Da kann man doch nur darauf antworten " Geht es den Staat etwas an (...) wie ich Silvester feiere?"


Also, davon abgesehen, dass Du da eine Frage stellst und keine Antwort gibst - laut Friedrich Merz geht das den Staat schon etwas an, ja:

Skeptisch zeigte er sich allerdings, was größere Menschenansammlungen zum Jahreswechsel angeht. „Silvesterpartys können wohl nicht stattfinden. Auch das könnte man Mitte November schon einmal sagen.
https://www.tagesspiegel.de/politik/merz-stemmt-sich-gegen-fest-auflagen-es-geht-den-staat-nichts-an-wie-ich-weihnachten-feiere/26646258.html

Ich finde die Aussage von Friedrich Merz " Den Staat geht es nichts an wie ich Weihnachten feiere" interessant.

Da kann man doch nur darauf antworten " Geht es den Staat etwas an wie ich Geburtstag feiere, mit wieviel Personen ich mich in meiner Wohnung treffe, wie ich Silvester feiere?"

Weiter geht es, diskutieren gerne aber bitte mit Etikette ohne persönliche Angriffe, wer das nicht hinbekommt möge sich ein für sich selbst, passendes Thema suchen.
Nächste Eskalation wird gelöscht.

Ich mache das mal zu, das wird hier persönlich und komplett am Ziel vorbei.

Also langsam reichts 🙄
Verstehen kann ich den Wunsch Silvester zu feinern auch - ich sitze schliesslich auch seit Frühjahr alleine in meiner Wohnung, schon vergessen? (NIEMAND hier hat hier etwas gegen den reinen Traum Silvester zu feiern eingewendet 🤯) für das Vorhaben es bei einem Verbot trotzdem durchzuziehen habe ich aber kein Verständnis. Und das hat mit unwissenlich gegen Regeln verstossen oder keine andere Wahl haben genau: NULL zu tun.

Schon gar nicht kann ich das bei jemandem verstehen der mindestens einmal die Woche anderen die Krankenkassenkarte wegnehmen will, weil sie gegen geltende Regeln verstossen.

Im Grunde ist ja crazyshines Anspruch auch das Problem: "Ich mache es, bis es verboten wird."

Wenn Rudi mit seiner Familie auf eine Kuhwiese stapfst und 5 Raketen zündet, ist das weniger ein Problem. Wenn das aber 5 besoffene Kumpels mit ihren Familien machen und dabei sich noch in die Arme fallen, ist das potenziell gefährlich und kann zur Verbreitung beitragen.

Deshalb wird man wahrscheinlich Feuerwerk gleich ganz verbieten bzw. diskutiert überhaupt darüber, ob es verboten werden soll, weil die Leute eben nicht ihren gesunden Menschenverstand einsetzen, sondern all das machen, was nicht verboten ist.

Kann crazyshine da nur zustimmen. Verstehen kann ich den Wunsch von Rudi schon.
Da hat man sich das ganze Jahr an alles gehalten, beruflich wie privat, dann möchte man 5 min. an Silvester Lichter in den Himmel steigen lassen.
Nur, Rudi, kannst Du Dir vorstellen, dass wir alle Wünsche haben , die sich im Moment nicht erfüllen lassen?

Ich nehme hier gar keinen auseinander, aber für "zu bequem seinen gesunden Menschenverstand einzusetzen" habe ich wenig Verständnis. Gerade im Vergleich dazu, wie gut es uns allen in dieser Situation - im Vergleich mit anderen Ländern noch geht.

....und ich würde mich freuen, wenn mehr Menschen, den Hinweisen der Kanzlerin folgen würden, ohne dass Verbote notwendig wären.

Auch vor der Pandemie hatten also Millionen Menschen keinen Zugang zu ausreichendem Essen, Wasser, Medikamenten.
Aber erst jetzt interessiert es?

Und natürlich sollte man es nicht. Nicht vor, nicht während, nicht nach der Pandemie.
Und dennoch tun wir es alle. Teilweise hat man kaum Alternativen, ist uninformiert, zu bequem... what ever.
Es fällt aber so unglaublich leicht, jemanden für sein (vermeintliches) Fehlverhalten auseinander zu nehmen.
Ich habe in meinem ganzen Leben noch keine Rakete gekauft und werde es auch nie. Aber irgendwie kann ich, trotz aller Gegenargumente, einen Funken Verständnis dafür aufbringen, wenn jemand das gerne zu Silvester machen möchte. Regelkonform, mit Maske und Abstand, wie diese Personen schon seit Monaten einhält.
Solange es nicht offiziell verboten ist.

"Und vielleicht erreicht man jemamden mit sachlichen Argumenten eher, als mit persönlichen Angriffen und Sarkasmus. [...]"

Durchaus. Das haben hier viele auch versucht - kann man nachlesen. Auch mein erster Beitrag zu dem Thema ist sachlich gewesen.

Wir haben ne Pandemie. Wir müssen jetzt einfach mal alle zusammenhalten und die Arschbacken zusammenkneifen. Jeder. Mich kotzt dieser Egoismus einfach nur noch an. Insbesondere die Doppelmoral, wenn man sich über Leute, die gegen die Maßnahmen sind, - völlig zu Recht - echauffiert, aber nicht auf sein Feuerwerk oder Weihnachtsmärkte verzichten will.

Heißt aber nicht, dass man das nicht sollte und in einer Pandemie in der es uns - im Verhältnis zu anderen Ländern - verdammt gut geht, kann man schon mal den gesunden Menschenverstand einschalten.

Gestern auf MSNBC gehört, dass rund 100 Millionen Menschen, knapp 30% der Bevölkerung der USA während der Pandemie nicht Zugang zu ausreichend und ausreichend gutem Essen haben. (Die Zahl hat sich in der Pandemie verdreifacht.)

Naja, ich vermute, dass jeder von uns nicht immer in allem total korrekt handelt, denkt, isst, einkauft, ...

Stimmt - allerdings fragen die vermuitlich nicht ausdrücklich und mehrmals was andere dazu meinen, crazyshine - zwischen "ich träume von einem normalen Silvester, wäre das schön" und "ich lasse mir das keinesfalls verbieten, egal wie es kommt - und wo dabei das Problem sein soll müsst ihr mir jetzt schon mal erklären - also los: was meint denn ihr dazu?" ist halt schon ein gar nicht soooo kleiner Unterschied.
Zumal es einfach nicht wahr ist, dass es nicht x sachliche Argumente gab.

Naja, ich vermute, dass jeder von uns nicht immer in allem total korrekt handelt, denkt, isst, einkauft, ...

Naja, wenn jeder seinen gesunden Menschenverstand nutzen würde, bräuchte es weniger Verbote. Von daher muß man eigentlich nicht auf Verbote warten.

So lange kein offizielles Verbot ausgesprochen ist, darf jeder davon träumen, Silvester Raketen zünden zu dürfen.
Ob das nun jeder gut heißt, oder nachvollziehen kann, legitim ist der Wunsch und auch die Handlung trotzdem.

Und vielleicht erreicht man jemamden mit sachlichen Argumenten eher, als mit persönlichen Angriffen und Sarkasmus. Aber dafür zündet mancher einfach zu gerne 😉

Der Kuhfladen... Herrlich 😂😂😂👍

Worin ich mit einer Handvoll Lichteffekte andere gefährde, würde ich dann doch mal von Dir erklärt haben, immerhin bin ich ja nicht mit mehreren ohne Maske, am Feiern.

Das wird sich Herbert E. in Berlin, Frankfurt oder Leipzig halt auch denken, wenn er sich zu einer Demo aufmacht - bin doch nur ich auf dem großen weiten Platz vorm Brandenburger Tor - wer käme auch auf die irre Idee, dass zehntausend andere den gleichen Gedanken hatten, da kann Herbert doch nix für. 🤷‍♀️


Was der Spaß daran ist mutterseelenallein und stocknüchtern in einem Kuhfladen in der Dunkelheit zu stehen und 5 Raketen in die Regennacht zu zünden erschliesst sich mir persönlich eh nicht Rudi - aber dass die meisten bei dem Gedanken an Silvester nicht dieses Szenario im Kopf haben, sondern feucht-fröhliche Feiern in zahlreicher Gesellschaft, dürfte Dir auch klar sein.

Dir, Rudi, irgendwas zu erklären, ist tatsächlich ein Ding der Unmöglichkeit - Perlen vor die Säue quasi. Du raffst es einfach nicht. Tut mir wahnsinnig leid für dich, dass du hier keine Absolution bekommst. Du bist natürlich der einzige Mensch weit und breit, der 5 Raketen in den Himmel schießen will. Und du bist natürlich auch der Einzige, der seit Monaten mit Einschränkungen leben muss und sich daran hält. Da wird man doch wohl ein bisschen Feuerwerk machen dürfen. 🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️

"Mimimimi, ich krieg schon meine Weihnachtsmärkte nicht, dann will ich wenigstens MEIN Feuerwerk."

Es haben dir doch hier schon mehrere die Problematik erklärt. Absolut sicher, dass niemals etwas passieren wird, das kannst auch du nicht sein. Wenn ich vernünftig Auto fahre, habe ich auch keine Garantie, dass nichts passiert.

Aber wie stellst du dir das denn vor? Feuerwerk verboten, ausser bei Rudi, der ist vernünftig.

Maßnahmen treffen IMMER alle, auch die, welche vielleicht nicht das entstehende Problem, zumindest hauptsächlich, verursachen.

Ich muss mir jetzt auch Kontakte verbieten, obwohl ich nie auf Konzerte gehe, ins Theater, auf richtige Partys, ins Kino, zu Veranstaltungen, was weiß ich, ich verreise nicht, nie. Nie. Ich habe für solche Dinge kein Geld, nicht jetzt, nicht im Sommer, nicht 2019, nicht davor. Und TROTZDEM bin ich nun mit von Partie bei den Beschränkungen und Maßnahmen obwohl Veranstaltungen, Reisen u.ä. zu einem erheblichen Teil für die Virusverbreitung sorgten und potentiell sorgen könnten.

@Rudi - verstehst du wirklich nicht, dass wenn das nicht verboten sein wird, du nicht der Einziger in ganz Deutschland (und schon gar nicht Europa) sein wirst, der seine Raketen in die Luft schiessen will?
Es mag ja sein, dass du dann nüchtern bist, nicht stürzt, nicht zu nah anderen Menschen kommst und nach paar Sekunden wieder zu Hause bist.
Und was ist mit restlichen zig Millionen Bürger? Kannst du für die auch garantieren, dass sie es genau so halten, wie du?

Man kann natürlich Äpfel mit Birnen vergleichen Miss Jenny.

Worin ich mit einer Handvoll Lichteffekte andere gefährde, würde ich dann doch mal von Dir erklärt haben, immerhin bin ich ja nicht mit mehreren ohne Maske, am Feiern. Idee fliegt der Virus mit nach oben?
Einfa h mal ein Vergleich rein hauen sollte schon mit realen Argument sein.
Das Klinikum Belege ich auch nicht, traue mir schon zu in einem Stück zu bleiben, immerhin rede ich nicht von Böller oder andere Kravall Systeme.
Die Wahrscheinlichkeit nach einer Flasche Sekt im Haus hinzustürzen ist wohl etwas größer als nüchtern eine Handvoll Lichteffekte zu nutzen. Wir reden hier von ein paar Minuten/Sekunden.
Was für ein Drama :)

"Erwartest Du im Ernst, das in ganz Europa alle Menschen artig Zuhause sitzen und was tun? "

Ehrlich gesagt: Ja, das erwarte ich. Vielleicht mit der engsten Familie oder engsten Freunden gemeinsam zusammen, aber genau das ist das, was von allen im Moment erwartet wird, um die Pandemie kontrollierbar zu halten und zu sichern, dass jeder, den es erwischt, medizinisch versorgt werden kann.

Finde ich das ätzend: Ja, natürlich. Ist trotzdem die schlaueste Lösung.

Bei anderen die gegen die Regeln verstossen und andere gefährden:

Man sollte denen allen die Krankenkassenkarte entziehen. Sollen die doch ihre Infektion durchleben.
Unfassbare Idioten.




Wenn man selbst auf eine potentiell störende Regel stösst:

Werd ich mir nicht verbieten lassen. Nö, da muss schon was gravierende eintreten.


Öhm... ja.
Davon abgesehen, dass ja nicht nur die Betroffenen unter ihrer Infektion leiden, sondern auch das Pflegepersonal und die Ärzte, die in dem Fall ja vermutlich verpflichtet sind zu helfen, aber eventuell dann dafür nicht mal bezahlt werden (Versicherungsschutz weg) ... durchdachte Pläne, muss ich schon sagen Rudi.

Es wird alles so sein, wie es an jedem Tag des Jahres war.....
Personen, die sich einschränken.... und Personen, die die Grenzen überschreiten.
Man kann also nur an den eigenen Menschenverstand appellieren!

Ich z. B. gehe eigentlich nur noch an Weihnachten mit meiner Mutter in die Kirche. Mir gibt das was, obwohl ich bereits mehrere Jahre kein zahlendes "Mitglied" bin.
In diesem Jahr wird auch das nicht gehen. Angekündigt wurde aber, dass die Gottesdienste draußen stattfinden sollen. Wie das genau aussieht, wieviele Personen daran teilnehmen können, ob es bestuhlt wird - alles noch nicht klar, dennoch freue ich mich darauf, vielleicht nicht am Heiligen Abend, sondern diesmal am 1. oder 2. Weihnachtstag an einem fröhlichen, wie auch besinnlichen Gottesdienst teilnehmen zu können.

Die Vorstellung, dass es draußen stattfindet, finde ich sehr, sehr schön. Vielleicht erdet das einen doch ein wenig mehr, als sonst.
Es reduziert sich auf das Wesentliche.... Unabhängig vom Glauben.
Mir gefällt dieses Vorgehen!

"Wieviele konnten, können persönlich keinen Abschied von eng Vertrauten nehmen, weil es die Situation einfach nicht zulässt. Ist das nicht ein viel größerer Verlust?!"

@Donnaplus
Das ist so ziemlich das schlimmste.
Schreibe zwar ungern aus meinem persönlichen Umfeld aber meine Freundin hat 4 Verluste dieses Jahr erleiden müssen, 3x Familie, eine Bekanntenkreis und bei drei Beisetzungen durfte sie nicht dabei sein. Das ist so bitter.