nie wieder infiziert.

Was soll man da noch erwarten, sinkende Infektionen?

Achja Teja, die Erfahrungen der Erforschung beruht auf 1,5 Jahre ca, denn länger gibt es den Impfstoff noch gar nicht. Was dieser im Erbgut der jungen Generation auslöst, kann niemand! wissen. Dafür benötigt es Zeit und ungefälschte Studien. Auch die gibt es kaum.

Was das impfen von Kindern angeht, nun, wir kennen alle die Nachrichten.
Wenn Vorerkrankungen sind, scheint eine Impfung wohl ein Ritt auf der Rasierklinge zu werden.

Was hält man denn von der Theorie, das die aktuellen Impfstoffe, die ja schon über 1,5 Jahre vom Wirkstoff alt sind, gar nicht mehr richtig schützen, außer Schutz vor schweren Verläufe?
Das Zeug gilt für der erste Variante, aber nicht für die Aktuelle.
Ist nur mal ein Ansatz. Denn die Infektionen gehen sowohl bei den Ungeimpfte wie auch bei den Geimpften nach oben. Muss ja ein Grund haben.

Bevor der Standardspruch kommt,
ich bin kein Impfgegner nur Realist.

Die steigenden Zahlen bedeuten, dass es einen Lockdown nur für Ungeimpfte geben wird

Stimmt schonmal nicht, die Maßnahmen werden verschärft, aber es gibt keinen lockdown mehr, was politisch schon überall versichert wurde.

Und demnächst wird jeder, der sich nicht rechtzeitig boostern lässt, ebenfalls zu den Ungeimpften zählen

Der volle Impfschutz gilt nach je nach Impfung nach 1 oder 2 Impfungen, daran hat sich noch nirgends was geändert und wird es auch nicht. Also reine Spekulation


Wo gibt es denn verpflichtendes 2G?
Die meisten Läden können doch selber entscheiden was sie machen und willst du ihnen diese Freiheit absprechen?

@Mr_Yaya
Wo genau in meinem Post siehst du Falschinformationen?

@Teja
Nenn mir mal bitte einen anderen Impfstoff, der innerhalb von 10 Monaten erforscht, entwickelt und im Anschluss innerhalb eines Jahres direkt milliarden-fach verimpft wurde.
Und das mit einem Wirk-Prinzip, welches in dem Ausmaß vorher noch nie zur Anwendung kam und wo man aufgrund der Kürze der Zeit noch keine Langzeiterfahrungen machen konnte.
Das ist ein Riesen-Experiment, was gut aber auch weniger gut ausgehen kann. Die Zeit (die nächsten Jahre) wird es zeigen.

Hirn war wohl aus 🙄

Bei so manchem wäre es nicht schlecht bei der Impfung noch etwas Hirn mit ein zu impfen 😎

Ich frage mich auch immer, in welcher Parallel Realität diese "Impfgegner" und Polemik Schwurbler leben.

Keine einzige Impfung der Welt hat je so viel Aufmerksamkeit, Überwachung und Erforschung gehabt, wie die gegen Covid. Vor allem nicht weltweit.

Ohje John soviele Falschinformationen und Polemik auf einer Stelle...

Woher hast du das, aus deiner Glaskugel oder in welcher Realität lebst du?

Die steigenden Zahlen bedeuten, dass es einen Lockdown nur für Ungeimpfte geben wird (immer mehr verpflichtendes 2G und in einigen Bundesländern gibt es schon Kontakt-Beschränkungen bzw. eine maximal zulässige Anzahl von ungeimpften Personen bei privaten Treffen). Und demnächst wird jeder, der sich nicht rechtzeitig boostern lässt, ebenfalls zu den Ungeimpften zählen.
Es darf nur noch (in regelmäßigen Abständen) gespritzte Menschen geben und jeder, der sich der Impfung verweigert, muss mit den Konsequenzen leben... sprich sein Leben/seine Freiheiten gehört/gehören eingeschränkt.
War das nicht auch mal eine VT? Naja, mal sehen wie viele da noch mitmachen werden. Das wird auf jeden Fall den Spaltkeil in der Gesellschaft noch tiefer bringen (was im Grunde auch so gewollt ist: Divide et Impera).

Was die steigenden Zahlen wohl für den Herbst/Winter bedeuten?
Einige Bundesländer ziehen ihre Massnahmen wieder an. Bin gespannt, was unser neuer MP dazu sagt.
Weihnachten allein mit Kontaktbeschränkungen hoffe ich mal nicht.

An der schutz maßnahme darf sich einfach nichts ändern .
Egal ob man genesen oder 2 mal geimpft ist .selbst bei der auffrischung .
Wir brauchen 100% und das am besten auf der ganzen welt .sonst brodelt es immer wieder neu auf und mutiert.
Es soll läden geben die 2G durchsetzen und die maskenpflicht abschaffen .das ist der falsche weg.
Ich sehe nur gegner die selbst schwer erkrankt sind .und sich doch impfen lassen .
Das ist dann schon zu spät .stellt euch vor jeder wartet bis er schwerkrank ist .
Die todeszahlen würden viel höher sein .


Und die angst vor der impfung kann ich nicht verstehen WEIL

JEDES MEDIKAMENT EGAL OB SPRITZE ODER TABLETTE .HAT NEBENWIRKUNGEN DIE ZUM TOD FÜHREN KÖNNEN ODER ZU SCHWEREN SCHÄDEN IM KÖRPER .

Zb Grippeimpfung
Oder schmerzmittel wie .Valium
Vitaminspritzen.
Oder alles was man braucht um krebs zu heilen .

Der unterschied ist hier nur der das im gegensatz zu den anderen medis .alles was mit corona zutun hat in den medien auseinander gefetzt wird .um noch mehr quellen dazu zu holen und auch die weiter zu zerfetzen .einschaltquoten .


Und in der politik wegen den wahlen jetzt ist das auch so .wegen weihnachten hat kaum einer was zu den feiertagen beschlossen nur um kein Missgunst zu schüren .sobald die regierung steht hauen sie sperren raus .
Das ist das übel .und deswegen gibt es menschen die der regierung nicht trauen .und somit auch nicht der impfung oder den Virologen.

Aber wenn man doch sieht das sich glaube ich bald 65% voll geimpft haben und in den wenigsten fällen was passiert ist.
Ist die frage was wirklich das problem ist von den menschen die sich nicht spritzen lassen .

Da hast Du wohl recht. Ich erinnere mich an ein Werbespot, glaube das kam vom Ministerium, wo Werbung zur Impfung angepriesen wurde.
Eine Disko mit voll besetzten Gästen, lachend, tanzend, ohne Masken, eng an eng. Geworben zur Impfung damit man daran wieder teilnehmen kann.

Diese Werbung lief jeden Tag, und für mich machte das den Eindruck, prima, ich mach das und schon ist für mich alles wieder normal.

Keine Gestig, oder Info, das man trotzdem vorsichtig sein sollte, lediglich der schwere Verlauf wird so gut wie verhindert.

Die Beratung :
Beim Doc gab es Vordrucke und bei Unklarheit kannst Du den Doc fragen.

Aber es ist und sollte sein wie immer, jeder hat seine Ansicht. Das was jetzt nur passiert, die Gesellschaft geht aufeinander los, liest man ja hier auch recht deutlich, weil nicht jeder selbe Ansicht hat.
Gucken wir mal wohin das führt.
Gerade eben beim Mittagessen, seit letzter Woche keine Registrierung mehr nötig. Bedeutet, null Nachvollziehbarkeit.

Augen zu und durch, mit erträglichen verschnitt, oder ist die Pandemie jetzt vorbei?

@Rudi
“Nur sollte man nicht als Argument nur hernehmen, daß man sein altes Leben damit wiederbekommt, Imun ist und Partys machen kann.“

Ich habe keine Ahnung wer so argumentiert, ernstzunehmende Quellen erklären das völlig anders. Ich meine damit gewissenhafte Haus-/Impfärzte.
Da wo ich meine Impfungen bekam, wurde jeder, der das wollte, VORHER genau aufgeklärt und beraten. Ich hatte auch Bedenken, da ich auch das Eine oder andere Zipperlein habe und gerne mal heftig reagiere.

Es gibt auch im Netz seriöse Quellen. Allerdings auch jede Menge Dummbabbler, die irgendwas schreiben um sich wichtig zu machen.

Finde ich nicht, jeder der doch den Mut zusammen nimmt, ist ein Erfolg der Überrzeuger.

Nur sollte man nicht als Argument nur hernehmen, daß man sein altes Leben damit wiederbekommt, Imun ist und Partys machen kann.

Das ist schlichtweg falsch. Ich kann nicht nachvollziehen warum man auf diesem falschen Argumente immer herum reitet.

Du bist doch selbst an der Quelle und müsstest das erkennen. In der Oberpfalz steigen die Infektionszahlen extrem. Distanzunterricht. Betriebe schließen. Das sind Tatsachen und keine Phantasie.

Umvorsichtigkeit schleicht sich ein.