Ist es nicht eigentlich ziemlich egal ob Geimpfte im Krankenhaus liegen? Da sind Leute dabei, die selbst schuld sind aber auch Leute die einfach Pech hatten, dass ihr Impfschutz zu schwach war.

Diejenigen, die ungeimpft im KH liegen, sind aber ALLE selbst schuld!

Das ist der Unterschied.

Von denen, die sich nicht impfen lassen können, erkranken nur ganz wenige, weil die nämlich höllisch aufpassen.

Also ist JEDER gewollt Ungeimpfte auf der Intensivstation einer zuviel. Er hätte es vermeiden können. Und daher ist es meiner Meinung nach voll gerechtfertigt auf diese Menschen sauer zu sein.

Für alle Impfgegner, denen zu viele Geimpfte im Krankenhaus liegen.

Die Statistik is a Hund ☝️

Guckst du und lauschst du Martin Moder für erhellende Momente 🙈🙈🙈

https://youtu.be/7NInAvTNRzs

Na dann, für die Freunde der Wissenschaft mal ein seriöser Link.

Die Wirksamkeit der Boosterimpfung.

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)02249-2/fulltext

Rudi, ich hatte dir ja Studien versprochen, also jetzt kann ich dir suchen, was du brauchst.

@Rudi es gibt allerdings glaubwürdige und weniger glaubwürdige Medien.

Und ich glaube eher den Medien, die nah an der Wissenschaft berichten.

Und damit meine ich nah an dem was die Mehrheit der renommierten Wissenschaftler für richtig halten. Da ich selbst eine naturwissenschaftliche Ausbildung habe, denke ich das für mich beurteilen zu können.

Herzensucher,
Ich habe Marika`s Link nicht als aufhetzend oder spalten abgestempelt, lediglich geschrieben, das ich im Internet genau das Gegenteil finden würde.
Eben typisch Medien, man findet das Eine und gleichzeitig dazu genau das Gegenteil. Zu jedem Thema das Passende im Netz.

@Rudi: Ich finde die Informationen hinter dem Link, den Marika um 15:22 eingestellt hat, nicht aufhetzend oder spaltend, sondern erklärend.
Und ich kenne auch diese Schnarchnasen, die sich nicht rechtzeitig um einen Impftermin gekümmert haben, sondern lieber erstmal im Sommer in den Urlaub gefahren sind oder Bedenken äußern, weil Sie ein Dr. YouTube gewarnt hat.
Ich sehe 2G/2G+-Regelungen als einen Versuch, um einen Normalbetrieb irgendwie hinzukriegen. Denn sonst wird es für die Kleinunternehmer und Kleingastronomen sehr schwierig, wenn nochmal "Allesdichtmachen" kommt.

Hier kommen die Zahlen her:

https://service.destatis.de/DE/bevoelkerung/sterbefallzahlen_bundeslaender.html

Ich sehe allerdings nur die Zahl der Sterbefälle je Bundesland, manches nur geschätzt... Das ist ja erst mal nicht vergleichbar... Hier muss ja die Einwohnerzahl, dazu Größe des Bundeslandes zur Einwohnerzahl (Hockt man aufeinander wie in einer Sradt oder ist es eher wie auf dem Land) und vieles mehr berücksichtigt werden...

Sehr interessant hier:
https://youtu.be/KXH0FsXxcEo

Selbst wenn heute auf einem Schlag alle sich impfen lassen, ist keine Zeit mehr für wenn und aber. Das funktioniert nicht. Mehr als 6 Wochen bis der "Schutz" komplett ist. Da ist Weihnachten rum. Das wartet niemand ab.

@Rudi
Das ist ja das Problem. Es ist keine Zeit mehr da, um die Welle aufzuhalten.
Es wurde schlichtweg verpennt, sich drauf vorzubereiten. Das haben heute mind. 2 MP zugegeben, die Lage unterschätzt zu haben.
Statt dessen wurden Impfzentren geschlossen oder im Standby gehalten. Schnelltests wurden kostenpflichtig.
Jetzt im Hauruck-Verfahren wird alles hochgefahren was auch wieder Zeit braucht. Das Personal muss auch beschafft werden.
Und um von dem Versagen abzulenken, stürzt sich alles auf die Ungeimpften.
Das ist das eine.
Das andere, warum muss ICH immer abwarten, bis der Bund/Länder erst was beschlossen hat?
Eigenverantwortung zeigen finde ich und sich solidarisch zeigen. Wenn jeder an seinen nächsten denken würde, dann wäre viel erreicht.
Habe ein Interview gesehen, wo jemand gefragt wurde, was er denn von 2G, Impfpflicht usw. hält?
Als Antwort kam, impfen? Da muss ich mich erst noch mit beschäftigen.
Wieviel Zeit haben wir denn noch?
Eine Impfpflicht hilft uns in der jetzigen Welle von der Zeit her auch nicht nur langfristig.

Das ist eine Neverending-Story und ich meine, dass wir zwar noch irgendwie durch den Winter kommen müssen aber dann irgendwie mit dem Virus leben müssen. So sehe ich das zumindest.

Dieser Link ist bezeichnend für die Gegenüberstehenden.
Ist nicht persönlich gegen Dich Marika, solche Du bist Schuld Links weil.... Findet man zu hauf im Netz.
Ich brauche 30 Sekunden um 10 solcher Links zu posten, die genau das andere untermauern.
Den Medien kann man bedenkenlos die Mitschuld dieser Situation geben. Als gäbe es nichts anderes werden Seitenweise Schuldzuweisungen pepostet. Sowohl als auch.
Erst eben, zwei Damen freuen sich, daß es den Ungeimpften an den Kragen geht. Deren Wortlaut.
Findet Ihr das nicht schlimm? Es entzweit die Gesellschaft wie noch nie zuvor.

Da bin ich auch voll bei Sweetmolli, sehr schön und treffend geschrieben.

Selbst wenn heute auf einem Schlag alle sich impfen lassen, ist keine Zeit mehr für wenn und aber. Das funktioniert nicht. Mehr als 6 Wochen bis der "Schutz" komplett ist. Da ist Weihnachten rum. Das wartet niemand ab.
Jetzt zu machen, wie Österreich, für mich die einzige Alternative.

Warum Ungeimpfte ansteckender sind :

https://zdfheute-stories-scroll.zdf.de/corona-ansteckung-geimpft-ungeimpft/index.html

Nur mal zum drüber nachdenken betr Coronamassnahmen/ Impfen usw:

"Die Freiheitsrechte kommen im Zweifelsfall wieder,
die Toten nicht"

( Verfasser unbekannt)

In dem von dir geposteten Statement eines x-beliebigen "Apothekers" (was immer das bedeuten soll? Seriosität?) geht es um Aufzählungen von Dingen unter dem Motto "Es gab noch nie eine Impfung, bei der......."...
Ich habe bis zum Ende gelesen, aber wenn schon gleich einiges völlig falsch ist ("Es gab noch nie vorher eine Impfung, bei der danach Maske getragen werden musste!" Nur ein kleines ganz schnell widerlegbares Beispiel) und anderes einfach dämlich und unüberlegt... Vielleicht ist dieses Virus einfach schlimmer als alles vorher, was bis zu uns gedrungen ist... Sorry, aber da komme ich zu dem Schluss, dass das nur Geschwätz von Irgendjemanden ist...
Die Kernaussage war für mich, die Impfung in Frage zu stellen, indem aufgezählt wird, was alles merkwürdig an dieser Impfung ist... Dann im Anschluss, nachdem man die Impfung schlecht gemacht hat, an die Menschen zu appellieren, sich nicht zu spalten, ist ja wohl lächerlich...

Nochmal...Radikalusmus ist in keine Richtung gut . Respektvoll miteinander umgehen ist wichtig. Egal wie der Impfstatus ist.

Es wäre auch gut mal mit zu denken, wenn etwas gelesen wird und nicht nur 3 Zeilen aus einen 12,13 zeiligen Text zu nehmen und somit die Kernaussage komplett falsch zu verstehen.

Heutiges Beispiel. ..
Ich hab im Handystatus einen Text eines Apothekers hoch geladen. Darin steht als Kernaussage (!!) wie schlimm es ist,dass der Corona Impfstoff so viel Hass,Mißachtung und Streit unter Kollegen,Familien,Mitmenschen schürrt und der eigentliche Sinn der Schutz der Gesundheit wäre.

Ein Mitmensch hat mich daraufhin gelöscht mit kurzer Verabschiedung
(Ich mag Dich dennoch und akzeptiere das).
Auch das ist respektlos und zeigt nur wie wahr es leider ist.
Drei fragten wie das Statement zu verstehen sei, hab gebeten nochmal in Ruhe die Zeilen zu lesen, und gut. Einige reagierten nach dem lesen gar nicht und andere teilen meine Ansicht. Das ist okay.

Ja, ich bin geimpft und finde impfen wichtig .
Jedoch sind auch Menschen zu respektieren die sich anders entscheiden,dabei friedlich sind und Regeln befolgen.
Und das fehlt.

Es geschehen politisch Dinge die richtig sind aber auch falsche.

Es ist nicht okay wie Radikale Impfbefürworter und Radikale Impfgegner aufeinander los gehen
UND dabei die dazwischen stehenden, mitdenkenden und sich respektvoll allen gegenüber benehmenden überrennen.
Es ist nicht okay , egal mit welchem Impfstatus, mit Scheuklappen vor den Augen unüberlegt wie von der Hummel gestochen durch die Welt zu rennen ,ohne Rücksicht .

Und John...bei allem Verständnis dafür,dass jeder sich selbst für oder gegen Impfung entscheidet...Deine Ausführungen finde auch ich teils sehr grenzüberschreitend .

Danke, Minty und Magic Barista... Da bleibt grad nix offen für mich...

John das ist ja ein interessanter Ansatz
Mainstream Medien, überall selbst Experte sein, sich selbst ein Bild machen.

Hmm, hast du ein Auto?
Machst du dir selbst ein Bild, wenn die Zylinderkopfdichtung defekt ist.

Machst du deinem TV Techniker Reparaturvorschläge wenn die Kiste streikt.

Jetzt werden plötzlich ausgewiesene Experten als Lügner hingestellt, bestochen von der Pharmalobby.

Ich habe einen Hausarzt, das ist mein Gesundheitsmanager, der schickt mich kreuz und quer durch die Welt der Medizin, wenn etwas zwackt.
Hat bisher wunderbar geklappt und warum soll ich ihm jetzt nicht mehr vertrauen?

Weil sich jemand Querdenken als Marke registrieren hat lassen ?

Lustige Homepages auf lustigen Domains die Statistik falsch interpretieren?
Sich irgendwelche Daten aus dem Netz ziehen, sie selbst mit Excel aufbereiten um alternativen Fakten zu belegen.

Im Netz hat alles eine gleichberechtigte Stellung, man muss also die Quellen bewerten.
Das wird derzeit zum Problem.

Renommierte Medien zu verunglimpfen ist modern. Trump hat das salonfähig gemacht, was vorher nur Putin gut fand.

Wenn ich den Ausdruck “Mainstream-Medien“ schon sehe, rollen sich mir die Fußnägel auf.

Was sind das denn für Medien?
ARD und ZDF? Welche Tageszeitungen gehören dazu?
Washington Post? New York Times?
(Fake News Media laut Trump)
Die BLÖD Zeitung? RTDeutsch?

Vielleicht noch RTL2 Nachrichten? (Gibt's die?)

Ich informiere mich aus internationalen Medien via WEB. Aus ARD und ZDF, SWR u.ä. Quellen. Dazu stöbere ich gerne im Spiegel, in der TAZ und anderen Medien.

Die BLÖD Zeitung und RTDeutsch würde ich dagegen nicht mal mit der Beißzange anfassen.

Was sind jetzt bitte “Mainstream-Medien“?

@ Mr_Yaya
ich habe nie behauptet, dass meine Quellen immer zu 100% valide und seriös sind.
Ich erwarte eigentlich von jedem, dass er sich selbst ein Bild macht.

Was für mich aber eindeutig klar ist: jeder der seine Informationen ausschließlich rein aus den Mainstream-Medien bezieht, kann niemals allumfassend und 100% objektiv informiert sein.
https://www.youtube.com/watch?v=-NFdmXyMP6A
Man muss sich komplexe Sachverhalte immer von so vielen Seiten aus betrachten, wie möglich. Nur so kann man der Wahrheit am nächsten kommen (die 100% Wahrheit wird man bei den meisten Sachen sowieso nie finden, aber man kann sich zumindest annähern).
Wenn man sich immer nur die eine Seite der Medaille anschaut, dann sieht man die andere Seite natürlich nicht.
Und eigentlich haben wir es hier nicht mit Medaillen zu tun, die nur 2 Seiten haben, sondern mit absolut runden Kugeln, die quasi unendlich viele Seiten haben (je nach Betrachtungs-Winkel). Es gibt kein Schwarz-Weiß, Gut-Böse etc. sondern man muss immer ganz genau hinschauen und differenzieren.

@John nach deiner Logik ist ja dann alles eine valide Quelle anscheinend. Deine komischen links von irgendwelchen Seiten, die nicht mal ein vernünftiges Impressum haben (jetz als Beispiel die Seite auf der die "Doku" sich befindet) wo man nicht nachvollziehen kann wer die Infos bereitstellt und woher diese stammen. Jeder der auch nur im Ansatz sich kritisch mit Medien beschäftigt kann doch direkt erkennen dass das keine seriöse Quellen sind, also bitte.

Ja Behauptungen kann jeder aufstellen und sind eben kein Argumente, mit dem man sich ernsthaft auseinander setzen müsste (du erwartest ja auch von niemanden, er soll beweisen der Himmel wäre nicht grün)

Wissenschaft. Forschung. Neue Erkenntnisse. Auf Erkenntnissen basierende Aussagen.
Sorry, aber ich fange jetzt nicht nochmal bei 0 an. Dass du hier Wissenschaftler*innen vorwirfst, dass sie Aussagen korrigieren auf Grundlage neuer wissenschaftlicher Erkenntnisse über das Corona-Virus sagt eigentlich schon alles. Darüber diskutiere ich auch nicht, weil es da nichts zu diskutieren gibt. So funktioniert Wissenschaft.

Spaltung der Gesellschaft? Come on...mit diesem Narrativ kannst du auf den unsäglichen Corona-Demos Befürworter finden, aber ich empfinde das einfach nur als plumpes Narrativ. ICH möchte gerade kein*e Politiker*in sein. Dass da Fehler noch und nöcher gemacht wurden, sehe ich auch so, und ich bin da auch für eine gesunde Fehlerkultur. Es wird viel zu spät gehandelt und nicht auf die Expertise von RKI und Virolog*innen gehört (- wobei das ja in deinen Augen anscheinend falsch wäre). Ich habe aber auch keine adäquate Lösung. Keine Ahnung, ob es jetzt helfen würde, alles runterzufahren in ganz Deutschland für eine gewisse Zeit. Ich weiß es nicht und maße mir auch nicht an, das zu beurteilen. Deswegen erwarte ich von der Politik, RKI und Virolog*innen zu Rate zu ziehen und deren Empfehlungen zu entsprechen.

Ich selbst mache das, was ich tun kann. Ich bin geimpft, trage FFP2-Maske in Innenräumen und draußen, wenn es mal eng wird. Hygiene, Abstand...das sollte eigentlich selbstverständlich sein, ist es aber bei sehr vielen Leuten einfach nicht. Ich teste mich regelmäßig 2x die Woche und ansonsten, wenn irgendwas ansteht. Ich bleibe mit meinem Arsch zu Hause. Das erwarte ich von jedem Menschen in Deutschland. Es sollte jetzt jeder mitbekommen haben, wie ernst die Lage ist. Nicht nur hier in Sachsen. Wir hängen da alle drin und ich habe zu viele Menschen an diesem Virus sterben bzw. eher verrecken sehen. Ich will das nicht mehr und erwarte Solidarität. Es geht nämlich neben Leben und Tod nicht nur um die Freiheit von Impfgegnern, sondern auch um meine Freiheit! Um die Freiheit der Menschen, die solidarisch waren, sind und sein werden.

@Magic Barista
Das wird das Problem sein, die Massnahmen im realen Leben umzusetzen.
Jeder wird für sich seine Ausreden nutzen.
Mir kommen die Tränen, wenn ich die Bilder auf den Intensivstationen sehe.
Wann versteht es der letzte mal.

Ja ich weiss, bevor mir das wieder verdreht wird. Auch Geimpfte können das Virus übertragen. Aber es ist doch ein Unterschied, ob ich auf der Intensiv liege oder einen milden Verlauf habe und ich kann zuhause bleiben. Für mich ein sehr grosser Unterschied.

Was muss eigentlich noch alles passieren?
Bei uns im Nachbarort ist ein Weihnachtsmarkt gestartet. Dicht an dicht. Kontrollen eher mau.
An der einen Bude wurde gesagt, sie essen hier ja nicht. Kein Ausweis nötig.
An der anderen wurde gesagt, ich verkaufe ihnen das ja in der Tüte. Kein Ausweis nötig.
Der Markt durfte gar nicht erst geöffnet werden, da er überregional bekannt ist und es immer voll ist.

@ Mr_Yaya
klar, ich hab bisher absolut 0 Argumente gebracht. Und alles was ich gepostet habe, kam natürlich immer nur aus fragwürdigen Quellen. Wer definiert, welche Quelle fragwürdig ist und welche nicht?

@ IsterMix
Du bestätigst gerade genau das, was ich geschrieben habe (ins Lächerliche ziehen, diffamieren und Totschlagarumente (Antisemitismus-Keule)) und merkst es nicht einmal LOL

@Das Urmili!
Wo mache ich Panik? Ich versuche nur zum Denken anzuregen. Wenn du durch das Denken dann Panik bekommst, ist das dein Problem.
Außerdem, wenn man mal genauer betrachtet, wer wirklich Panik macht die ganze Zeit und wer ständig gegen andere Menschen hetzt...

Ich habe keine Behauptungen aufgestellt, sondern diskutiert, Fragen gestellt und auf bestimmte Dinge hingewiesen. Ich habe nie behauptet, dass Bill Gates uns alle Chippen will und es Echsenmenschen gibt oder so einen Quatsch. Das kam immer von anderen nicht von mir. Die Links die ich geposted hatte, hatten auch nirgendwo Behauptungen aufgestellt, ansonsten bitte belegen, wo genau Fake-News und unbelegte Behauptungen aufgestellt wurden. Danke!

@ Dragonslayer
Genau so ist es!

@Minty
Auf Notlagen hinweisen ist das Eine... aber immer wieder Behauptungen aufstellen, die Ungeimpften wären hauptsächlich Schuld und die Pandemie ist erst dann vorbei, wenn alle Menschen auf der Welt geimpft sind (o-Ton u.A. Angela Merkel, Klaus Schwab) und die vielen anderen Ungereimtheiten, Widersprüche, ständiges hin- und her (z.B. erst nützen Masken nichts (Aussage Drosten) und dann auf einmal doch) führt doch nur zu einer Spaltung in der Gesellschaft und erwecken keinesfalls Vertrauen.

"Auf der Webseite des RKI hätte gestanden, dass die Geimpften keinen wesentlichen Beitrag zum Infektionsgeschehen mehr leisten. Dieser Satz ist inzwischen verschwunden."
Quelle: https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/corona-kekule-geimpfte-falsche-versprechen-markus-lanz-18-11-2021-100.html

Was soll sowas? Warum wurden den Geimpften falsche Versprechen gemacht? Warum weden Fehler nicht zugegeben, und stattdessen versucht zu kaschieren?

John ist doch irgendwie lustig und wir sind hier privat in einem Forum.
Unwissenheit ist kein Grund für einen Rauswurf. Der sieht doch niedlich aus, unser Flachland Tiroler mit Skibrille.
Ich würde gerne mit ihm ein paar Schwünge in den Schnee ziehen.

Die Problematik beginnt erst im realen Leben.
Die 3 G Kontrolle am Arbeitsplatz, da wird es jetzt richtig grimmig, wenn du Maßnahmengegner im Personal hast.

Ich habe heute 4 Gespräche mit MitarbeiterInnen. Jede/r wird mir erklären warum gerade er/sie sich nicht testen kann/will. Laut einem Kollegen sind das fanatische Menschen.

Trotzdem wird morgen niemand ohne 3 G Nachweis die Firma betreten.

25000.- € Strafe will ich nicht zahlen.

Die werden abgemahnt und unbezahlt nach Hause geschickt.
Ich werde nicht sofort kündigen, eine Nachdenkpause gönne ich jedem, aber das ist doch für alle eine untragbare Situation.

Diese Verschwörungstheoretiker verunsichern und zerstören letztendlich Existenzen.

Übrigens: ich bin geimpft und seither bin ich ein Biontech Ninja Hero Turtle und ich steh jetzt auf scharfe Hummeln, aber nicht weiter sagen 🤣🤣🤣

Hä? Es wird sehr wohl in den Medien berichtet, dass das medizinische Personal am Ende ist. Schon lange! Dabei wird auch nie totgeschwiegen, dass das Gesundheitssystem kaputtgespart wurde etc. pp. Darüber wird seit Jahren auch jenseits von Corona berichtet.

Wir befinden uns gerade in einer Notlage. Jetzt gerade! Es sterben Menschen und jeden Tag werden es mehr. Jetzt muss einfach die Gesellschaft dafür sorgen, dass es nicht noch schlimmer wird und zwar indem Rücksicht genommen wird durch das Tragen von FFP2-Masken, Abstand, Hygiene, Testen, Impfen. Panikmache von Politik und RKI wegen Corona? Aus meiner Sicht gerade sowas von angebracht, weil es zu viele einfach noch nicht geschnallt haben.

Also in Panikmache ist unsere Politik und das RKI unschlagbar, nur mal so.
Dabei sind manche Sachen hausgemacht von unserer Politik und austragen dürfen das seit Jahren die Pflegekräfte. Aber davon hört oder liest man nichts in den (Staats) Medien . Schwurbler gibt es auf beiden Seiten und das sind meist die, die sich ins Rampenlicht drücken wollen.
Jemand rauswerfen wollen, weil er andere Meinungen vertritt, aber nie beleidigend ist, ist unterste Schublade.
Wenn jeder die gleiche Meinung vertreten muss, dann wären wir wieder da, wo wir nie wieder hinwollten.