Aktuelle Behandlungsempfehlungen zu COVID-19
https://www.thelancet.com/action/showPdf?pii=S2213-2600%2820%2930071-0

https://www.youtube.com/watch?v=xgmys5K1UnA :)

Sorry an Herbstlicht und auch an Andere, die sich hier sachlich und panikfrei geäußert haben. Ich habe hier nicht alles gelesen, war mir viel zu anstrengend.

- "Gesundheitsminister Jens Spahn (CDU) sagte, es sei nicht mehr auszuschließen, dass es zu einer weltweiten Pandemie komme, bei der in Regionen auch außerhalb Chinas die Lage unkontrollierbar werde. " (https://www.nw.de/nachrichten/panorama/22696444_Gesundheitsminister-Spahn-Corona-Pandemie-nicht-ausgeschlossen.html)

- Die Gesundheitsminister der EU haben sich heute zu einem Sondertreffen getroffen, um Krisenpläne abzustimmen. Als erste Maßnahme werden die Daten von Einreisenden aus China in die EU zukünftig stärker erfasst.

- Der Chef des WHO Programms für Notfälle sieht derzeit KEINEN dramatischen Anstieg von Infektionen außerhalb von China. (Anmerkung: Sehr viele sind an Bord des Kreuzfahrtschiffs in Japan d.h. das sind über die Welt verteilt nicht so viele.) (https://www.reuters.com/article/us-china-health-who/coronavirus-not-spreading-dramatically-outside-china-except-on-cruise-ship-who-idUSKBN20728U) Japan hat heute aber wohl auch sonst ein paar neue, unabhängige Fälle gemeldet.

- Aktuelle Infos zu Fällen: https://bnonews.com/index.php/2020/02/the-latest-coronavirus-cases/

- Ansonsten: https://pbs.twimg.com/media/EQrH00_X0AAnEie?format=jpg&name=small

Also jetzt bin ich aber beleidigt pfffff

Danke Jenny und Danke Dagmar!

Es ist schön, wenn hier gelegentlich vernünftige Statements gepostet werden.

Mir persönlich ist es egal....Hauptsache es rafft keinen dahin, den ich mag!

Die "Angst" vor dem Virus steht weit hinter dem wirtschaftlichem Aspekt...
Nachdem der Virus während/vor dem chinesischem Neujahr (Start 24.1.) bekannt wurde, hat die chinesische Regierung durch Verlängerung der Feiertage bis zum 10.2. quasi die Wirtschaft im gesamten Land lahmgelegt... Seit Montag sind nur noch wenige Provinzen im Ausnahmezustand (geplant bis 17.2. ; rund um die Flughäfen TSN, SZX, HGH und XIY) und die Provinz Hubei mit der Hauptstadt Wuhan (WUH) auf unbestimmte Zeit.
Im allergrößten Teil Chinas läuft also das "normale" Leben wieder ... und damit auch der Warenverkehr... unsere global agierenden Firmen kümmern sich herzlich wenig um die aktuelle Situation in China... die reklamieren nur, warum nach mehr als 3 Wochen Stillstand, innerhalb 3 Tagen noch keine Normalität eingekehrt ist...
nur genau diese Normalität birgt doch die Gefahr, dass der Rest der Welt wieder mehr gefährdet ist..

Mittlerweile ist die unseriöse Panikmache ja schon soweit, daß hier in China Restaurants nicht mehr gegessen wird, asiatisch aussehende Menschen im Land massiv angegangen werden, obwohl sie vllt sogar noch nie in China waren....
Warscheinlich bestellt auch bald keiner mehr was im Internet aus China ?
Zumal das Land größer ist als Europa und das Virus nicht überall in China ist.

Das hat alles was mit "Fake News" zu tun und dem Käse, der gerne in sozialen Medien verbreitet wird.
Da wird eine dumme Panik verbreitet, die anscheinend den gesunden Menschenverstand auszusetzen scheint.

Persönliche Vorsichtsmaßnahmen und Hygieneschutz sind nie falsch. So wie gegen Influenca,Norovirus usw.
Hände waschen und desinfizieren und vor allem nicht ständig mit den Finger an Mund und Augen !!! rumfummeln.
Hysterie und Panik führen nun mal nicht zu konstruktiven Lösungswegen.


Das Virus ist gefährlich, weil es eben neu ist.
Und der Verlauf ist nicht wirklich "logisch".
Getestet Patienten haben negative Ergebnisse, obwohl sie eindeutig Flecken auf der Lunge im MRT zeigen.
Andere sind positiv getestet und bekommen keine Krankheitssymptome.

Aber wie gesagt. Das Virus ist schon isoliert. Das ist SEHR schnell.
Und weltweit werden Wissen und Kompetenzen gebündelt.

Was denn noch ?

Und daß sich Staaten,Regierungen, Medizinern und Wissenschaftlern nicht immer sofort absolut einig sind, ist doch normal.
(Sieht man doch schon hier, weil jeder eine andere "Wahrheit" für sich sieht)

Kommt halt immer darauf an, wer auf einen angewisen ist,.....also auf Liebe, Geborgenheit und finanzielle Unterstützung...also auf wirklich abhänge Menschen...weil sich sonst ihr Leben drastisch ändert.

@Miss Jenny

Danke für den Kampf um Sachlichkeit und Seriösität!
Deine (fast) unermüdliche Recherche und Klarheit hat hier schon manchen "gefühlten" Unsinn entlarvt.
Ich lese hier kaum noch mit und will mich auch nicht weiter beteiligen, da mich dieses "besorgte Bürger fühlen sich ne Meinung" einfach nur nervt..
Aber trotzdem Dank an Dich!

Du hast das mit dem Patienten gerade aus den Nachrichten....


Ja, woher sonst .... ich habe alle Infos aus offiziellen Nachrichten - das ist doch der springende Punkt. 😅

Beispiele für Überreaktionen in den sozialen Medien werde ich sicher nicht nennen, wenn ich sie gerade als schädlich und kontraproduktiv bezeichnet habe. 🙂


Meine Meinung schwankt nicht, Deine Wahrnehmung davon aber wohl ... 🤔

Wie jeder Einzelne damit umgeht muss er und sie für sich selbst entscheiden - Empfehlungen dazu gibt es doch wahrlich genug. Ich persönlich werde mich nicht in den Strassenkarneval stürzen, allerdings unterscheidet das sich dieses Jahr von keinem der vorherigen, das hat mit Corona herzlich wenig zu tun. Experten sagen, dass Karneval kein Risiko ist und die Gefahr sich im Karneval mit der Grippe oder dem Noro- Virus anzustecken die eigentliche Gefahr ist. Ob Du Dich darauf verlassen willst, kann ich nicht für Dich entscheiden.

Was ist denn die Alternative, Rudi: Ausgangssperre für alle von Weiberfastnacht bis Aschermittwoch und wer dagegen verstößt kommt in Quarantäne?


Was tun deiner Meinung nach?

Ich kann nichts tun als Ruhe zu bewahren, auf meine Gesundheit und Hygiene zu achten, mich zu informieren und dabei meine Information aus seriösen Quellen zu beziehen. Und genau das tue ich. Und weil Stress für das Immunsystem reines Gift ist setze ich mich nicht den halben Tag lang Verschwörungstheorie-Videos von Leuten aus die hauptsächlich an möglichst vielen Klicks interessiert sind, weil das bares Geld bringt.
Letzteres würde ich Dir auch sehr ans Herz legen.

Mir fehlt die Phantasie dazu mir vorzustellen welches Interesse „die Regierung“ haben könnte ihr eigenes Land hinterhältig mit einem Virus platt zu machen und glaube dass gerade alles getan wird was getan werden kann. Letztendlich ist Leben auch immer ein Risiko.

Also das Virus ist in China das erste mal aufgetreten bzw dort das erste mal entdeckt worden vor kurzem . Der Arzt der es entdeckte war in den Dreißigern und ist mittlerweile selbst an dem Virus gestorben. Ob er eine Vorerkrankung hatte wurde bisher nicht kommuniziert. Für mich heißt es zumindest das es nicht nur die Alten und Kranken vorbelasteten treffen kann. Es lässt zumindest aufhorchen. Der Verlauf der Viruserkrankung ist nicht immer tödlich. Man kann auch noch nicht wirklich was zur Sterblichkeitsrate sagen weil die Zahlen völlig konfus sind und viel zu viele nicht erfasst wurden. Für mich persönlich sieht es aber eher so aus das gemäßen an der sehr großen Zahl der Infizierten und den doch durchaus möglichen milden Verläufen die Sterblichkeitsrate nicht so sehr hoch ist. Es wirkt halt sehr massiv im Moment. Und es gibt viele Unsicherheiten weil eben noch so wenig bekannt ist. Aber wie schon erwähnt, es wurden auch schon Erfolge erzielt. Das Virus wurde bereits isoliert, die Forschung nach einem Impfstoff ist im vollem Gange, so wie ich heute gehört habe gibt es 4 mögliche Stoffe die bald am Menschen erprobt werden. Ich finde das schon wirklich sehr schnell und das macht doch Hoffnung. Hier in Deutschland sind die Verläufe alle mild. Bisher läuft es hier doch sehr gut

Woher kam das Virus bzw warum ist es aufgetreten?Endet es nur tödlich bei den Alten und Kranken? Oder hat sich da zwischenzeitlich mehr ergeben?

Meiner Meinung nach kann eine gewisse Sorge nicht schaden. Inwieweit es um Panikmache handelt, möchte ich nicht beurteilen. Gut finde ich, dass man eben auf das erhöhte Risiko dieses Virus hinweist und eben reagiert. Nur ein Beispiel: das F1-Rennen in China Mitte April ist aufgrund des Virus zumindest verschoben wenn nicht ganz abgesagt.
Hatte zufällig die Tage meinen Arzt deswegen gefragt. Die Chance, sich mit dem Virus anzustecken ist nicht höher wie bei der Grippe. Trotzdem sollten Menschenmassen wenn es geht vermieden werden. Wie jeder damit umgeht, muss jeder selbst entscheiden.

Du hast das mit dem Patienten gerade aus den Nachrichten.... kam erst.
Der Vergleich mit Grippe ist nicht korrekt, erstmal kommt fast jedes Jahr eine neue Grippeversion, die meist dann schon mit Impfstoffen entgegengesetzt wird, und zum zweiten ist dieser Virus neu, man kennt ihn nicht.
Hier musste neu geforscht werden.
Ich Vergleiche das jedenfalls nicht mit Grippe.
Auch finde ich niemanden der kreischen durch die Medien rennt, wo liest Du das? Besorgt sein und Diskussionen führen, ist kein kreischen. Sowas muss man auch mal führen können.
Deine Meinung schwankt aber auch langsam, immerhin siehst Du ein, daß die Zahlen unerwartet steigen, und das massiv.
Da sind wir am Ausgangspunkt von meinem ET, der sich ja leider bestätigt.
Jetzt bin ich neugierig, wie sollen sich die Bürger verhalten, so weiter machen wie bisher, oder etwas sorgfältiger umgehen, mit z. B. Großveranstaltungen, wo I. D. R auch Touris einreisen.
In Krankenhäuser latscht zzt noch jeder rein und raus wie er möchte.
Hände desinfizieren? Fremdwort.
Das sind Tatsachen. Was tun deiner Meinung nach?
Frei raus bitte, ohne geschnörkel.

16 Menschen.... Du weißt auch das diese durch eine einzige Person infiziert / übertragen wurden.

Das stimmt zum einen gar nicht, Rudi, zum anderen weißt Du sicher auch dass einer der Patienten bereits als gesund entlassen wurde und in Kürze 8 weitere entlassen werden.

Ich sehe es gar nicht easy, ich weiß nicht wo Du das herausliest - ich weigere mich aber mich durch falsch interpretierte Nachrichten, verkürzte Darstellungen und der Lust an Endzeitszenarien und Verschwörungstheorien in sinnlose Panik versetzen zu lassen. Und das in einer Situation in der ich persönlich einfach gar nichts zur Lösung beitragen kann, außer wie sonst auch die normalen Hygieneregeln zu befolgen. 🤷🏻‍♀️
Wer kreischend durch die sozialen Medien rennt rettet damit kein Leben und ich finde es kontraproduktiv, wenn man ohne Not und mit Unwissen Unruhe stiftet.

Dass Dich die Grippe dahinrafft ist momentan einfach sehr viel wahrscheinlicher, als dass Dich der Coronavirus tötet deshalb erwähnte ich sie.
Wie es morgen aussieht wissen wir beide nicht, aber jetzt und heute sieht es so aus.
Und Influenza ist kein „Schnupfen“ wo wir gerade beim Stichwort Verharmlosen sind.

Ich rede nicht über eine Grippe, oder Schnupfen, sondern über ein Virus was unerforscht ist.
16 Menschen.... Du weißt auch das diese durch eine einzige Person infiziert / übertragen wurden.
In Europa haben wir zzt nur Glück, mehr nicht. Du kannst aber nicht alle Chinesen die Einreise verbieten.
In China explodieren die Zahlen, da kann ich nicht nachvollziehen wie Du Deine 16 ins Verhältnis setzt.
Interessiert Dich nur das jetzt und hier?
Deine Zahlen der letzten Tage sind komplett hinfällig, obwohl ja alles easy ist.
Ich sehe das total anders, easy ist gar nichts.
Hubai gibt auf einen Schlag +15000 infiziert zu. 1300 verstorbene. Das zeigt wie weit man Zahlen trauen kann.
Gar nicht.
Messen werden abgesagt trotz Millionen Verlust.
Auch der WHO Chef ist mehr als besorgt, und das ist auch gut so, denn nur wer besorgt ist, kann Vorsorge treffen.
Bin schon beeindruckt, wie locker das gesehen wird.
Aber das ist OK.

@Miss Jenny
10.38h sign

@Rudi

Natürlich ändern sich Zahlen und Einschätzungen. Die Situation ist neu, der Virus ist neu - auch die besten Experten sind keine Wahrsager.
Hier in unserem Land sind aktuell 16 Menschen unmittelbar betroffen - von 83 Millionen. Das sind 0,00002 % und die sind alle isoliert und in Behandlung.
Es gab bereits eine weltweite Konferenz, über 400 Experten arbeiten an der Lösung des Problems.
Was mehr, als die jetzigen Empfehlungen kann man denn aktuell geben?
Über was mehr, als über seriöse und gesicherte Fakten kann man berichten.
Und seriöse und gesicherte Fakten brauchen Zeit, müssen geprüft und bestätigt werden ... auch oder gerade in einer derart schnellen Informationsgesellschaft wie der unsrigen.

Übrigens wurden alleine letzte Woche bei uns 20 000 neue Fälle der Grippe gemeldet und fast 60 Menschen sind in der aktuellen Grippesaison schon daran gestorben und kaum jemand verliert ein Wort darüber.

"Hier stellte man die Frage, was soll unsere Regierung noch machen.
Meiner Meinung nach, täglich aufklären die Tatsachen auf den Tisch bringen."

Vielleicht ist der Grund, dass das SO nicht erfolgt, genau jener:

"Die Forscher sind ganz am Anfang, fast täglich kommen neue Erkenntnisse die andere davor verwerfen lassen.
Vom Virus weiß man gesichert, noch sehr wenig, das erklärt auch, warum zzt kein Mittel erfunden wurde.
Das dauert einfach."

Würde man dann der Regierung nicht umgekehrt vorwerfen, dass sie unkontroliert Informationen in den Saal wirft, ständig nur Spekulationen aufgreife um sie wieder zu verwerfen, unnötig Verwirrung stiften würde usw.?

Die Zahlen der Infektionen sind jetzt übrigens wieder deutlich gestiegen.
Aktuelle: https://www.worldometers.info/coronavirus/

Es gab eine Reihe von Spekulationen darüber warum die Kurve in den letzten Tagen abgeflacht ist.
Man vermutet, dass vor 2-3 Tagen keine Tests mehr verfügbar waren, nur noch Platz in den Krankenhäusern für wirklich schwer Erkrankte und die chinesische Regierung positiv getestete ohne Symptome und Erkrankte mit leichten Symtomen gar nicht mehr erfasst hat. Es gibt wenige Vor-Ort-Berichte und die wenigen Videos, die es gibt, deuten eher keine Entspannung der Lage an. China geht da wohl auch gegen Journalisten vor, die kritisch berichten. Es gibt da also wenig "Belegbares".

Warum die Infektionen jetzt wieder stark steigen, wird vermutet, dass einzelne Regionen dazu übergegangen sind, die Diagnose über Auffälligkeiten in der Lunge (die bei einer Vielzahl der Erkrankten, aber nicht allen auftreten) ohne Tests mit zu reporten, auch weil die Tests nicht zuverlässig genug sind. Die Zahlen wären dann aber tendenziell noch zu niedrig.

Mittlerweile sind wohl auch die Auswirkungen des Lockdowns auf die chinesische Wirtschaft spürbar. Die Produktion steht vielerorts still und mehrere Firmen berichten von Finanzknappheit.

Link (für mehr gerade keine Zeit):
(Spekulationen Beispiel: https://meaww.com/reports-suggest-china-recent-reports-decline-in-cases-underreported-grain-of-salt-decline )
Diskussionen: https://twitter.com/suilee/status/1227764679813951489

*Das Teilen von Rechercheständen ersetzt nicht das eigene Denken oder sich selbst zu informieren*

@Jenny "Als Maximalzahl tatsächlich 41 Tage - der logische Zusammenhang zu den 42 Tagen leuchtet mir dennoch nicht ein."

siehe 2x in zwei Postings unten:
"Das das Intervall, dass ich im Kopf hatte, logisch vermutlich das falsche war, hab ich doch eingeräumt, das brauchst du nicht zu begründen." und
"Stimmt, das war nicht die Inkubationszeit. Ich hatte die 41 Tage im Kopf, aber das war maximale Krankheitsdauer (erstes Symptom bis Tod) bei schweren Fällen. "

Heute gab es wieder neue Zahlen, durch eine geänderte.... Bewertung.
Das ganze belegt mir mein Eindruck am Anfang, da wird geschoben und getrickst.
Richtig kontrollieren kann das niemand, aber bei soviel dreherei kann keiner von soliden Einschätzungen reden.
Auch nicht das Robert Koch Institut, was auf solche Zahlen angewiesen ist.
Hier stellte man die Frage, was soll unsere Regierung noch machen.
Meiner Meinung nach, täglich aufklären die Tatsachen auf den Tisch bringen.
Aber viel hört man nicht, die Herrschaften beschäftigen sich, wie die ganzen Jahre schon, mit sich selbst (Thüringen).
Die Forscher sind ganz am Anfang, fast täglich kommen neue Erkenntnisse die andere davor verwerfen lassen.
Vom Virus weiß man gesichert, noch sehr wenig, das erklärt auch, warum zzt kein Mittel erfunden wurde.
Das dauert einfach.
Genauso sehe ich das.

Die Aussage dazu:


Days from first symptom to death: 14 days
A study of these cases found that the median days from first symptom to death were 14 (range 6-41) days, and tended to be shorter among people of 70 year old or above (11.5 [range 6-19] days) than those with ages below 70 year old (20 [range 10-41] days.[6]

Kürzer bei Älteren, länger bei Jüngeren. Als Maximalzahl tatsächlich 41 Tage - der logische Zusammenhang zu den 42 Tagen leuchtet mir dennoch nicht ein. Siehe unten.