@John1982

Wiederhole hier meine weiter unten gestellte Frage nochmal.
Was machst Du und all die anderen wenn es wie in Österreich zu einer Impfpflicht kommt?
Wanderst Du dann aus? Oder wie stellst Du Dich dem?

Ach jetzt geht es wieder um das Thema Anstecken?
Ich dachte, das wäre geklärt (einfach mal meine vorherigen 3 Posts lesen).

Wenn du mit dem Argument kommst, darf Niemand mehr Kontakt zu irgendjemanden haben. Wir müssten uns alle einzeln komplett isolieren. Nur so kann zu 100% verhindert werden, dass man jemand anderen ansteckt (egal ob geimpft oder nicht geimpft).

Ich dachte es geht um die Hospitalisierung der Ungeimpften, die das Problem wären.
Die Impfung schützt doch zumindest einigermaßen zuverlässig gegen einen schweren Verlauf oder nicht? Das bedeutet, dass die Impfung einen selbst schützt (bis zu einem gewissen Grad). Und weil ja größtenteils die Ungeimpften die Intensivplätze verstopfen, und wenn alle geimpft wären, das Problem vom Tisch wäre... wo ist dann das Problem, wenn ich als Ungeimpfter schriftlich bestätige, dass ich auf eine Behandlung im Krankenhaus verzichte?

Wenn die Geimpften sich bei 2G-Veranstaltungen gegenseitig anstecken, wird das in Kauf genommen? Aber wehe ein Ungeimpfter läuft irgendwo frei herum. Der ist dann automatisch immer potentiell infiziert/ansteckend und Schuld an der Misere.

@John

Typisch Deutsch, oder? Jetzt kommt der Garantieschein.
Den gibt es nur mit Garantieschein, dass du auch sicher keinen ansteckst. :-)

So wie die Ungeimpften immer meinen, dass wir Geimpften denken, dass wir dauerimmun sind, obwohl das nie jemand behauptet hat

@Sonrisa

Wo finde ich den schriftlichen Vertrag, den ich unterzeichnen kann, dass ich auf eine Intensivbetreuung verzichte (+ generell auf Leistungen des Gesundheitssystems insgesamt im Falle einer Corona-Erkrankung), und ich im Gegenzug dafür nicht mehr von Einschränkungen betroffen bin, also dauerhaft den 2G-Status dafür erhalte?
Würde ich sofort unterschreiben und sogar noch Geld oben drauf legen.

Leider gibt es so etwas ja nicht, sonst hätte ich das schon längst unterzeichnet.

Rudi, zumindest ist das, was du zusammenschreibst nicht aktuell. 40.000 Neuinfektionen waren vor Tagen mal, aktuell sind es 63.924 gemeldete Neuinfektionen. Ja, da sollte tatsächlich umgedacht werden, und zwar von allen.

Du schreibst, Kneipen, Bars, Diskos schließen...Bars und Diskos sind zumindest in Bayern ab sofort geschlossen. Kneipen wohl auch bald. Du forderst Maskenpflicht in Innenräumen...die haben wir doch seit Dezember 2020...weißt du das etwa gar nicht?

Du willst Vorschläge lesen...gerne...G2 oder noch besser G1 im gesamten öffentlichen Raum...das schreibe ich aber schon seit Tagen, leider habe ich nichts zu melden.

Man kann dein Geschwurbel echt nicht mehr lesen. Ich bin da ganz bei Herz1967, sie hat das gut zusammengefasst. Und bevor du wieder rumschwurbelst, informiere dich doch bitte vorher.

@Rudi

Wir können nur für die Zukunft alles besser machen. So ist das nun mal.
Das Gewesene ist nicht beeinflussbar.

@Rudi

Es ist natürlich wahr, dass die Geimpften dazu beitragen, dass die Neuinfektionen ständig steigen, aber wahr ist eben auch, dass die höhere Anzahl der Intensivbetten mit Ungeimpften belegt sind.
Das ist doch das Problem, was allen Sorgen bereitet!

Mich würde ja mal interessieren, wieviele Ungeimpfte bereit wären, die Hilfe in den Krankenhäusern nicht in Anspruch zu nehmen. Gibt es dazu Statistiken?

Gott sei Dank wird nun endlich geboostert....

>> Es gibt täglich >40.000 Neuinfektionen, egal ob geimpft oder ungeimpft. Das da auch die Krankenhauseinweisungen ansteigen ist doch wohl klar, oder nicht? <<

Das ist eben nicht klar.
Denn ca. 75 % der Intensivbetten sind von UNGEIMPFTEN belegt.
75 % sind 75 % egal von welcher Basiszahl an Neuinfektionen ausgegangen wird.

Deshalb bin ich der Meinung, dass jeder Impfverweigerer gerne ungeimpft bleiben kann, aber er hat keinen Anspruch auf Intensivbetreuung und zusätzlicher Belastung des Krankenhauspersonals und des Gesundheitssystems. Diese egoistische Anspruchshaltung finde ich abartig.

Auf der einen Seite alles besser wissen, aber Nehmen, Nehmen, Nehmen……..

Ich bin nicht aggressiv, aber es nervt auch zunehmend das Menschen meinen über andere entscheiden zu können, die sie nichtmal kennen.
Außer das hier mal wieder zum Angriff gelbasen wird, kommt rein gar nichts an Ideen oder Vorschläge.

Täglich über 40.000 Neuinfektionen, da Muß es erlaubt sein, mal umzudenken.
Außerdem werd ich hier auch nicht gerade Fachlich sachlich Freundlich einbezogen, sondern wie übrlich hier, reine persönliche Unpässlichkeiten verbreitet.

Kann ich still sein, muß ich aber nicht.

Noch eines:

Eine komplette Impftour dauert wie lange? Ich schreibe mal ins Blaue hinein, Erstimpfung, 4 Wochen später Zweitimpfung und nochmal 1-2 Wochen bis der Schutz gegen Krasse Verläufe wirkt.

Lieg ich da richtig?

@Rudi

Rudi, was bezweckst Du eigentlich mit Deiner aggressiven und aufmüffigen Art?
Du schwurbelst rum und wirst kiebig, wenn man Deine Aussagen hinterfragt.
Du wackelst von einer Seite auf die andere. Stellst hier Thesen auf, die nicht wahr sind.
Was möchtest Du? Was erwartest Du in Bezug auf Corona?

Du stellst Dich hier so hin, als ob alle andere Personen, inklusive der Politiker, Vollpfosten sind.
Ja, es wurden seitens der Politik Fehler gemacht, aber genau Du gehörtest doch im letzten Jahr auch zu den Leuten, die unbedingt über die Weihnachtsmärkte gehen wollten, egal, wie schlimm die Zahlen da auch waren.
Du hast zuerst auf Deine jährliche Böllerei an Silvester bestanden, wenn auch auf einem abgelegenen Acker..... Und nun pampst Du rum, dass man über Alternativen nachdenken sollte, die Du für Dich umgesetzt hast?! Der Tenor damals war ein anderer. Aber Du hast Dich scheinbar bei dem Thema entwickelt!
Du positionierst Dich nie zu dem, was Du schreibst oder geschrieben hast. Du hältst alles in Nebelschwaden, damit man Dich nicht wirklich auf das Geschriebene festnageln kann.

Hast Du für alles die Lösung? Wenn ja, wie sieht diese aus?

Medizin entwickelt sich. Forschungen laufen stetig. Es gibt immer wieder neue Erkenntnisse.

Nur mal ein kleines Beispiel:

Vor 41 Jahren wurde bei mir Diabetes mellitus, Typ 1, diagnostiziert.
Damals musste ich Rinder- und Schweineinsukin spritzen, um überleben zu können. Natürlich hatte diese Insulin Nebenwirkungen, z. B. extreme Erhebungen an den Stellen, wo gespritzt wurde. Auch an die Länge der Nadel darf ich gar nicht denken..... Es musste aber sein, denn ich wollte leben!
Seit Jahrzehnten wird Insulin nun gentechnisch hergestellt. Es gibt feine Nadeln, Pens oder auch Insulinpumpen.
Man bekommt Sensoren, die den Diabetes 24 Stunden am Tag selbstständig überwachen. Man wird gewarnt, wenn man über- oder unterzuckert.
Das alles hat sich in den letzten 40 Jahren entwickelt - und ich bin sehr dankbar dafür!
Entwicklung, Forschung und ständige neue Untersuchungen sind einfach notwendig, um voran zu kommen.

Viren verändern sich nun mal, das ist doch nichts Neues! Es war doch von Anfang an klar, wenn man nur mit etwas Verstand an das Thema ging, dass Folgeimpfungen folgen werden. Was ist daran so schlimm?
Einen 100% Schutz gibt es doch nie im Leben, aber wenn man die Möglichkeit hat, sich vor etwas Bösem oder Aggressivem zu schützen, dann sollte man es tun.

Mir persönlich muss man nicht sagen, dass man Menschenansammlungen vermeiden sollte. Ich halte es so, wie viele andere Personen auch, ich bleibe lieber 1x mehr Zuhause, als dass ich auf Märkten rumschlendere. Aber wenn ich nach draußen gehe, schütze ich mich und meine Mitmenschen so, dass die Gefahren minimiert werden!

Mehrere Lockdowns werden wir uns wohl nicht leisten können.
Das was Bayern und Sachsen macht, könnten andere Länder auch noch übernehmen. Da ist zumindest NRW nicht weit von entfernt.

Meine Idee?
Ich glaube die möchtest DU Rudi nicht wissen.

@John1982
Das hab ich ja geschrieben, dass die Politik verschlafen hat. Daher denke ich ja auch, dass die Zeit nicht reicht, die Zahlen runter zu bekommen.

Grösssere Ansammlungen gibt's ja jetzt erst mal nicht, da sie ja alle abgesagt sind.

Mach ich doch Händeringend,

Jetzt, wo das Kind in den Brunnen gefallen ist, vorhersehbar, gibt es eh kaum noch Optionen. Die Nachbarländer kämpfen ja ähnlich.

Nochmal, Kneipen, Bars, Diskos zu, Veranstaltungen wo Menschen, alle, dicht an dicht sind, absagen, Maskenpflicht in Innenräume wo keine anständige Lüftung oder Abstand eingehalten weden kann, und Testpflicht für alle wenn man Restaurants betreten möchte.

Den Vorschlag leiere ich schon seit Tagen runter.
So, wie jetzt, wird das eine Katastrophe ungeahnten Außmaßes, wenn weiterhin infizierte, die es vielleicht nicht mal merken, größere Ansammlungen besuchen.

Wir haben heute mehr Infizierte TÄGLICH, als letztes Jahr um diese zeit, wo es mit der Impfung erst am Anfag war. Das sollte doch etwas nachdenklich machen.
Letztes jahr war man wesentlich vorsichtiger, umgänglicher miteinander, da gab es diese hakerei nicht. Warum heute?

Was hast denn DU für eine Idee? Pfundiges herz?

@Pfundiges Herz
Die Politik verschläft doch ständig.
Und was passiert als Konsequenz? Nichts!
Die Politik macht Fehler und ausbügeln dürfen es alle (auch die Geimpften).
Aber anstatt dass die Geimpften sich solidarisch mit den Ungeimpften zeigen (wir sitzen alle im selben Boot) und gemeinsam sich gegen die Fehler der Politik zur Wehr setzt bzw. mal Konsequenzen fordert (Rücktritte wären das Mindeste), lassen sie sich gegen die Ungeimpften aufhetzen. Die Politik lenkt schön von ihren eigenen Fehlern ab, indem sie den Geimpften immer wieder sagt, dass die Ungeimpften Schuld wären (Tyrannei der Ungeimpften gegenüber den Geimpften... Aussage vom Welt-Ärzteverbandschef Montgomery).
Auch eine 100%-Impfquote (die sowieso nicht erreichbar sein wird), wird dem ganzen Wahnsinn kein Ende setzen. Weil dann werden es diejenigen sein, deren letzter Booster zu lange her ist, die dann Schuld sind.

Was sagt ihr denn zu den Aussagen von Prof. Kekulé die ich in meinem vorherigen Post zitiert hatte?

@Rudi
Was schlägst Du vor als Alternative?
Mach doch mal einen Vorschlag.

Das die Politik die letzten Monate einiges verschlafen hat ist kein Geheimnis.
Aber ich sehe nicht ein, wenn ich als geimpfter mich solidarisch gezeigt habe, dass ich dann mitbestraft werde wenn es noch zu weiteren Massnahmen kommt. Denn dann sind alle dran. Leider muss man es dann mit tragen.

Es ist doch eine einfache Tatsache,

Es gibt täglich >40.000 Neuinfektionen, egal ob geimpft oder ungeimpft. Das da auch die Krankenhauseinweisungen ansteigen ist doch wohl klar, oder nicht?

Ich rede auch nicht von Dir Marika, was Du versprichst oder nicht, ist mir eigentlich egal. Es geht um die Medien, die Politiker, die, die hemmungslos behaupten das die Impfung eine Immunisierung bewirkt, das tut sie nicht, nicht zu 100% aber genau das wird vermittelt! Und genauso verhalten sich die Menschen. "Dann habe ich halt nur ein Schnupfen", ja, stimmt, aber der "nur Schnupfen" steckt andere an, die das nicht so wegstecken.

Bekommt man die Infektionszahlen runter, dann fallen auch die Einweisungen. Da muß ich nicht studiert haben um sowas zu verstehen.
Es ist aber kontraproduktiv nur auf die Ungeimpften rumzuklopfen, wenn der Virus von allen weiter übertragen wird. Da ist es voll egal ob da einer 5 oder 10 ansteckt.
Krank ist Krank, infiziert ist infiziert.

Nach euern Ausbrüchen hier, müssten ja in Kürze alle ungeimpften als genesen durch sein, bei täglich 40.000 Neuinfektionen sind die bösen Ungeimpften ja bald genesen.

Voll die Milchtütenrechnung. Mir geht das nämlich auch langsam auf den Keks, das die geimpften meinen sie stehen über allen anderen und verbreiten munter den Virus weiter.

RÜCKSICHT ! Masken und Abstand, wie sieht das denn damit aus, oder macht Ihr dann die Grenzen für die osteuropäischen LKW Fahrer dicht?

Und an die Blubberer hier, die meinen sie kennen mich, außer persönliche Anfeindungen die Ihr hier raushaut, kommt so produktiv rein gar nichts. Komplett im Nebel rumstochern und meinen mich zu kennen.
Habt Ihr nicht genug mit euch selbst zu tun?

Sitzen und schuld sind die Anderen..........

Mit den Impfungen wurden die Tests immer weniger, weil man sie bei Geimpften für überflüssig hielt. Dann wurden die Testungen auch noch kostenpflichtig, während man durch 2G-Regelungen auch noch auf die vorher üblichen und bewährten Schutzmaßnahmen Abstand, Masken und Hygiene verzichtete. Also ideale Bedingungen für die Verbreitung von Corona unter Geimpften.
Wir haben es also mit einer (unsichtbaren) Pandemiewelle unter den Geimpften zu tun, welche die Zahlen hochtreibt. Das wird dann aber hauptsächlich den Ungeimpften in die Schuhe geschoben (als wenn jeder Ungeimpfte immer automatisch infiziert und hochansteckend ist und am besten sich auch noch illegalerweise von einer 2G-Veranstaltung zur Nächsten wandert, um dort superspreader-mäßig heimlich alle Geimpften infizieren würde).

Auch interessant die Aussagen von Prof. Kekulé vom Corona-Kompass Folge 242 vom 11.11.:

"die Menschen sind ein bisschen betrogen worden. Das ist das sogenannte falsche Versprechen der Impfung."
"Das war... von Anfang an klar, dass das ein falsches Versprechen ist, weil es eben keine sterilisierende Immunität gibt bei dieser Impfung, weil die Herden-Immunität, von der da immer gesprochen wird, eine Illusion ist und schon immer war. Und auch die Behauptung des Robert Koch-Instituts, die übrigens von der Website jetzt getilgt wurde, dass Geimpfte zum Infektionsgeschehen keinen wesentlichen Beitrag leisten würden. Das war ja alles falsch"
"Geimpfte übertragen dieses Virus in erheblichem Maße"
"Also ich bin immer dafür, ganz offen zu sagen, wie die Fakten sind. Hier müsste man einfach sagen, die Politiker könnten das ja, wir haben uns geirrt. Wir sind falsch beraten worden. Da kam jemand zum Beispiel vom Robert Koch-Institut oder andere Regierungsberater, die da der Grund dieser Fehlsteuerung waren."
"Das müsste man eigentlich meines Erachtens so transparent machen, dass man sagen müsste, okay, das ist eigentlich schiefgelaufen. Wir haben euch da das Falsche versprochen. Jetzt zu sagen, wir propagieren, sozusagen perpetuieren diese Falschaussage, indem wir jetzt weiterhin sagen, ja, also irgendwie lasst euch impfen. Dafür habt ihr dann die Freiheiten."
"im Krankenhaus liegen die Alten und liegen die Gebrechlichen"
"2G Veranstaltungen sind der Durchlauferhitzer"

Hier als Text-Version zum Download, wenn man es lieber lesen als anhören will:
https://www.mdr.de/nachrichten/podcast/kekule-corona/kompass-zweihundertzweiundvierzig-100.html

Mich würde ja sehr interessieren, warum diese falschen Versprechen gegeben worden sind. Wusste man es wirklich nicht besser?
Ich bin auch wie Prof. Kekulé dafür, dass die Politik transparent und vor allem ehrlich agieren sollte. Denn sonst verspielt sie noch mehr Vertrauen. Und ohne Vertrauen hält sich am Ende keiner mehr an irgendwelche Regeln.

>> Weil sich die Menschen gegenseitig anstecken mit ungebremster Geschwindigkeit.<<

Aha und warum liegen dann mehr Ungeimpfte auf den Intensivstationen? Dann müsste sich die Infektionsrate zwischen Geimpften und Ungeimpften die Waage halten. Oder verstehe ich das falsch?

Dabei ist der Gesamtanteil der Ungeimpften kleiner als der der Geimpften und trotzdem belegen sie die Intensivbetten um ein Mehrfaches. Schon seltsam, oder?

@Magic Barista

Nein, beantwortet die Frage nicht. Ich habe nach den UNgeimpften gefragt.

Warum auch Geimpfte auf Intensivstationen landen, das ist mir klar und das hat auch keiner jemals ausgeschlossen.

Jetzt platzt mir aber mal der Kragen.
Niemand hat je einen 100%igen Schutz versprochen. Aber jeder harmlosere Verlauf hilft doch. Auch die Grippeimpfung bietet keinen vollen Schutz. Aber - wer wie ich - belastet ist mit Atemwegserkrankungen, der schützt sich halt.
Wann geht das in Eure Köpfe? Es gibt genug Studien über die Impfstoffe, wo man sich informieren kann.
Genau wegen solchen Diskussionen werden wir nie aus der Misere kommen.
Eine Frage an die nicht Geimpften.
Was macht Ihr denn wenn es zur Impfpflicht kommt wie in Österreich?
Wir sind mit den Massnahmen noch lange nicht durch. Da ist noch Luft nach oben.

Dieses Stammtisch - Gerede kotzt mich an. Zeigt doch etwas mehr Solidarität oder informiert Euch bei Ängsten. Es gibt genügend Stellen aber wahrscheinlich noch mehr Ausreden.

So habe fertig. Ein schönes Wochenende allerseits.

@ Rudi

"Die Deltavariante hat nichts mehr mit dem ersten Virustyp zu tun, aber genau auf dem ist das Serum fixiert."

Das ist Quatsch Rudi, Delta ist zwar an einigen Stellen mutiert, aber sie wird vom trainierten Immunsystem trotzdem noch erkannt.

Ich bin froh, dass Österreich jetzt eine Impfpflicht einführt, weil damit die Biertisch Diskussionen aufhören.

Vor lauter Hobby - Virologen fallen wir von einem Lockdown in den Nächsten.

Die Impfung ist derzeit das beste Tool aus der Misere zu kommen.

Wenn es geimpft ungebremst ist, erklären sich die sehr viel mehr Ungeimpften auf der Intensiv aber nicht... Und auch nicht die niedrigere Inzidenz in Bundesländern, wo die Impfquote sehr hoch ist... Ich habe immer das Gefühl, ihr verschließt vor diesen Tatsachen und Fakten die Augen, nur um weiter ins eigene Horn zu tuten, schließlich kann man ja nun nicht mehr zurückrudern, ohne das Gesicht zu verlieren...

@ Rudi
Klar musst du da widersprechen, da hatte ich nichts anderes erwartet...
Ich habe die ganze Corona-Geschichte immer sehr aufmerksam verfolgt, aber mir war immer klar, dass der Impfschutz nicht 100% ist, sogar noch unterschiedlich je nach Mittel... Mir hat keiner einen 100%igen Impfschutz versprochen, nur eine viel bessere Rüstung gegen Ansteckung, Verbreitung und schwerer Erkrankung... Und alle drei Vorteile hat man ja auch... Wer immer dir was anderes versprochen hat, der war nicht bei mir...

Weil sich die Menschen gegenseitig anstecken mit ungebremster Geschwindigkeit.

@ Sonrisa

https://www.google.com/amp/s/m.faz.net/aktuell/wissen/medizin-ernaehrung/corona-warum-so-viele-geimpfte-im-krankenhaus-landen-17636330.amp.html

Das beantwortet deine Frage.

Und warum belegen dann jetzt 3/4 der Ungeimpften die Intensivstationen?