@John1982
Wer meine Posts mitgelesen hat, weiss was ich mit den von Dir zitierten Aussagen meine.

Ja ich wäre auch für ein Tattoo mit Aufschrift "Herr, lass Hirn regnen"

Sorry, aber was Du so von Dir gibst, kann ich nicht nachvollziehen. Daher ist es mir auch zu anstrengend, mit Dir zu diskutieren.
Ich akzeptiere Deine Meinung und wünsche Dir, dass Du nie in einen bedrohliche gesundheitliche Lage kommst.

Damit wir hier nicht vom TE rausfliegen, bitte zurück zum Thema.

@ John198
Der war gut: Ich rede wirres Zeug... 😂
Geschrieben von einem, der hinter jeder Handlung der Regierung eine Verschwörung und einen teuflischen Plan sieht... 👺 Sehr gut...
Und der einfach keinen Humor hat... Die "Agenten hinter Bäumen" sollten eine humorige Umschreibung der Paranoia sein... Aber Humor ist eben nicht Jedem gegeben, vielleicht erklärt sich auch das mit der Problematik, immer nur das Böse hinter allem zu vermuten... Einfach mal atmen, dann klappt es auch mit dem Lachen... Grüßchen aus Berlin (West)...🙃

@Himbeergeist

Bei den betriebswirtschaftlichen Zahlen sind vermutlich viele bei Idr, ich jedenfalls, aber deswegen schätze ich dennoch den Fortschritt, der eben auch Nachteileot sich bringen kann.

Ich begrüße z. B. die Video Überwachung auf der Reeperbahn. Da ichs elber nicht mehr direkt in Hamburg lebe und auf den öffentlichen Nahverkehr angewiesen in, warte ich lieber an der Station Reeperbahn auf meine S-Bahn, als dass ich mich in meinem Wohnort auf eine Bank setze, damit der Bus dann im 40 Minutentakt erscheint.
Die Haltestelle Reeperbahn ist ier brechend voll.... es läuft Security rum und Videos überwachen auch alles.
In meinem Wohnort ist nichts.... Außer vielen Bäumen und einer Bank, die gerne von besoffene belagert werden. Da kräht kein Hahn danach, wenn einem dort was passiert.
.... und wenn mit der Überwachung Terror verhindert werden kann, unterstütze ich dieses auch. Meinetwegen könnte auch gerne die Polizei mehr Freiheiten genießen, denn die hält für alles und jeden den Kopf hin, dürfen selber aber nur eingeschränkt handeln.
Es ist alles nur meine persönliche Meinung!...und weicht von Corona ab.

Falls es nicht genehm sein sollte, darf dieser Text natürlich gerne gelöscht werden.

@Pfundiges Herz
Warum beantwortest du meine Frage nicht?

Um deine Frage zu beantworten:
Jeder der sich impfen lassen will, kann und darf es tun. So oft/viel er möchte/es ihm möglich ist.
Ich bin weder Pro, noch Contra Corona Impfung und sehe es neutral.
Jeder kann für sich selbst bestimmen, ob er sich eines der Corona-Vakzine spritzen lassen will oder nicht.

Welche Ausreden meinst du? Und was meinst du mit "warum ich und nicht Du"?
Von welchen Ausreden und "Drum-rum-Gerede" sprichst du?

@Marika
Du redest absolut wirres Zeug (Agenten die hinter Bäumen hocken) und verstehst anscheinend echt überhaupt nicht, worum es geht.
Ich glaub es bringt auch nichts weiter zu versuchen es dir zu erklären. Du willst es einfach nicht verstehen.

@Teja die Pockenimpfpflicht endete 1975 und die Rechtsgrundlage war damals noch das Reichsimpfgesetz von 1874.

@Marika
Danke.

Meine Frage bleibt nun, ob eine alte rechtliche Regelung für die Pockenimpfung in der Nachkriegszeit in der neuen Bundesrepublik " übernommen" wurde.
Oder ob es heute noch rechtliche Legitimationen aus der Pocken Impfpflicht gibt. Sind die Gesetze zur Pocken Impfpflicht abgeschafft worden ?

Ah.
Deine Links kamen noch dazu.

Die Pocken Impfpflicht Regelungen wurden abgeschafft.

Allerdings würde mich immer noch der rechtlich Wortlaut solcher Gesetze interessieren.
Also bezogen auf die Anwendung auf die Corona Pandemie, bzw was daran zu "bemägeln "wäre.

@teja
Nach meinem Stand bestand die Impflicht für Pocken schon seit ca. 1875 oder so und wurde nur vom BVerwG als Grundgesetzkonform in den 50ern bestätigt.
Es wurde dann ‚einfach‘ ein Reichsimpfgesetz erlassen.

https://www.pflegenot-deutschland.de/ursachen/

Jeder weiß an was es liegt, es gibt etliche Studien, Kongresse, Empfehlungen.
Solang jedoch das ökonomische Motiv überwiegt, wird und kann sich nichts ändern. Betriebswirtschaftliche Zahlen mit Gewinnorientierung werden nicht mit einer guten Pflege- und Patientenversorgung erzielt werden.

Auf mein Alter freue ich mich nicht!

@ Teja
Hier sehr interessante Artikel zum Thema...

https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/impfpflicht-berufsgruppen-105.html

https://www.ndr.de/geschichte/chronologie/Von-Pocken-bis-Corona-Die-Geschichte-des-Impfens,impfen446.html

https://www.addendum.org/impfen/pockenimpfung-erfolgsgeschichte/ (Österreich)

Und ich soll das warum erkennen, damit ich auch so paranoid und angstvoll lebe? Hinter jedem Baum einen Agenten hocken sehe, der mir was will (was auch immer)? Und ständig allen misstraue, und dabei das Leben vergesse? Was fabriziere ich denn für wichtige hochinteressante Daten? Mit vielen meiner Daten mache ich es sicher mir selbst wie auch der Wirtschaft leichter, sich zu organisieren (z. B. nicht so viel Falsches zu produzieren, das dann keiner will, oder zu viel an Lebensmitteln, die dann weg müssen)... Ist das so schlecht?
Das bedeutet nicht, dass ich nie darüber nachdenke, was auf der Welt passiert... Mein Ergebnis des Nachdenkens ist eben nur ein anderes... Ich bin ein positiver Mensch und glaube erst mal an das Gute... Das mag manchmal naiv sein, aber es macht einem ein schöneres Leben...

Mal was anderes.
Gibt es hier jemand juristisch bewandertes, der mir die Frage beantworten kann, auf welcher rechtlichen Basis die Pflicht zur Pockenschutzimpfung sich berief.
Das war ja in den späten 70igern noch Pflicht.
Auf welche gesetzliche Grundlage berief sich die Pocken Impfpflicht und was würde da jetzt anders ausgelegt werden ?
Das Infektionsschutz-Gesetzes bietet ja
einiges an Möglichkeiten.

Bei der Masern Impfpflicht liegen zwar Klagen vor dem Verfassungsgericht vor. Aber deren Bearbeitung wurde erst letztlich nicht als hohe Priorität zur Bearbeitung bewertet.


Ich würde gerne einfach nur die sachlich rechtlichen Fragen beantwortet haben.

Ohne diese rechtliche Bewertung zu aktuell gesetzlicher Rechtslage kann eigentlich keiner wirklich über pro und contra sachlich diskutieren.

@John1982
Wie findest Du die Idee, sich zusammen zu reißen, etwas solidarischer zu sein und sich doch zum impfen zu bewegen?

Ich hatte es schon erwähnt, es dauert nicht lange mehr und wir haben eine Impfpflicht. Die hilft uns jetzt nicht aber dann würden die Ausreden aufhören und dieses "warum ich und nicht Du" enden.

Die nicht dürfen sind nicht gemeint.
Diese Ausreden und Drum-rum-Gerede geht mir zur Zeit sowas von auf den Keks.
Habe fertig für heute.

@ Marika, solche Aussagen wie deine machen mir Angst.
So denkt der größte Teil der Bevölkerung und die Jugendlichen wachsen mit diesem Denken auf, für sie ist es selbstverständlich.
Schade, dass viele nicht erkennen, wie sie durch Datenerfassung manipuliert werden.

@John 1982
Pflegenotstand gibt es, seit ich in den frühen 80igern die Krankenpflege Ausbildung gemacht habe.
Da waren wir durch die starken 60iger Jahrgänge sogar 2x im Jahr große 20 Leute Ausbildungssemester.
Allerdings bekamen die Kliniken in den 90igern teilweise überhaupt keine Ausbildungsjahrgänge mangels Bewerber zusammen.
Heute machen häufig Krankenpflege Azubis erstmal die Ausbildung, um entweder später weiter Medizin oder z.B Pflege Management zu studieren.
Die sind wegaus der basalen Pflege.
Oder sie steigen nach 3-5 Jahren komplett aus dem Beruf aus,bzw arbeiten für noch halbtags o.ä. (noch machen immer mehr Frauen,als Männer die Ausbildung)

Krankenpflege hat keinen hohen Stellenwert im beruflichen Ansehen.
3 Schicht System, an WE und Feiertagen arbeiten, auch Weihnachten und Silvester.
Nicht sehr attraktiv für viel.

Aber 2020 standen viele auf dem Balkon und klatschten.
Heute reißen sie sich nicht zusammen betr Infektionsrisiken, impfen sich nicht und plärren Weltverschwörungs- und medizinisch unsinnige Märchen ins Netz.
Und :
Belasten das Gesundtheitssystem fahrlässig aus Faulheit, Ignoranz,persönlicher Bequemlichkeiten und Ausreden betr Corona.

Die Politik verbockt schon gerne einiges.
Aber nur darauf zu Schimpfen,ist armselig.
Letztlich kann jeder sich sozial einbringen.
Vllt sogar seine Kinder auf die Idee bringen, eine Ausbildung in der Pflege zu machen,oder was anderes "Soziales".
Es kann auch jeder ehrenamtlich im Krankenhaus helfen.
Z.B als "Grüne Dame".

Nur über "die Politik" und andere meckern, ist einfach.

Jetzt bei Corona ist es tgl sehr leicht,etwas zu bewirken.
Einfach mal an die AHA Regeln halten, Kontakte einschränken und Impfen (damit man höchstwahrscheinlich keinen schweren Verlauf bekommt und die Kliniken "belastet ")

Ich sehe das wie Herz1967, ich führe ein völlig normales für andere uninteressantes langweiliges Leben (na gut, nicht immer)... Somit schreckt mich die Vorstellung nicht, dass irgendwelche Daten von mir rumschwirren... Soll sich doch einer meinen Rewe-Bon ansehen oder sich über meinen Einkauf bei Hugendubel freuen... Uhhh, wieder was verraten... Aber im Ernst, ich fühle mich weder überwacht noch irgendwie vom Staat gegängelt... Das Einzige, was mir Angst macht, seid ihr, die unter Verfolgungswahn leidet und sich wahrscheinlich ständig auf der Straße umschaut, ob euch einer folgt.. Dass solche Leute durchdrehen, gerade jetzt in der Corona-Zeit... Reißt euch mal zusammen und zieht endlich an einem Strang (Impfung!), damit der Mist bald hinter uns liegt...

@Himbeergeist

Nein, Zeit/Geld in Pflegekräfte (Förderung, Ausbildung, bessere Arbeitsbedinungen/Bezahlung etc.) investieren ist für die Impfkampagne nicht förderlich.
So wie es jetzt ist (Überlastung des Personals in den Kliniken) ist es nützlich, um den Druck auf Ungeimpfte zu erhöhen. Denn nur die allein sind Schuld an dieser Lage.

So scheinen unsere Politiker leider zu denken.
Und bestimmte Bevölkerungsteile glauben das und geben ihnen Recht.


@ Pfundiges Herz
Ich hab das mit der Impfstatus-Kontrolle schon richtig verstanden und mich auch genau darauf bezogen.
Wie findest du die Idee, dass man mit der Impfung zusammen den Leuten so ein von außen unsichtbares Quantum-Dot Tattoo unter die Haut setzt?
Das würde die Kontrolle doch wesentlch erleichtern, weil man dann nicht Handy + Personal-Ausweis immer dabei haben und vorzeigen muss.

@Mr_Yaya
Du kannst das gern ins Lächerliche ziehen und dich darüber lustig machen.
Dass die Entwicklung schleichend aber klar in diese Richtung geht (Totalitarismus, Technokratie, Transhumanismus), müsste eigentlich inzwischen auch der Letzte kapiert haben.
Findest du es wirklich in Ordnung, dass Digital-Konzerne immer mächtiger werden und die digitale Überwachung und Zensur immer weiter ausgebaut wird? Findest du diese Entwicklung gut?

Und außerdem... nur weil man paranoid ist, heißt das nicht, dass man nicht vielleicht doch verfolgt wird ;)

So ein bisschen paranoid oder John?
Das Ende ist nah! Verrückte Milliardäre wollen uns Kontrollieren!
Tolle Dokumentationen die auf irgendwelchen Peer2Peer Webseiten gehosted werden müssen, damit sie nicht aus Datenschutzgründen direkt geclaimed werden können.


Also echt mutige Thesen, aber vernünftige Beweise lieferst du immer noch nicht John

Tja „Realität“und genau da frage ich mich, ob unsere Regierung auf dem richtigen Weg ist.
Millionen, Milliarden in Projekte zu investieren, Entscheidungen zu treffen die in Sackgassen enden.
Es wäre an der Zeit in Pflegekräfte zu investieren, auszubilden, den Beruf attraktiver zu machen, die Arbeitszeiten und die Entlohnung anzupassen.
Seit Monaten, Jahren spricht man darüber und was geschieht? - Nichts - rein gar nichts!

Wir sind aber schon noch im "Corona-Thread"?
Mit meiner Kontrolle war eigentlich die Impfstatus-Kontrolle, falls es nicht richtig rüber gekommen ist.

@Teja
Wie immer brilliant auf den Punkt gebracht. Danke dafür 👍

Hatte heute eine Diskussion mit jemanden, der auch dabei war - wegen eben dieser lückenhaften Kontrolle am Wochenende - wo folgendes aufkam :

Es wurden unaufgefordert auch die Personalausweise zu den Handys gezeigt. Das hab ich nicht gesehen und ich selbst hab es auch nicht gemacht. Aber ab sofort werde ich es tun.
Um moralisch mitzuhelfen, warum tut man nicht von sich aus mehr ohne das es vom Bund/Staat vorgeschrieben wird?

Wie Teja es schon beschrieben hat. Jetzt schon sich persönlich "runterfahren".
Vielleicht könnte man viel mehr erreichen, wenn alle sich etwas zurücknehmen würden und etwas von dem Wort ICH abrücken würden.
Wir als Gesellschaft bewegen uns nur im erlaubten / verbotenen.

Meine damit niemanden persönlich nur allgemein.
Denke wir hier gehen alle verant-wortungsvoll mit der Situation um.

Teja...genau was du schreibst ist die Realität...nur wollen das einige nicht sehen.

Ich schreib euch mal, was mir eine erfahrene Krankenschwester erzählte. Letzte Woche im Nachtdienst, sie war alleine mit 16 Patienten und einer Unterkurs-Schülerin. Das ist zur Zeit oft so, weil Personal von der Station auf Intensiv aushelfen muss. Zwei der 16 Patienten bekamen gleichzeitig Probleme, einer hatte eine massive Nachblutung, der andere musste reanimiert werden. In zwei verschiedenen Zimmern und einer Krankenschwester, mit nur zwei Händen. Das Haus ist 1 km lang, es dauert also, bis die dazugerufene Ärztin ankommt, um dann zu sehen, dass noch ein weiterer Arzt gebraucht wird. Beide Patienten waren in Lebensgefahr und konnten glücklicherweise in letzter Minute gerettet werden. Sowas ist mehr als übel.

Die Schwester ist total frustriert und aufgebracht und strebt jetzt weg von dem Klinikum, in dem sie so viele Jahre gerne gearbeitet hat.

Wollt ihr wirklich, dass solche Vorfälle sich häufen und der Pflegenotstand noch schlimmer wird?

Rudi, ich sehe niemanden, der mit dir diskutiert...wie auch...

Hier mal dein Text von heute 0.05 Uhr:

"Anstatt die Inzidenz nach unten zu bekommen, wird fleißig weiter gedroschen.
Solange das nicht in den Köpfen rein geht, Inzidenz runter, Entlastung der Intensiven, solange geht's abwärts.
Übrigens steigen auch die geimpften Intensivpatienten.
Sollte eigentlich in jedem sein Interesse sein, anstatt hier umher zuschlagen, besser mal im eigenen Leben sich arrangieren."

Auf welcher Basis soll den da irgendwer mit dir diskutieren?

@ Herz1967
Dass eine Überwachung schon lange stattfindet, ist doch jedem spätestens seit den Enthüllungen von Edward Snowden klar.
Was uns aber noch blüht, geht weit über die derzeit vorhandene Überwachung hinaus und sollte jedem zu denken geben. Es sei denn, es ist ihm scheißegal in was für einer Gesellschaft wir zukünftig leben (mit Freiheit in einem ganz normalen Leben, wie wir es bis dato kannten, wird das dann nämlich nichts mehr zu tun haben).

@ Teja
Ich bin vorhin nur auf das Thema Kontrolle eingegangen, was Pfundiges Herz als Problem genannt hat.
Wenn du meine vorherigen Posts hier im Forum alle gelesen (und verstanden) hättest, dann wüsstest du, dass ich auch auf andere Themen wie Ansteckungen, Überlastung des Gesundheitssystem, Maßahmen zur Bekämpfung usw. sachlich und auf Basis fundierte/fachlicher Informationen eingegangen bin (u.A. mit dem Verweis zu Aussagen von Prof. Kekulé, der mit Sicherheit kein Schwurbler oder Corona-Leugner ist).
Wenn du meine Meinung und meine Argumente als Schwurbelei betrachtest, dann ist das dein gutes Recht. Vielleicht gibt es hier aber auch andere Personen, die das anders sehen.

In welche politische Tendenz gehen denn die Daten, die ich hier bei RF im Forum hinterlasse?

Und mir brauchst du nicht erzählen, welche Daten ich wo hinterlasse, wenn ich das Internet nutze. Als gelernter Fachinformatiker Systemintegration kenne ich mich mit diesen Themen bestimmt besser aus als du.
Ich sage nur, bei dem was da noch kommen könnte (wenn diese ganzen Sachen wie z.B. ID2020 umgesetzt werden), dagegen ist das was, man bisher machen konnte absolut nicht zu vergleichen und hebt es auf ein höheres Level, welches für eine freie Gesellschaft (die wir noch sind) ein großes Risiko bedeuten kann.
Ich finde man sollte das Thema ernst nehmen und kritisch sein und auch solche Sachen hinterfragen.


"Über die internationale "Macht" von Google/ Amazon/Facebook usw kann man gerne diskutieren. Denn da ist mittlerweile jeder gläsern und letztendlich ausgeliefert."

Genau dieses Thema sollte viel mehr diskutiert werden, vor allem jetzt, wo man sieht, wer von Corona-Maßnahmen und dem Umbau der Gesellschaft, der gerade stattfindet, am meisten profitiert.

Es ist doch inzwischen mehr als offenslichtlich, dass das Ganze nach Plan abläuft.
Die Forderung nach mehr Kontrolle und Überwachung, weil die Zahlen weiter nach oben gehen, obwohl immer mehr Einschränkungen (3G, 2G) vorgenommen wurden. Also können ja nur die Leute Schuld sein, welche durch zu lasche Kontrollen durchkommen.
Dass die Geimpften selbst das Virus weiter verbreiten kann ja nicht sein. Daher können nur die Ungeimpften Schuld sein, nicht wahr?

Seeangel,

Nette Worte, Hauptsache Du bist der Diskussion mächtig. Wer keine Argumente hat, keilt halt aus wie Du.

Gibt genug die mit mir vernünftig diskutieren vorallem mit Niveau.

@ Pfundiges Herz
Das Problem werden nicht nur die Kontrollen sein. Der Umgang mit den Personen, die nicht durchgelassen werden, wird auch nicht einfach. Längere Schlangen durch adäquate Kontrollen werden die Stimmung auch nicht verbessern.
Kontrollen ohne Abgleich der Namen kann sich sparen. Es wird nicht lange dauern bis diese Lücke auch genutzt wird.
Ob deine Schilderung Fehler enthält, läßt sich schlecht beurteilen. Plausibel ist die Schilderung aber durchaus. Politiker scheinen das ja auch schon erkannt zu haben. Auf jeden Fall gibt es von dieser Seite die Forderung die Kontrollen zu überwachen.

Wenn wir nicht die Impfpflicht wollen, wird nur 2G+ gerade helfen, wenn es um Begrenzung des Infektionsgrschehens geht.
Das Gesundheitssystem packt es sonst nicht. Weil Herzinfarkt und Co oder akuter geplatzter Blinddarm warten nicht darauf, ob noch ein Intensivbett frei ist. Und auch nicht, ob das medizinische Person noch konzentriert und sorgfältig arbeiten kann, weil sie völlig im Arsch sind,von Dauerakkord und Überstunden Marathon in den letzten 2 Jahren.

Denn es interessiert das Virus einen Scheiß, ob uns das alles paßt, oder nicht.
Hier mit über 80 Mio Einwohnern, wird es auch noch einen Wirt zu Vermehrung finden, wenn die Hälfte der Bevölkerung abgekratzt ist 🙄

Leute, fahrt eure Kontakte mal 4 Wochen sehr runter.
Wenn überhaupt, nur noch an der frischen Luft, bzw testen, testen, testen. Nicht nur im Job, sondern auch eben privat vor jedem Besuch usw.
Vermeidet Menschenansammlungen.

Laßt euch impfen, oder boostern.
Vor allem: Bleibt gesund.