Das ist nicht meine Ansicht. So werden uns die Zahlen hochgerechnet. Im Falle Baesweilers hat man aus insgesamt 97 Fällen eine Inzidenz von 368 Fällen gemacht. Die hätte die Stadt Baesweiler theoretisch haben können, wenn sie 100 000 Einwohner hätten. Oder auch nicht.
Vergleichbarkeit sagst du? Die Zahl sagt nur nix aus. Warum? Weil wir nicht wissen, wieviele Tests zu diesem Ergebnis geführt hatten. Vergleichbar wären, wenn wir uns auf 1000 Tests beziehen würden. Von mir aus auf 1000 Tests pro 100 000 Einwohner. Denn dann wären das Zahlen, die unmittelbar miteinander zu tun haben.

Bei Statistik muss man immer gut aufpassen. Der Spruch - Traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast - ist mitunter lustig. Aber es ist eine Menge Wahrheit drin.

Die Aussage:"Wir hatten im Dorf jahrelang nur einen Trottel, jetzt ist ein zweiter dazu gekommen" - würde maximal Lacher hervorrufen. Eine Schlagzeile:" Die Anzahl der geistig Behinderter hat sich in der Region innerhalb kürzester Zeit verdoppelt!" - wohl ganz andere Reaktionen.

So werden uns die Zahlen tatsächlich präsentiert.

Das ist Deine Ansicht -nicht mehr und nicht weniger - keine Aussage eines Statistikers in einem durchaus interessanten Artikel.
So wie es da steht wirkt es als sei es der Inhalt des Artikels - von daher: klar ist es irreführend und ich vermute sogar bewußt irreführend.

Ich verstehe Dich in der Hinsicht wirklich überhaupt nicht. Wieso den eigenen Link im Grunde untergraben, indem Du Deine Meinung in ordentlich Ironie verpackst und ohne Hinweis darauf drunterstellst. Weiß nicht - ich finds einfach völlig unverständlich, kontraproduktiv und ja - regelrecht unseriös. Du machst Dich damit auf Dauer - zumindest für mich - völlig unglaubwürdig in Deinen Argumentationen.

Die Zahl ist hochgerechnet auf 100 000 weil das der Vergleichs-Referenzwert ist in dem die Inzidenz angegeben wird.
Mitnichten zählt man Fälle die es nicht gibt oder kommuniziert das so - es wurde lediglich erklärt wie es zu der Zahl kam. Sorry, aber das wirkt langsam wirklich strange, stierfrau.

@Miss Jenny - ja, meine Bemerkung hatte mit Inhalt des Links nix zu tun.
Ist aber weder polemisch noch irreführend. So werden uns die Zahlen tatsächlich präsentiert.
Siehe dazu auch mein Postig vom 23.10. 21:23 in diesem Thread:
„Der Corona-Hotspot mit über 300 positiv getesteten innerhalb einer Woche liegt hier um die Ecke, das ist die Stadt Baesweiler. Sie haben aktuell 97 bestätigte Coronatests. Aber die 7 Tage Inzidenz liegt bei 328. Pech, sie haben halt zu wenige Einwohner. Es wären also 328, wenn sie 100 000 Einwohner hätten. Man zählt Fälle, sie es gar nicht gibt.“

@Klimt.X Wow, mit der Einstellung bist du wirklich ein wichtiges Mitglied der Gesellschaft. Natürlich geht dich das was an..... Das ist auch dein Leben gerade.

@Miss Jenny Woran du das immer erkennst.

Mir macht die aktuelle Situation was aus. Es ist nicht so, dass ich die Wände hochgehe, aber "glücklich" darüber sein, ist definitiv anders. Ich habe das Gefühl mein Leben ist auf Pause geschaltet und ich vergeude es gerade herumsitzend.... Mache ich trotzdem das Beste draus: Die meiste Zeit.
Ich bin gerne mal alleine und "für mich", aber es geht jetzt schon zu lange. Die ersten Monate wars fein, aber mittlerweile nervt es mich.

Habe keine Lust "wunderlich" zu werden.... und ne Katzenhaarallergie habe ich auch, d.h. nicht mal ne crazy cat lady zu werden ist ne Option. ;)

Die letzten Monate..
Die Maskenträger tragen Masken, die Nichtmaskenträger tragen keine, überall regen sie sich auf, die Maskenmenschen über die Verschwörungsmenschen und umgekehrt, 10.000 sind an Corona gestorben, die anderen, in D. sterben, glaub ich, ca. 900.000 an was anderem, momentan sind wieder die Kneipen dicht und irgendwelche Milliarden werden an irgendwen ausgezahlt. Am Anfang der Monate hat mich das alles irgendwie aufgeregt, dann nur mehr irgendwie beschäftigt, mittlerweile ist mir das alles irgendwielethargisch geworden, nur mehr wurscht. Diesen Gedanken denk ich immer öfter.
Ich glaube, das Leck-mich-Gefühl wird in den nächsten Monaten noch zunehmen, wurscht, ob irgendein Impfstoff kommt (früher haben alle auf das jüngste Gericht & Co gewartet) oder nicht.

@Teja
Das beobachte ich auch. Viele Leute brauchen von morgens bis spätabends Entertainment, damit sie sich nicht mit sich selbst beschäftigen müssen.

Stille und Ruhe macht viele total unruhig und zum Teil sogar aggressiv.

@Avalyn
Teja ist doch dagmar, denke ich mal.

@Teja Lebst du allein? Und wie hast du die letzten Monate verbracht? Ganz normal?

Statistik ist, wenn ein positiv getesteter in einem 100 Einwohner Dorf daraus ein Hotspot mit 1000 Infizierte auf 100 000 Einwohner macht


Der Artikel ist hochinteressant, aber DAS ist nicht mal im Ansatz der Inhalt - so eine Bemerkung finde ich an der Stelle ziemlich irreführend und polemisch.

https://www.focus.de/gesundheit/news/gerd-antes-im-gespraech-medizin-statistiker-kritisiert-lockdown-willkuer-wir-machen-wieder-vorhersehbare-fehler_id_12615048.html

Statistiker zum Lockdown.
Statistik ist, wenn ein positiv getesteter in einem 100 Einwohner Dorf daraus ein Hotspot mit 1000 Infizierte auf 100 000 Einwohner macht.

Es scheint extrem schwierig zu sein, mal nicht irgendwas im Rudel zu machen, rumzurennen, zu feiern oder sich mal nicht mit Vergnügungen "zu betäuben" .
Von lauter Angst, sich mal selber zu begegnen ( wenn man zu Hause ist oder Ruhe hat) , setzt der "gesunde Menschenverstand" anscheinend gerne aus. Weltweit übrigens zu beobachten.

Da funktioniert anscheinend nur :
Gibt es nicht, findet nicht statt.
Basta.
Das mit dem Maß halten und sich an Regeln halten ist nun mal keine sehr große menschliche Stärke ;-)


Und gemeckert und geklagt wird auch immer.
Definitiv immer.
Wurde es auch schon vor Corona Zeiten.
Falls sich jemand noch erinnern kann.

@Urmili Durchatmen, dir sagen, es ist ihre Entscheidung.... Mache ich auch.

Man wird entspannter. Hatte mal einen Wutanfall, weil sie ein längeres Gespräch mit einem Berater hatten, der den ganzen Tag Kundengespräche hatte und ein Attest hatte, keine Maske tragen zu müssen. Inzwischen haben sie - glaube ich - die Wichtigkeit verstanden, aber damals hat die Höflichkeit gesiegt, das lieber so zu akzeptieren, statt nach einem anderen Berater zu fragen. Den Wutanfall hatte ich, als sie zum Zweitgespräch gefahren sind.

Lt. meinem Kalender ist es der 5.11.2020, kann mich nicht erinnern das bei mir in der Gegend schon jemals ein Weihnachtsmarkt offen hatte, Miss jenny.



Ja, eben drum Rudi - deshalb ist das hier doch genau nur Spekulation und keine Tatsache:

Da rennen keine ohne Maske rum, genauso nicht in Horden. Eine Meile von tollen Weihnachtsbuden im schönen Abstand, Ein/Ausgangskontrolle.

Ein Glühweinstand würde es gar nicht geben, so wie wir Ihn kennen, Sonrisa. Kein Alkohol, und die Buden schön weit auseinander.




So stellst Du Dir das vor, ob das dann wirklich so wird wissen wir beide nicht - bei mir ist deshalb genausowenig ein "Fehler" drin wie bei Dir. Man kann von beiden Seiten aus gesehen nur von Wahrscheinlichkeiten ausgehen und von den Erfahrungen bisher. Und die sehen zum Beispiel so aus wie auf dem Bild. Da war ja auch die Vorstellung, dass alle ganz diszipliniert zu Hause bleiben und sonst sicher und mit Maske und mit Abstand und mit Vernunft unterwegs sind.
Klar ginge so ein Weihnachtsmarkt wie Du das beschreibst - die Frage ist halt, wie realistisch ist das denn?

Meine Eltern bemühen sich immer eine Zeitlang und dann ist es wieder rum. Beispiel: Es gibt einen neuen Bäcker im Dorf. Ich sag dann: "Ja und?" Da stellt man sich Samstag morgens!!!!!!!!! Da geht ja sonst keiner einkaufen, in die Schlange um den ganzen Supermarktparkplatz um zu gucken wie denn da wohl so die Brötchen sind. Ich hab keine Fragen mehr. Sonntags fahren sie im Auto herum um mal was anderes zu sehen. Geschenkt. Jetzt brauchen sie gaaaanz dringend neue Pantoffeln und die kann man nicht, wie alles andere sonst, online bestellen, nein, da müssen wir ins Fachgeschäft. Ich hab das aufgegeben. Mir reicht meine Rennerei mit dem Bett, die mir ja nu nicht erspart bleibt, ich würd gern einfach zu Hause bleiben.

Lt. meinem Kalender ist es der 5.11.2020, kann mich nicht erinnern das bei mir in der Gegend schon jemals ein Weihnachtsmarkt offen hatte, Miss jenny.
Wenn DIR diese Diskussion zu leidig ist, dann bin ich DIR nicht böse, wenn Du Dir einfach ein anderes Thema zuwendest. Mich beschleicht nämlich das Gefühl, das Du gar nicht an eine anständige Diskussion interessiert bist.

Ein Glühweinstand würde es gar nicht geben, so wie wir Ihn kennen, Sonrisa. Kein Alkohol, und die Buden schön weit auseinander. Natürlich kann man alles abblasen, die Frage ist nur, was suchen sich die Menschen als Alternative? Nur arbeiten gehen, und dann direkt zu Hause sitzen, zur Weihnachtszeit? Nie und nimmer. Das klappt nicht, ich glaube soviel Willen haben nicht alle. Entweder finden sich die massen in den Kaufhäusern wieder, was ich perönlich für viel schlimmer halte, oder in kleinen Mengen durch die Buden schlendern. Ich sage ja bewußt kleine Mengen.

Es wird nicht funktionieren, alles abzublasen.
Außerdem wird das immer mehr Demos dann geben, vorallem die Verweigerer. Das will glaube ich auch niemand.

Gesunder Menschenverstand? Seit RTLII ist der komplett dahin.

Noch was zum Thema:

Klar sind die Weihnachtsmärkte jetzt schon abgeblasen. Es ist November und die Budenbesitzer müssten ihre Einkäufe tätigen.

Abstand durch Abstand der Buden ist völlig sinnlos. Nehmen wir einen Glühweinstand. Da ist immer Hochbetrieb, weil viele Leute nur deswegen auf den Weihnachtsmarkt gehen. Und je mehr Glühwein intus ist, desto weniger wird der Abstand.

Eben erlebt. Ich war arbeiten und musste 4 Stationen mit dem Bus fahren.
75 % Fahrgäste über 70. Die Masken hängen nicht mehr auf halb 8. Das hat sich gebessert. Eine jüngere Dame musste im Bus essen. Das geht natürlich nicht mit Maske. Und einen älteren Herren habe ich am Bahnhof gesehen ohne Maske bzw. Maske am Kinn und eine Flasche Saftschorle (offen) in der Hand. Getrunken hat er nicht, aber er kann immer noch sagen, dass er gerade trinken wollte/musste.

Wo die ganzen älteren Herrschaften herkommen, das weiß ich nicht. Von Lockdown light merkt man in dieser Altersgruppe nix. Es wurden wirklich viele Nachbarschaftshilfen gebildet und jeder ältere Mensch könnte versorgt werden. Nein, sie gehen selbst einkaufen. Dieser Starrsinn ist unfassbar.

Da rennen keine ohne Maske rum, genauso nicht in Horden. Eine Meile von tollen Weihnachtsbuden im schönen Abstand, Ein/Ausgangskontrolle.

Ja sicher Rudi, das sind aber doch Weihnachtsmärkte Deiner Träume und keine die jetzt wirklich gerade real und aktuell vorhanden sind, oder nicht?

Der Vergleich ist so schon ein bisschen schwierig, in meinen Wunschträumen läuft jetzt auch gerade keiner mit extrem verrutschter Maske rum, desinfiziert sich nicht mal auf dem Weg in ein Krankenhaus die Hände und jeder hält sich brav an die Vorgaben, in meinen Wunschträumen haben wir diese Krise sogar schon längst überwunden - Realität ist das ja leider auch nicht. So ein bisschen sollten die bisherigen Erfahrungen ja schon einfließen. Die Menschen ändern sich ja nicht auf einen Schlag nur weil Weihnachten ist.

Bei Deiner Ausführung ist aber ein Fehler, denn speziell habe ich ja selektiv geschrieben. Da rennen keine ohne Maske rum, genauso nicht in Horden. Eine Meile von tollen Weihnachtsbuden im schönen Abstand, Ein/Ausgangskontrolle.
Mit sowas könnte ich mich anfreunden und vorziehen gegenüber stickigen Kaufhäusern.
Warum diese zzt mächtige Zahlen nach oben schießen, ist überhaupt nicht geklärt. Man ist nicht mehr instande das raus zu finden.
Aber man kann die Unzufriedenheit etwas ausbremsen, in 3-4-5 Wochen.

Vor meinem Kaufland stehen 4! Buden, Würstchen, Händchen, Fisch, Backwaren.
Alle offen. Warum diese Art nicht zu Weihnachten?

Aber ist nur mein Gedanke, weitere Meinungen gerne.

Im Grunde ist die Diskussion müßig, da ja sehr, sehr viele Weihnachtsmärkte eh schon abgesagt wurden.


Wenn ich Rudi's Post richtig verstanden habe, dann gehört er, so wie viele andere auch, zu denjenigent, die die Weihnachtsmarkt-Atmosphäre einfach heimelig und gemütlich finden.

Ja, das ist mir schon klar - aber er beschreibt doch selbst wie ein Weihnachtsmarkt ist, und daran ändern doch auch grössere Abstände der Buden nichts- da muss man sich doch bitte nichts vormachen.
Wir sind mitten in der Grippesaison - eine Saison die danach benannt ist, dass sich (Grippe-)VIREN prima verbreiten.

Man muss ja nicht mit allen Freunden und Bekannten im Rudel hin.


Nee, das muss man nicht - aber man kann. Das ist ja das Problem.

Sorry, aber wir sind doch u.a. genau in dieser katastrophalen Situation weil sehr viel auf Eigenverantwortung, gesunden Menschenverstand und ähnliche Werte gesetzt wurde.
Es wird gerade getan als hätten die letzten Wochen nur aus Verboten bestanden.
Es sind nicht wenige Menschen u.a. sogar in Urlaub gefahren, etwas was ich persönlich wirklich für unnötig und sogar für geradezu fahrlässig hielt. Feste, Parties, Kino, Restaurants, sogar Bordelle ... alles erlaubt.


Ergebnis: mehrere Zehntausende latschen ohne Maske und Schutz auf Demos rum, Schulkinder werden abgefangen und zum boykottieren der Masken aufgefordert, gefühlt jeder Zweite hat die Maske am Kinn kleben statt vor der Nase. Und ausgerechnet bei Weihnachtsmärkten ist dann große Vernunft zu erwarten?
Also ich weiß ja nicht.

Klar werden Weihnachtsmärkte, Feiern und Co. in der Adventszeit sehr fehlen - aber ein Weihnachten auf der Intensivstation, oder völlig erschöpft von den Folgen einer Krankheit, in Sorge oder sogar in Trauer um andere Menschen wird vielleicht auch nicht gerade der wohlig-heimeligen Stimmung zuträglich sein.

Die Frustrationstoleranz empfinde ich im privaten Bereich gerade schon als erschreckend gering und die Jammerarien auf extrem hohem Niveau.
(Damit meine ich ausdrücklich nicht Veranstalter, Selbstständige und Co. denen das Geschäft weggebrochen ist!!)

Das hast Du richtig erkannt. Ich mag das.
Lassen wir uns überraschen, ob wir die Kurve bekommen, oder ob das noch viel krasser wird.
Für mich ist Baumarkt und Onlineshop ein geht gar nicht, dafür muss ich in Stimmung sein, um irgendwas an Deko zu kaufen, an den Buden reitet es mich dann schon ehr..... 🙈

Wenn ich Rudi's Post richtig verstanden habe, dann gehört er, so wie viele andere auch, zu denjenigen, die die Weihnachtsmarkt-Atmosphäre einfach heimelig und gemütlich finden. Es wird halt dieses Jahr etwas fehlen, sofern die Lage so bleibt.
Die Gefahr besteht halt wie in Großstädten, dass sich Menschenmassen ansammeln, daher sind schon viele Märkte verboten worden.
Es würde aber nichts gegen Alternativen sprechen, die Buden mit grossen Abstand, keinen Alkohol o. ä. So passiert es in den kleineren Ortschaften bei uns. Man muss ja nicht mit allen Freunden und Bekannten im Rudel hin.

Aber erkläre mir mal den Unterschied, wenn ich selektive draußen an der frischen Luft an Buden krame, oder im stickigen Baumarkt an den Ständen wo alle ungeniert rumgrabbeln können.

Den Unterschied kann ich Dir gern erklären:

Ein Baumarkt ist auch für die nötigen Dinge des Alltags da, man geht dort gezielt, eher allein oder zu zweit und selten in Gruppen hin um mal kurz Sachen zu besorgen.
Rein in den Baumarkt, eventuell Beratung, raus aus dem Baumarkt.

Ein Weihnachtsmarkt ist ein gesellschaftliches Ereignis, da geht man nicht vorranig hin um mal schnell etwas Notwendiges zu besorgen sondern um sich mit anderen zu treffen, sich dort länger aufzuhalten, zu schlendern, zu essen, zu trinken, zu plaudern... es ist ein Ort der speziell für diese Zwecke eröffnet wird und in der Regel auch über die Region hinweg Menschen dorthin anzieht.

Wie auch immer man zu Weihnachtsmärkten in der jetzigen Zeit steht, es ist ein Unterschied.

Selbstverständlich, schreibe ich denn das ich das einfach so mache.?
Aber erkläre mir mal den Unterschied, wenn ich selektive draußen an der frischen Luft an Buden krame, oder im stickigen Baumarkt an den Ständen wo alle ungeniert rumgrabbeln können.
Im Baumarkt sind um einiges mehr ungezählt unterwegs, selektive draußen nicht.

Man kann natürlich ohne Alternativen alles verbieten, was aber zur Weihnachtszeit sicher nicht so einfach wird, oder man überlegt sich was.
Ich wäre für letzteres.

Das klüngeln an den Buden wo es soviel Zeugs gibt..

Und genau wegen des "Klüngelns" ist es keine gute Idee - siehst Du das nicht selbst?

Ich ein Weihnachtsfreak, die vielen Beleuchtungen, Gerüche, Stimmung. Feiern weniger, aber daie Atmosphäre zieht mich schon an. Das klüngeln an den Buden wo es soviel Zeugs gibt..