Das einzige, was mich an dem Vorgehen zweifeln lässt, sind die Tests. Also, nach wie vor höre ich überall, dass Viele nicht getestet werden, obwohl sie Symptome haben und getestet werden wollen. Nach wie vor mit der gleichen Begründung: zu wenig Tests vorhanden. Für das Konzept des Fußballs müssen aber zwingend viele Tests gemacht werden.

Das ist das, was mich dabei am meisten stört.

Habe in der Familie selbst Leute mit hohen Risikofaktoren. Im März kam ein Familienmitglied mit Schweren (Lungen) Vorerkrankungen mit den Symptomen schwere Atemnot, hohes Fieber, schwere Mattigkeit und Durchfall ins Krankenhaus.
Auf Corona wurde nicht getestet.
Man könne schließlich nicht jeden testen und das Familienmitglied konnte nicht beantworten, ob es mit Infizierten in Kontakt war.

Aber wenn es um (hochrangigen) Fußball geht, da kann plötzlich reihenweise getestet werden, Otto-Normal-Bürger wird abgebügelt.

Fußball, der einzige Profisport, der ohne Fans auskommt.

Ob das Geld für all die Tests nicht lokal gespendet (vielleicht an all ihre Vereins - Fankneipen) besser ausgegeben wäre?
Im schlimmsten Fall würde dann einfach mal keine zweistellige Millionenablöse für das Produkt Mensch gezahlt werden können...

Jeder Fan darf ja entscheiden, welches System er unterstützt und welche Wertschätzung er für Unterstützung erhält, wenn man ihn offensichtlich nicht benötigt

Richtig, so sehe ich das aus. Wenn es nach meinem persönlichen Nutzen oder Interessen geht, dann könnte ich auch fragen: warum ausgerechnet Friseure? Wo man sich da ja auch so nah kommt. Und so wirklich, dass sich vorher keiner fragen konnte: warum das und das jetzt nicht?, war das auch nicht. Wenn man z.B. in den Bundesländern mit den strengen Regeln lebte, konnte man sich schon öfter mal fragen: ok und in NRW (oder oder) soll das was ich nicht machen darf jetzt nicht gefährlich sein, aber bei mir schon? Oder wenn man sich wie ich in einem völlig systemUNrelevaten Beruf weiter von den Kollegen anhusten lassen durfte, aber meine F+ nicht sehen konnte, dann hat das bei mir persönlich schon vorher für etwas Unverständnis gesorgt. Nur mal so als Beispiel.

Das einzige, was mich an dem Vorgehen zweifeln lässt, sind die Tests. Also, nach wie vor höre ich überall, dass Viele nicht getestet werden, obwohl sie Symptome haben und getestet werden wollen. Nach wie vor mit der gleichen Begründung: zu wenig Tests vorhanden. Für das Konzept des Fußballs müssen aber zwingend viele Tests gemacht werden.

Warum sind Tests eigentlich nach wie vor ein Problem? Vor Wochen schon wurde doch gemeldet, dass es große Durchbrüche vorwärts Richtung Vervielfachung von Tests gäbe. Ich ging davon aus, dass es damit auch eine Entspannung diesbezüglich geben würde.

warum Fußball? Während 3.Klässler noch bis Pfingsten zuhause bleiben müssen. Das ist schwer zu vermitteln. Dazu kommt jetzt "warum dürfen die und ich nicht?"

Na ja, weil es ihr Beruf ist - die bolzen ja nicht zum Spaß auf der Strasse herum und husten Omi Erna dabei in den Nacken - sowas ist an sich schon vermittelbar, auch Kindern ... ich glaube da traust Du Deinen Mitmenschen auch ein bisschen wenig zu.
Ich persönlich fände andere Dinge auch wichtiger als Fußball, es ist aber ja nicht so als würde nichts gelockert ausser der Bundesliga, da muss man die Kirche auch mal im Dorf lassen.

@Herz aus OWL💗
War doch klar das die Fußballspiele sehr schnell wieder starten. Das ist ein riesen Millionen-Geschäft, wo es um extrem viel Geld geht. Nicht nur die Spieler, da hängen TV Rechte, Werbeverträge etc dran. Da leben ganze Branchen davon, das musste um jeden Preis wieder anlaufen. Die Einnahmen von den derzeit fehlenden Zuschauern (Eintritte) sind da nur eine Kommastelle.

https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/wissenschaftler-gegen-falschnachrichten-101.html

Ein Aufruf verschiedener Wissenachaftler, gegen Fake News vorzugehen, vor allem in den sozialen Netzwerken.

" Alle Dauersystemnörgler dürfen sich gern mal in Russland oder China auf einem öffentlichen Platz stellen"

Oder wie die Wanderarbeiter in Indien sich ums Überlegen zu sorgen, statt Kurzarbeitergeld zu beziehen...
Oder wie die ärmeren Bevölkerungsschichten der USA panische Angst davor zu haben, überhaupt irgendeiner Art von medizinischer Leistung zu bedürfen, weil das alles so unglaublich teuer ist....

Die R-zahl ist in Norwegen, neuester Stand, bei 0,49 👍

Das macht mir Hoffnung.

@ElisaDay ....volle Zustimmung bei dem Absatz : "Wir haben einen der am besten funktionierenden Staaten der Welt und darauf sollten wir verdammt nochmal stolz sein, anstatt immer mit noch mehr Egoismus das Haar in der Suppe zu suchen und solche wahnwitzigen Parteien zu gründen".... Alle Dauersystemnörgler dürfen sich gern mal in Russland oder China auf einem öffentlichen Platz stellen und gegen die Regierungsmaßnahmen demonstrieren... selbst in Ungarn ist das kein guter Gedanke..... ;-)

Die Meinungen über das was gestern beschlossen wurde, gehen sehr auseinander. Den einen kann es nicht schnell genug gehen, die anderen hätten es lieber etwas vorsichtiger. Klar läuft jetzt alles auf "Bewährung" aber es liegt in unser aller Verantwortung, diese positiven Zahlen nicht zu verspielen. Einiges wie z. B. Fussball finde ich jetzt auch nicht gut. Denn wie Rudi schon sagte, bei Geisterspielen werden sich die Fans vor dem Stadion versammeln. Aber vielleicht sind das ja die ersten, die dann Jammern, wenn die Notbremse gezogen werden muss. Ich persönlich verhalte mich weiterhin vorsichtig und achte auf die Hygienemassnahmen. Bin froh und dankbar, dass in meinem Umfeld alle gesund sind und das soll auch so bleiben.

+++ Bayerischer Verwaltungsgerichtshof bestätigt Maskenpflicht +++
Die Maskenpflicht im Einzelhandel und in öffentlichen Verkehrsmitteln in Bayern bleibt in Kraft: Der Bayerische Verwaltungsgerichtshof lehnte es am Donnerstag ab, die Vorschrift per einstweiliger Anordnung außer Vollzug zu setzen. Der zuständige Senat sei zu dem Ergebnis gekommen, dass der Schutz des Lebens und der körperlichen Unversehrtheit größeres Gewicht habe als die zeitlich befristete und nur die Lebensbereiche des Einkaufens und des Personennahverkehrs betreffende Einschränkung der Freiheitsgrundrechte durch die Maskenpflicht (Az.: 20 NE 20.926).

Quelle: AZ

Vor allem der letzte Satz bringt es auf den Punkt, meiner Meinung nach.

Wie gesagt, die Zahlen sprechen im Moment dafür, dass "etwas lockern" geht. Wenn sich alles weiter so entwickelt und die Leute vorsichtig sind.

Wie wichtig es war die Maßnahmen früh und schnell zu ergreifen, sieht man ja an den USA. Die haben aktuell jeden Tag mehr als doppelt soviele Tote (!!!) wie Deutschland Neuinfektionen (!!!). Wenn das jetzt Menschen versuchen zu instrumentalisieren so a la "Es gabs doch gar keine Indikation für diese oder jene Maßnahme", dann ist das Bullshit und das sind Menschen ohne jegliches Gewissen.

Keiner wußte und weiß genau wie sich welche Maßnahme ausgewirkt hat, aktuell sieht man nur das positive Ergebnis. Für die meisten gibt es keine Vergleichsmöglichkeiten. Es mußte schnell gehandelt und auf Basis noch sehr diffuser Forschungsergebnisse entschieden werden. Man hat den vorsichtigen Weg gewählt und Deutschland hat eine enorme Belastung für die Gesellschaft solidarisch geschultert. Man hat den kleinen Mann UND die Betriebe geschützt und nicht einfach wie Russland alle in die Ferien geschickt und die Betriebe sollten schauen, wie sie die Löhne weiterzahlen.

Wir haben einen der am besten funktionierenden Staaten der Welt und darauf sollten wir verdammt nochmal stolz sein, anstatt immer mit noch mehr Egoismus das Haar in der Suppe zu suchen und solche wahnwitzigen Parteien zu gründen.

Ja, wir wurden in einem gewissen Rahmen in unseren Freiheiten eingeschränkt. Aber NUR temporär und es gab andere Möglichkeiten der Kommunikation. War es das vielleicht auch einfach wert um Menschleben zu retten?

Außerdem wissen wir noch immer nicht, wie sich das Ding weiterentwickelt. Man muß mit dem Virus auch jetzt noch und mit allen weiteren Entscheidungen, die aus den Lessons Learned der Coronakrise resultieren, besonnen umgehen.

Will man, dass Leute an der Macht sind, die - im Zweifelsfall - das Leben der Menschen schützen, oder will man Menschen an der Macht, die agieren a la "Nach mir die Sinnflut, Hauptsache ICH kann immer das machen, was ich will!!!". Letztere können für meinen Geschmack gerne in ihrer eigenen Badewanne der Kapitän sein, ich favorisiere eine vorsichtige, gut informierte Politiker, die Modelle erarbeiten, wie ein ganzes Land mit so etwas (Neuem) klar kommen kann.

Hallo @Rudi. Schon die alten Römer wussten... "Brot und Spiele" beruhigen die Bevölkerung! Also, freuen wir uns auf die Spiele bei Bier zusammen am Grill mit 30 guten Freunden ..... bei nem Tor unserer Mannschaft liegen wir uns in den Armen ..... smile .... singen .."We are the champions... no time for losers..." griiins. Und jetzt.... Sarkasmus "off" ;-)

Ich hab es anders erlebt, und das ist schwer zu ertragen.
Solche Partei wird ähnlich wie die Piratenpartei, nicht überleben. Da bin ich sehr zuversichtlich. Die AFD hat auch extrem Federn gelassen.
Da sieht man gut, welche Partei(en) in der Lage sind, Kriese zu meistern.

@Rudi "wo leidende schwerst erkrankte zu sehen sind"

Würde nicht funktionieren. Angeblich ersticken Covid-19 Patienten ganz ruhig, ohne Panik, weil sie gar nicht so richtig wahrnehmen, wie wenig Sauerstoff sie eigentlich aufnehmen.

Aber so eine Nacht in einem Leichenlaster.... gerne auch in den ungekühlten, wie sie jetzt in New York gefunden wurden, würde ich befürworten. ;) (Nicht ernst gemeint. Aber ein emotionales Bedürfnis wäre da.)

@Woody Wenn das eine echte Partei wird, wird sie sich die Mitglieder mit der AFD teilen.... Hätte ja auch sein Gutes. 5% Hürde und so.

@Woody,
Denen würde ich die Behandlung in Rechnung stellen, wen sich infiziert wurde auf Grund solcher Versammlungen. Gleichzeitig ein Langzeivideo einpressen, wo leidende schwerst erkrankte zu sehen sind vielleicht gibt das dem Hirn dann Sauerstoff.
Unfassbar.

Das es wieder möglich sein soll, keine Frage, ja.
Aber nicht so schnell und vor allem überall gleich. Die Statistiken stehen noch ständig im Zweifel, Medizin gibt es noch nicht. Die Erscheinung der Infektionen nicht gesichert, lediglich das nach 14 Tagen keine Infektion mehr möglich ist. Selbst das ist unterschiedlich. Dazu sind immer noch zuviel Fachleute unterschiedlicher Meinung.
Das alles ist so wackelig, daß eine neue harte Welle, Deutschland nicht mehr so wegstecken kann.
Diese Geschwindigkeit ist gefährlich, und warum Fußball? Während 3.Klässler noch bis Pfingsten zuhause bleiben müssen. Das ist schwer zu vermitteln. Dazu kommt jetzt "warum dürfen die und ich nicht?"
Weist Du was passieren wird? Das ganze am Riemen reißen der Bürger wird zusammen brechen. Weil es keiner mehr einsieht.
Dann kommt ja noch die Sommerpause, das macht jetzt echt Sinn. Ein paar Spiele riskieren, dann Pause.
Ich kann das echt nicht begreifen.

Die Corona-Skeptiker und Verschwörungstheoretiker schließen sich zu einer Partei zusammen:
https://taz.de/Neue-Partei-von-Corona-Skeptikern/!5682965/

@Rudi Ganz ehrlich: Ich weiß es nicht. Nicht einmal, wie ich das finde.

Weil ich gerade nicht einschätzen kann, wie groß die Gefahr noch ist und weil es nicht so einfach zu bewerten ist.

Wenn es irgendwie möglich ist, sollten kulturelle Veranstaltungen stattfinden. So viel Leben - wie aufgrund des damit verbundenen Risikos vertretbar - sollte stattfinden. Das es immer für den Fußball besonders schnell geht und da sich Schlüsselfiguren wohl auch nur angeblich an das halten, was für Millionen von Deutschen galt (Kalou Video googeln, wer wissen will, was ich meine), nun ja, das ist den Millionen, die in dem Sport stecken geschuldet und so viel Geld haben sie, weil der Sport so beliebt ist. Also...zweischneidiges Schwert.

Wenn da wirklich nur ca. 40 Mann auf dem Spielfeld stehen (Spieler + sonstige Spielbeteiligte), dann ist das in der aktuellen Situation mit regelmäßiger Testung wahrscheinlich ein zu vertretendes Risiko, wenn es Millionen von Menschen unterhält und es dazu führt, dass sie einfacher durch die Krise kommen. Ist dieses "die Moral stärkende" Signal wichtiger oder das Signal, das sich alle zurückhalten müssen? Alles können wir eh nicht mehr zurückhalten, das rechtfertigen gerade die Infektionszahlen nicht mehr.

Was man im Moment - meiner Meinung nach - auf keinen Fall wieder zulassen sollte sind Großveranstaltungen und dazu gehören auch Spiele vor Publikum. Wahrscheinlich hat gerade die Absage dieser Großveranstaltungen und größerer Versammlungen einen enormen Effekt gehabt (das war ja auch schon das Fazit aus der Bekämpfung früherer Pandemien, das sich so etwas enorm lohnt) und bevor wir die jetzige Situation besser einschätzen können, sollte man dieses wesentlich höhere Risiko aktuell nicht eingehen. Gerade Risikogruppen sollten weiterhin sehr vorsichtig sein, bis das alles geklärt ist.

Ansonsten: Abwarten und Drosten Podcasts hören.

Am 15.Mai sollen die Bundesligen wieder starten, wie findet Ihr das?
Ich finde das ein schlag ins Gesicht für die, die sich seit Wochen durch die Zeit winden, wo es zeitlich drunter und drüber geht, medizinisches Personal jeden Tag der Infektionsgefahr extrem ausgesetzt ist, und den Kindern die Decke runter kommt.
Wie kann so eine Gruppe ( Profifussball) eine solch Macht ausüben? Fußballer die Millionen im Jahr verdienen, und schon jahrelang verdient haben.
Für mich ist das ein fatales Zeichen an die Jugend, die sich so zusammen reißen muß.
Ich sehe schon die ersten großen Gruppen vor den Stadion feiern, Open Air mit Bildschirmen um das Spiel zu feiern. Wer muß wieder hin halten, Polizei.

Das ganze war bis mitte April so sauber organisiert, bis die ersten Bundesländer mal wieder die Geduld verlieren und eigene Wege gingen. Zugzwang für die Anderen, immer mit Blick auf die Wahlen, oder?

Heute ist die Regierung wieder fast da, wo sie vor Corona war, ein Hühnerhaufen wo alle durcheinander gackern, aber nichts gemeinsam hin bekommen.

Armes Deutschland kann ich nur sagen, durch eine Handvoll Egos alles riskieren.

"rien ne va plus" und die Hoffnung das wird schon.

"Ach Mädel, du stellst so viele Fragen."

Ach Bübchen, du bist auf realsatirische Weise echt amüsant.

Ups, Beitrag war doppelt...gelöscht !

@Eliza Day
Ach Mädel, du stellst so viele Fragen. Aber gut, wer das nicht macht ist dumm.
Zu deinem " Wie groß ist die reale Gefahr noch? Wieviel Virus zirkuliert noch?"
Ich vermute mal wesentlich mehr, als zugegeben wird. Denn es gab ja nie flächendeckende Tests für ganz Deutschland. Im Klartext, es läuft noch eine verdammt hohe Zahl an unerkannten Fällen rum.
Zumal der Virus bei einigen Fällen nicht erkennbar ausbricht, kann selbst ein optisch gesunder Mensch eine Ansteckungs-Gefahr sein. Also besser nicht nachlässig werden, und noch längere Zeit vorsichtig bleiben.

https://www.youtube.com/watch?v=xnwkKQnvjjg
Virologe Hendrik Streeck - Jung & Live #23

@dagmar Das "Warum" verstehe ich, es geht mehr darum, wie man die aktuellen (sehr geringen) Zahlen interpretieren sollte. Dazu braucht man einfach noch ein paar Infos mehr und die finde ich gerade nirgendwo.