Einfach nur bestimmte Zahlen hernehmen ohne das Gesamtbild zu betrachten bringt einem nichts.

Schön, dass du zu dieser Erkenntnis fähig bist - in dem Zusammenhang wird nämlich auch deutlich, warum deine Fragestellungen oft nicht sinnvoll sind, weil sie zu allgemein und oft auch suggestiv gestellt sind Bestes Beispiel:

Erklär mir mal, wieso andere Länder entweder nie wirklich strenge Maßnahmen hatten, oder schon viel eher und bei viel höheren Inzidenzen so gut wie alle Einschränkungen zurückgenommen haben, aber die Welt dort trotzdem nicht untergegangen ist?

Das ist doch nicht ernsthaft eine Frage, mit der du zu einer echten Diskussion anregen willst.

Darin fiel übrigens auch der Begriff "die Welt geht unter" - der stammt ja von dir.


Kannst du mal damit aufhören ständig Dinge in Aussagen hineinzuinterpretieren, die nicht existieren?

Ja, John - da siehst du wie extrem nervig so ein Verhalten ist. Ein Verhalten, das du in dieser Diskussion aber ständig an den Tag legst. Bestes Beispiel die Sache mit dem trollen gestern, in der du zunächst offen zugibst hier regelmäßig bewusst die Leute an der Nase herumzuführen und zu trollen und dann die Sache vermeintlich geschickt umkehrst und behauptest ich hätte das Gleiche über mich behauptet (was ich nicht habe).
Ist wirklich keine feine Art, da hast du recht, warum tust du es dann ständig und nicht nur gestern und nicht nur bei mir und nicht nur bei Themen wie trollen, sondern auch bei wichtigen Themen wie Covid19?

@Jonna - was geschieht denn gerade in Peru? Irgendwie habe ich keine Nachrichten gefunden, die von irgendwelcher Weltuntergang dort sprechen würden? Aktuelle Zahl der Coronaneuinfektionen/Coronatoten ist bei 0. Höchste Zahl der Ansteckungen war am 27. Januar mit knapp 100 000 Neuinfektionen. Bei 33 Mio Einwohner bedeutet das eine Inzidenz von 303. Also keine Katastrophe. Überschwemmungen sind 2 Monate her. Es gibt bestimmt noch Auswirkungen - aber es ist kein akuter Weltuntergang mehr. Erdrutsch vor 12 Tagen ist zwar richtig schlimm mit Toten und Vermissten - aber lokal, betrifft nicht das ganze Land. Was meinst du also? Ich suche vielleicht falsch - hilf mit bitte?

Du schreibst mal wieder absolut dummes Zeug Jonna.
Wo habe ich behauptet, dass erst die Welt untergehen muss, bevor Gegenmaßnahmen eingeleitet werden sollen?
Und was in Peru passiert ist, müsste man erst genauer anschauen. Interessant ist es schon, dass es scheinbar einzelne Länder gibt, wo das Virus trotz strenger Maßnahmen deutlich härter zugeschlagen hat als in anderen Ländern, wo es quasi keine Maßnahmen gab (z.B. Tansania). Deswegen müsste man das alles mal genauer betrachten. Einfach nur bestimmte Zahlen hernehmen ohne das Gesamtbild zu betrachten bringt einem nichts.

"Und im März 2020, März 2021 wusstest du auch schon, welche Maßnahme sinnlos sein wird und welche hilft, oder?"
Das habe ich auch nicht behauptet.

Kannst du mal damit aufhören ständig Dinge in Aussagen hineinzuinterpretieren, die nicht existieren? Das ist ja schon krankhaft bei dir.

Dass in einem Land wohl erst die Welt untergehen muss (wie es momentan zum Beispiel in Peru geschieht), bevor Gegenmaßnahmen als angemessen empfunden werden, sagt eigentlich alles aus. Dem muss man nichts mehr hinzufügen.


Ich sage nicht, dass jede Maßnahme sinnlos war.

Und im März 2020, März 2021 wusstest du auch schon, welche Maßnahme sinnlos sein wird und welche hilft, oder?

@ Jonna
Erklär mir mal, wieso andere Länder entweder nie wirklich strenge Maßnahmen hatten, oder schon viel eher und bei viel höheren Inzidenzen so gut wie alle Einschränkungen zurückgenommen haben, aber die Welt dort trotzdem nicht untergegangen ist?
Es gibt keine eindeutigen Belege darüber, welche Maßnahme welchen konkreten Einfluss hatte.
https://www.heise.de/tp/features/Wirksamkeit-von-Corona-Massnahmen-auf-wackligem-Pruefstand-6269789.html

Ich sage nicht, dass jede Maßnahme sinnlos war. Aber ich bin der festen Überzeugung, dass es so einige Maßnahmen gab (und immer noch gibt), die keinen wirklichen Effekt hatten/haben und daher eigentlich nur gesellschaftlichen/wirtschaftlichen (und teils auch gesundheitlichen) Schaden angerichtet haben/anrichten.

@Jonna,darf ich mal lachen? Die Zahlen im Herbst sind gegen die aktuellen Zahlen ein Witz gewesen.
Das einzige was wirklich geholfen hat war die Ausgangbeschränkung


Davon abgesehen, dass ich mit dir in dem Punkt, dass lediglich die Ausgangsbeschränkungen Wirkung gezeigt haben nicht zustimme ... bestätigt das, was du sagst nicht so ziemlich alles, was ich die letzten zwei Tage geschrieben habe?

@Jonna,darf ich mal lachen? Die Zahlen im Herbst sind gegen die aktuellen Zahlen ein Witz gewesen.
Das einzige was wirklich geholfen hat war die Ausgangbeschränkung

Man sieht ja deutlich bei meinem Vergleich, wie tatsächlich superstreng die Maßnahmen mal waren und wie locker sie jetzt sind, einfach gar nicht mehr superstreng - und wer ein Gedächtnis hat, weiß noch wie bitter die Lockerungen des Frühjahrs im Herbst zwei Jahre hintereinander bereut wurden, welche Folgen es haben wird, wenn man jetzt komplett lockert, obwohl es eigentlich nicht geboten wäre.

Nur weil das Gefühl auf: "Mensch, Kinners, jetzt ist mal gut" steht, muss das nicht auch rational die richtige Entscheidung sein.

Sehe ich ähnlich @Supermollige
Es bringt nichts superstrenge Maßnahmen auf alle Ewigkeit aufrecht zu erhalten. Die durch die Maßnahmen entstehenden Kolleteralschäden werden dadurch nur noch größer. Irgendwann muss man dazu übergehen Corona ähnlich wie die Grippe zu behandeln und als ein weiteres Lebensrisiko zu akzeptieren (jeder kann ja durch sein persönliches Verhalten dieses Risiko minimieren, sich also selbst so strenge Maßnahmen auferlegen, wie er es für nötig hält).
Wie gesagt, schaut euch mal den Stringency-Index an und die Entwicklung der Zahlen und vergleicht das mal weltweit. Man sieht nicht wirklich, dass Deutschland als Weltmeister was die Strenge der Maßnahmen angeht so viel besser da steht, als Länder, die wesentlich weniger und weniger strenge Maßnahmen hatten. Auch die Impfquote spielt keine so extrem große Rolle, wie ihr bisher zugetragen wurde (damit will ich nicht sagen, dass die Impfungen komplett und für jeden Menschen unnötig wären, aber für gesunde Kinder ist sie definitiv unnötig und muss gegenüber den Risiken der Impfungen (Stichwort Myokarditis) im Einzelfall abgewägt werden)

...bei uns gelten noch immer die gleichen Corona-Regeln wie im letzten Jahr...


Vor einem Jahr galt in Bayern, Stand 13. März: nächtliche Ausgangssperre von 22 bis 5 Uhr, Kontaktsperre - Zusammenkünfte eines Haushalts mit nur einer weiteren Person gestattet, die Schulen waren im Distanzunterricht und die Kitas hatten Notbetreuung, der Einzelhandel lief über Click & Collect, das alles, sobald in den entsprechenden bayrischen Landkreisen die Inzidenz über 100 stieg.

Es fühlt sich zwar für alle an, als habe sich nicht viel geändert, weil eben alles so peu à peu geschah und in Wellenbewegungen - in Wirklichkeit, wenn. man wirklich hinschaut hat sich aber doch enorm was bewegt.

Genau das war ja u.a. der Punkt auf den ich hinauswollte, dass sich das Verhalten von uns allen extrem verändert hat - und das dann Konsequenzen hat. Natürlich ist das auch zu großen Teilen den Impfungen und der aktuellen Variante geschuldet und einfach jetzt möglich, aber dass wir aber als Gesellschaft wirklich noch exakt so aufpassen wie vor einem Jahr und sich nichts im Verhalten veränderte in zwei Jahren, das ist gefühlt so - in Realität nicht.

Die Massnahmen werden ja von Seiten des Bundes zum 01.04.22 aufgehoben. Verantwortlichkeit liegt dann bei den Ländern.
Da jedes Bundesland für sich selbst entscheiden kann, wird es einen Flickenteppich geben und es wird auf Eigenverantwortung gesetzt.
Es kann/darf ja auch jeder selbst entscheiden, wie er sich weiter schützen will. Z. B. Beim Einkaufen. Dort kann es durch das Hausrecht immer noch weiter Pflicht sein, weiterhin Masken zu tragen.

Ach herje , man sollte die Maßnahmen nun endlich aufheben.
Sie beweisen ja nur was überall sichtbar ist, dass die Maßnahmen nichts bringen.
Jeder der es möchte kann sich ja zutappen und die anderen können wieder in Ruhe weiter leben.

Also...die Regelungen zum 03.04. wurden zrückgenommen. Derzeit gilt dies:

https://www.landkreis-wuerzburg.de/Auf-einen-Klick/Aktuelles/Coronavirus

Lockerungen sind vom 03.04. bis zum 30.04. geplant. Was daraus genau wird, bleibt abzuwarten.

Ach Jonna, schau mal in den Spiegel... das was du hier seit längerem machst, kann man definitiv als trollen bezeichnen.

Es gibt verschiedene Arten von Trollen (einfach mal hier bei "Arten von Trolls" nachlesen, du findest dich da bestimmt bei dem einen oder anderen Punkt wieder):
https://www.openpr.de/wiki/internet-troll

Aber schön, dass du es auch endlich mal zugibst, ein Troll zu sein.

Außer, dass ich das nicht habe, John.

Nur weil du etwas behauptest, ist das nicht automatisch auch die Ansicht des Gegenübers.
Das gilt auch generell für deine Art, deine Meinungen anderen unterschieben zu wollen.


Ich muss so einer Aussage nicht widersprechen, weil es gerade auf dieses Thema bezogen absurd ist mir Trollerei vorzuwerfen.
Da kannst du auch direkt schreiben: Jonna wiegt in Wirklichkeit 50 kg!

Ich trolle nicht, seit ich hier im Thread mitschreibe (seit Beginn der Pandemie) schaue mir sehr genau vorher an, was ich hier im Thread verlinke, prüfe auch das, was andere posten genau, manchmal genauer als die Leute selbst und argumentiere klar und ohne Täuschungsmanöver - mangelnde Gewissenhaftigkeit oder Ernst kann mir bei dem Thema keiner vorwerfen, also lass stecken, John. Trolle weiter in einem so wichtigen Thema, wenn du meinst, das bringt dich voran, aber lass mich da raus.

"Gut, dass wir das endlich geklärt haben"

Ja, finde ich auch. Ist schon witzig, wenn 2 Trolle sich gegenseitig trollen, oder? ;)
Aber schön, dass du es auch endlich mal zugibst, ein Troll zu sein.


"Ja - dein Argument ist damit hinfällig. 🤷‍♀️"

Das mag aus deiner Sicht so sein.

in Bayern gibt es keine Lockerungen


06:00 Bayern lässt Regeln auslaufen


Danke, das allerdings nicht nur seit 6:00 Uhr heute früh, sondern schon länger, wie überall:

Zum Beispiel: https://www.br.de/nachrichten/bayern/corona-regeln-in-bayern-diese-lockerungen-gelten-seit-4-maerz,Syw7Ot9

Corona-Regeln in Bayern: Die Lockerungen gelten seit 4. März

Ja, ab dem 03.04. sind Lockerungen geplant. Schutz- und Hygienemaßnahmen bleiben aber weiterhin empfohlen (was ich auch gut finde).

Jetzt bleibt es abzuwarten, was jedes einzelne Gesundheitsamt daraus macht.

Manchmal trolle und provoziere ich


Gut, dass wir das endlich geklärt haben - manche deiner Beiträge sind da (auch für andere) vielleicht zukünftig besser einzuschätzen.

Du hast mich ja schon öfter ganz ratlos und verzweifelt wirkend gefragt, was ich damit meine, dass du provozierst oder dich künstlich dumm stellst, wenn ich deine Art des Diskutierens anspreche - jetzt weißt du es.


Ja und?

Ja - dein Argument ist damit hinfällig. 🤷‍♀️

@Seaangel

Bezüglich Bayern hatte ich heute morgen im ntv-newsticker das hier gelesen:

+++ 06:00 Bayern lässt Regeln auslaufen +++
Trotz landesweit extrem hoher Infektionszahlen nimmt die bayerische Staatsregierung das Auslaufen der allermeisten Corona-Beschränkungen an diesem Wochenende hin. Bayern soll nicht zum Hotspot erklärt werden, jedenfalls "auf absehbare Zeit nicht" - das kündigte Ministerpräsident Markus Söder an.

Übrigens...in Bayern gibt es keine Lockerungen...bei uns gelten noch immer die gleichen Corona-Regeln wie im letzten Jahr...

"Warum schlägst du es dann vor? "

Wie du schon richtig erkannt hast. Manchmal trolle und provoziere ich (genau wie du auch). Und in diesem Fall wollte ich damit aufzeigen, wie absurd die Masken-Regeln zum Teil sind (genau wie z.B. im Restaurant, wo man am Platz die Maske abnehmen kann, aber wenn man dann Richtung Ausgang geht, muss man sie wieder aufsetzen. Als wenn Aerosole aufhören zu existieren, wenn man sich hingesetzt hat und nur gefährlich werden, wenn man aufsteht und Richtung Ausgang geht. Oder im Fitness-Studio, wo man während man an einem Gerät trainiert die Maske absetzen kann, aber wenn man von einem zum nächsten Gerät geht, man die Maske wieder aufsetzen muss. Durch das Schwitzen beim Trainieren ist die Maske dann auch bereits nach wenigen Minuten komplett feucht. Da frage ich mich auch, ob das überhaupt irgendwie Sinn macht)

"Und "andere Varianten" ist der wichtige und springende Punkt dabei, John - diese Studien sind veraltet, diese Varianten nicht mehr aktuell."

Ja und? Es gibt Hinweise darauf, dass selbst eine Corona-Infektion mit Sars-Cov1 oder andere Corona-Viren einen Schutz vor Sars-Cov2 bieten (Stichwort Kreuzimmunität).

Natürlich ist mir bewusst, dass eine durchnässte Maske kaum noch Schutz bietet (und man zudem auch nur noch sehr schwer atmen kann, wenn die Maske komplett feucht ist).

Warum schlägst du es dann vor?


Es gibt genug Studien die belegen, dass eine durchgemachte Corona-Infektion einen viel länger anhaltenden und auch breiter aufgestellten Schutz (auch gegen andere Varianten z.B.)

Und "andere Varianten" ist der wichtige und springende Punkt dabei, John - diese Studien sind veraltet, diese Varianten nicht mehr aktuell.

@ Jonna
Das was du hier machst ist auch oft Trollerei und Provokation ;)
Natürlich ist mir bewusst, dass eine durchnässte Maske kaum noch Schutz bietet (und man zudem auch nur noch sehr schwer atmen kann, wenn die Maske komplett feucht ist).
Dein Vorschlag wäre also, dauerhaft auf den Rehasport zu verzichten?

"Studien belegen etwas anderes, vor allem in Bezug auf Omikron - zumal bei einer Immunisierung durch eine Infektion die Risiken unverhältnismäßig viel höher sind, als sie nachweislich bei einer Impfung sind und das mit bedacht werden muss. Das ergibt sonst unterm Strich eine reine Milchmädchenrechnung. "

Es gibt genug Studien die belegen, dass eine durchgemachte Corona-Infektion einen viel länger anhaltenden und auch breiter aufgestellten Schutz (auch gegen andere Varianten z.B.) bietet, als eine Impfung mit den vorhandenen Covid-Impfstoffen. Ich kann dazu die Videos von John Campbell empfehlen, der Bezug nimmt auf solche Studien und auch Statistiken, die es gibt, die das eindeutig belegen.
Und ich habe doch auch gesagt, dass man sich nicht absichtlich infizieren sollte, aber durch Omikron wird es früher oder später zwangsläufig dazu kommen, dass wir alle Kontakt mit dem Virus haben werden, ob wir wollen oder nicht. Es sei denn, man schließt sich dauerhaft zuhause ein. Wer so leben will, kann das ja freiwillig tun.

Die Vorgaben des Gesundheitsamtes hindern aber doch Niemanden daran, durchgehend eine Maske zu tragen (also auch während des Schwimmens und unter der Dusche) oder?
Vielleicht hätte das konsequente und durchgehende Tragen einer Maske (und zwar von allen Beteiligten) die Infektionen verhindert?

Es ist vermutlich als reine Trollerei und Provokation gedacht, weil ich mir nicht vorstellen kann, dass jemand wirklich so ein lückenhaftes Allgemeinwissen hat... nichtsdestotrotz, eine durchnässte Maske bietet ungefähr soviel Schutz, wie sich ein durchlöchertes Kondom zur Verhütung eignet. Deshalb halte ich den gesamten Rheasport dicht an dicht und mit vielen Leuten auch für eine Schnapsidee und solche Folgen der Lockerungen für fahrlässig.
Wenn dann muss so etwas mit viel Abstand ablaufen, also winzige Gruppen, das ist aber Verantwortung der Veranstalter und muss gegebenenfalls durch Vorschriften erwirkt werden. Masken unter der Dusche helfen jedenfalls nicht. 🙄 Weißt du doch auch, John.

die Immunität, die durch eine natürliche Infektion entsteht immer besser ist, als eine durch die Impfung induzierte Immunantwort. Sie ist umfänglicher und länger anhaltend.

Das ist dein persönliches Empfinden - Studien belegen etwas anderes, vor allem in Bezug auf Omikron - zumal bei einer Immunisierung durch eine Infektion die Risiken unverhältnismäßig viel höher sind, als sie nachweislich bei einer Impfung sind und das mit bedacht werden muss. Das ergibt sonst unterm Strich eine reine Milchmädchenrechnung.

https://www.bundestag.de/resource/blob/878102/753f08906c00fc629f47f218c0dbc8ee/WD-9-112-21-pdf-data.pdf