Ich denke, es war diese Meldung gemeint. Dort wird berichtet, dass Menschen versuchen, Impftermine in benachbarten Bundesländern zu bekommen, weil in ihrem Bundesland die Terminvergabe später anläuft.
https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.coronavirus-im-suedwesten-baden-wuerttemberg-erbost-ueber-impftouristen.08941594-6078-4dde-8826-1d3f3ffd112f.html

Woher weißt du das, @Rudi?
Soweit ich weiß, bekommt man eine Mitteilung, wann man wo geimpft werden kann. Damit wäre man an den Wohnort gebunden und "Impftourismus" ausgeschlossen.

Jetzt geht das Gezanke unter den Bundesländern los.
Wer bekommt wann und wieviel und warum die mehr wie wir.
Impftourismus auch noch.
Da rennen wohl wirklich welche ins Nachbarbundesland um an die Impfung ran zu kommen.

So schaut es aus mit der Solidarität, im Ernstfall ist jeder sich erstmal als nächstes.
Erstmal ich, dann die Anderen.

🙈

Du ignorierst hier praktisch alle kritischen Nachfragen AUSSER mich, so schaut es eher aus, Sonmerblüte.
Und bei mir springst Du dann auf Dinge an die ich weder wörtlich noch sinngemäß geschrieben habe statt einen Dialog zu führen.
ICH habe z.b kein Wort von Egoismus geschrieben.
(Wenn wir es schon von über einen Kamm scheren haben)
Was wäre wenn die Krankheit vor allem Kinder schwer träfe hast Du z.B. noch immer nicht beantwortet, auch nicht was Du genau anders gemacht hättest - mit dem Wissen vom Frühling den schwedischen Weg gegangen? Ist Dir bewusst dass wir dann noch tiefer in der Scheisse stecken würden?

Aus dem Gefühl heraus kritisieren ist leicht, es anders und besser gemacht zu haben mit dem Wissen von damals eine andere.

Mir ist offen gesagt egal wer sich hier impfen lässt, auf die Gesellschaft gesehen wären mehr natürlich besser als weniger, aber das muss jeder für sich selbst wissen.
Ich mache da für mich zum Beispiel einfach mal gar keine Prognose, ich entscheide das wenn es soweit und möglich ist.

Quelle :
Generalanzeiger Bonn (Tageszeitung), heutige Ausgabe.

Es werden für die meisten von uns nun eh noch Wochen und Monate ins Land gehen, bis sie mit dem Impfen dran kommen können, ...wenn sie wollen.
Somit ...
Abwarten und schauen, was passiert betr Nebenwirkungen und Auswirkungen.

@Ronja,

ja das ist verständlich und ich verstehe das Dillema sehr gut. Mein Lungenfacharzt , ein wirklich kompetenter Mensch , meinte da erst vor kurzem zu mir : " ein wenig müsste der Mensch wieder lernen , dem eigenen Körper, der Natur und dem Immusystem zu vertrauen. Coronaviren gibts schon länger...und auch wenn das Virus neu ist, es müsste schon von grundauf neu erfunden werden, sollte es von der Immunantwort ganz wesentlich von den schon bekannten Viren abweichen"

Ich meine , ich fände es auch gut zu wissen und hab schon auch ordentlichen respekt davor, mich wieder anstecken zu können...aber noch mehr Sorge hätte ich, da ja immer noch nicht geklärt ist, weshalb das Immunsystem bei vielen Menschen bei Berührung mit dem Virus so über reagiert , ob die Möglichkeit bei Menschen mir , die bei Viren generell gerne mit dem Immusystem reagieren, ob nun Infektion schon mal durchgremacht oder nicht( das postvirale Syndorm kommt ja auch bei anderen Viruserkrankungne vor) dann z.b. bei der Impfung auch bestünde...das wäre für mich momentan katastrophal...

Momentan weiß ich gar nicht, ob schon Infizierte generell ausgeschlossen sind oder das nur eine Empfehlung ist...man hört da ständig neues.

Miss Jenny:
sorry, nein, du legst es dir hin, wie du magst. Ich bin nicht gegen Impfungen. Nur habe ich für mich und meine Kinder das Risiko abgewogen, uns vorerst nicht impfen zu lassen, da wir das Virus hatten und ich heute noch am falsch angetriggerten Immunsystem leide und den ganzen zur Zeit nicht traue. Allgemein wäge ich immer ab, welche Impfungen ich als sinnvoll erachte und welche nicht....und ja, auch wenn es ein paar Impfungen gibt, die wir für uns ablehnen, manches kritisch betrachten sind wir nicht prinzipiell dagegen. Meine Kind sind geimpft, nur eben nicht gegen jeden alles, was empfohlenist( Windpocken, Pneumokokken , Zecken , so was eben) . Und ja, ich sehe die jetzige Impfung als großes Experiment, den dritten Teil der klinischen Studie und alle die sich jetzt impfen lassen sind demzufolge in meinen Augen Studienteilnehmern...aus diesem Grund ist und sollte es immer eine freiwillige Sache bleiben ....jeder, der sich traut meinen Dank und meinen Respekt, jeder , der sich vorerst dagegen entscheiden ist für mich nicht egoistisch und hat ebenfalls mein Verständniss inne....zumal die Wirsamkeit und vor allem die Verhinderung durch Ansteckung nach Impfung nicht gegeben zu sein scheint, bzw auf wackeligen Beinen steht....da kann ich jeden verstehen, der sagt, dann möchte er doch lieber das Virus durchmachen ( auch wenn ich selbst davon abraten würde, aber das liegt an meinen Erfahrungen) ...meine Haltung ist da wertfrei und neutral, mehr nicht....nicht dagegen, aber auch nicht dafür bei der jetzigen Faktenlage...
Mundschutz im Generellen lehne nicht nicht ab, an manchen Stellen macht bzw machte er für mich aber keinen Sinn, das ist was anderes, als dagegen zu sein.

Zum Lockdown....les halt richtig....dass man jetzt nicht drum herum kommt , schrieb ich schon...ich hätte mir nur andere Wege gewünscht, um das eventuell zu vermeiden ( darunter eben auch lieber Einschränkungen im Reisen, bei privaten Feiern konstequent durchgezogen ohne Lockerungen usw, da waren ja wieder Feste von hindert Leuten und mehr möglich) ...und ja, statt Restaurants usw fürher zu schließen wäre ich eher allgemein strenger und konsequenter geblieben....aber egal...rum ist rum...

Wie viele schon sagten...das Virus ist neu und die aktuellen Kenntnisse , nachdem ich und wohl auch jeder andere beurteilen und Entscheidungen für sich selbst fällen sind Momentaufnahmen und können sich wandeln....ich hab schon öfters gesagt, dass ich kein Problem habe, meine Meinung bei neuen erkenntnissen zu revidieren oder zu ändern...oder mich in manchen Fällen sogar freuen würde, meine momentane Sorge stellt sich als unbegründet dar....es macht also keinen Sinn auf dere Ebene fesgebackenere Fakten mit mir zu diskutieren oder meine aktuellen Gedanken als falsch darlegen zu wollen...mit deinem Schwarz-Weiß-Gemale kommst du bei mir leider nicht weiter....warum sparst du es dir dann nicht endlich einfach? Egal, was du versuchst da zu beweisen....es wirkt echt nur noch angestrengt und verkrampft...das ist auch der Grund, weshalb ich dich zum größten Teil inzwischen ignoriere...mir ist es auch ziemlich egal dabei, was du von meinen Gedanken hälst und wie du sie einordnest, denn bei mir zumindest liegst du da meist eh total daneben. Ich kann deine Meinung stehen lassen, du aber die der anderen nicht und bohrst verkrampft , kramst alte Statements hoch( und das machst du nicht nur bei mir) und interpretierst wild wie es in deinBild passt...sorry, das nervt mich einfach nur noch . Halte mich für sonste was, i don t care. Ich weiß es ja für mich besser...und die , die mich wirklich kennen auch. Mit deiner Übereinenkammschwerei , zumindest mir gegenüber und bei diesem Thema, mag ich mich weiter nicht mehr mit dir und dem was du dazu noch zu sagen hättest befassen.

Sorry Miss Jenny, von Dir muß ich mich nicht belehren lassen, dafür bist Du mir zu stressüchtig und unwichtig, spar Dir die Mühe.


ntv mobil: Pflegekräfte bekommen versehentlich Fünffachdosis
https://www.n-tv.de/22259187

Warum muss der Stoff aufbereitet werden? Hoffentlich ist das ein Einzelfall gewesen.

Rudi - Du weißt nicht besser als ich selbst wie ich Dinge meine und brauchst sie auch nicht für andere zu interpretieren.
Man kann mir vieles vorwerfen, aber sicher nicht, dass ich meine Meinung nicht klar äußere.
Hätte ich es so gemeint, dann hätte ich den Arsch in der Hose gehabt, es so zu schreiben.

@Rudi: was ist eigentlich ein für Dich "abzuwartender Zeitraum"?
Momentan wartet ja sowieso erst einmal die Mehrheit mangels Möglichkeiten.

Ab wann vertraut man einer Langzeitstudie? 6 Monate, 5 Jahre?

"Dass man scheinbar mehr Angst vor einer Impfung, als vor dem eigentlichen Virus hat, haut mir gerade den Vogel raus 🤯, aber ich habe generell den Eindruck es geht langsam eher ums Prinzip Ängste verbreiten und Bedenken schüren"

Du umschreibt es nur clever, gemeint ist es aber so.

Egal, ich bleibe erstmal skeptisch, warte ab, schütze mich und andere soweit es geht wie vorgegeben.
Das klappt bis jetzt sehr gut.

Was andere machen, deren Leben. deren Entscheidung.

Eh ein Unwort, kommt man mit sauberen Argumente nicht weiter, wird die Panik/Verschwörungsunterstellung raus gekramt. Blödsinn.



Ich habe weder das Wort "Panik" noch "Verschwörungstheorie" verwendet, Rudi.
Beides kam von Dir.

Miss Jenny,
Ich kann hier nirgendwo lesen das mehr Angst vor der Impfung besteht als vor dem Virus.
Einfach mal neutral lesen.
Auch gibt es Langzeitstudien die aber eben erst angelaufen sind.
Geh doch bitte einfach mal neutral beim lesen und verstehen ran, persönlich musst Du hier nicht werden, es geht alle an.
Auch lege ich mehr Wert auf Erfahrungen und Gedanken von medizinischen Personal, was täglich damit zu tun hat, als irgendwelche Pressemitteilungen die dann gerne als Belege hergenommen werden.
Med. Personal, das ist für mich das Horchrohr, denn da kommt die Erfahrung her.
So wie ich das hier raus lese, gibt es doch einige auf RF die täglich an der Front sind.
Bedenke, Vorsicht ist besser als heulen und ist kein Panikmache. Eh ein Unwort, kommt man mit sauberen Argumente nicht weiter, wird die Panik/Verschwörungsunterstellung raus gekramt. Blödsinn.

Schön das wir da einer Meinung sind.


Dass es keine Langzeitstudien geben KANN ist keine Sache des Geschmacks oder der persönlichen Meinung, sondern eine Tatsache.

Dass man scheinbar mehr Angst vor einer Impfung, als vor dem eigentlichen Virus hat, haut mir gerade den Vogel raus 🤯, aber ich habe generell den Eindruck es geht langsam eher ums Prinzip Ängste verbreiten und Bedenken schüren (warum auch immer?!?) als um die Sache selbst, da doch kein Mensch gezwungen ist sich impfen zu lassen. 🤯
Wer Bedenken hat, lässt es eben sein und muss zwar dann weiter bangen, ob ihm vielleicht durch eine Ansteckung ein schwerer Verlauf erwartet oder im günstigeren Fall eine natürlich "Impfung" - aber eine andere Möglichkeit als entweder - oder gibt es doch nicht.


Ich empfinde mich nicht als unkritischen Menschen (gerade der Medizin und Pharmaindustrie gegenüber) aber bei diesen Verrenkungen komme ich langsam echt nicht mehr mit.


So wirklich richtig kann ja keiner mehr in dieser Situation etwas machen. Möchte nicht wissen was los wäre, wenn die Politik sagen würde: "TJa, tut uns leid, ein Impfstoff wird jetzt halt noch zwei Jahre brauchen bis dahin schaukeln wir weiter in periodischen Lockdowns dem wirtschaftlichen Zusammenbruch entgegen. Machen sie sich auf Isolation bis dahin gefasst. "

Keiner kann das Virus einfach wegzaubern, das ist aber mein Eindruck, was der Eine oder Andere erwartet.

Ich meine ernsthaft z.b. Sommerblüte: was würdest Du denn machen, wenn Du bestimmen könntest?
Lockdown willst Du nicht, die Maske findest Du unmenschlich, Impfungen lehnst Du ab. Angesteckt hast Du Dich trotz allem gesunden Menschenverstand und Intuition, weißt also aus erster Hand, dass das im Zweifelsfall auch nicht schützt?
Alles einfach laufen lassen, oder was würdest Du beschliessen?

Sommerblüte, vielen Dank für Deine Ausführungen.
Das weiss ich alles, deswegen schrieb ich "KÓNNTE".
Ausserdem schrieb ich vor Monaten inhaltlich das Gleiche wie du jetzt hier zu einem Thema bereits.

Dies ändert ja nichts daran, dass sie offiziell nicht nachweisbar sind und es tatsächlich Menschen geben soll, die keine besitzen.
Laut der Theorie werden diese ja dann nicht geimpft, weil nicht genug Stoff da ist.

Ich bin auch nicht scharf auf die Impfung, abgesehen davon bekäme ich den Stoff über meine Arbeit und müsste mir diesbezüglich keine Sorgen machen.

Aber ich denke an die da draussen, die grosse Angst haben, aber geimpft werden wollen und ggfs von Ärzten abgewiesen werden.

@Hmm..und nun? .....zu allerserst habe ich mir gegenüber eine Verantwortung und nicht der Gesellschaft. Danach kommen meine Angehörigen.
Ich sehe es mit der Impfung so wie @Sommerblüte und @Rudi.

"dass es bei einer Impfung gegen einen Virus, der selbst noch nicht mal ein Jahr ist keine Langzeitstudien gibt."

Schön das wir da einer Meinung sind. Es gibt keine Langzeitstudie und folgedessen auch keine fundierte Aussage über Wirkung/Nachwirkungen/Nebenwirkungen.
Folglich werden Millionen Menschen freiwillig daran teilnehmen.
Sicherlich kann alles super easy werden, keine Frage. Aber kommt was auf, dann haben wir alle ein neues zusätzliches Problem.
Die Wirkung des Stoffes ist Dir ja bekannt, er soll die schweren Verläufe reduzieren. Aber er macht keine Immunität und auch keine Deinfektion.
Ob ich mich impfen lasse weiß ich jetzt noch nicht. Sicher ist das ich abwarte.

@Ronja: Antikörper sagen nichts über eine eventuelle Immunität aus, nur eben, dass dein Körper im Moment keine Immunantwort auf das Virus bildet, da du wohl kein Virus mehr in dir hast. TZellen bilden mitunter Antikörper und eine Immunantwort aus( gibt verschiedene THelferzellen mit verschiednen Aufgaben) und diese haben ein Gedächnis, welches dann bei der Immunantwort bei erneuter Berührung mit dem Virus zum Tragen kommt....wenn du dann Antikörper im Blut hast , heißt das nur dass du a frisch eine Infektion durchgemacht hast, bzw dein Körper wieder frisch in Berührung mit dem Virus war, zumindest ist dass das, was ich mal vor Urzeiten gelernt habe.

@hm...und nun: das mit dem Egoismus seh ich anders. Ich war Antikörper spenden und habe x Studien zu Langzeitfolgen mitgemacht....darunter waren auch schmerzhafte Untersuchungen( ja da gehört Blutabnehmen für mich dazu)....ich habe starke Autoimmunprozesse im Körper laufen, ausgelöst durch das Virus und weiß Gott genug mitgemacht....ich habe Kinder , die schon bei erprobten Impfstoffen heftige Impfreaktionen hatten....sorry, nö, ich bin absolut kein Egoist, wenn ich mich vorerst( wie es im Übrigen von meinen Ärzten empfohlen ist und auch nicht vorgesehen) nicht impfen lassen werde, zumal die Impfung mit recht hoher Wahrscheinlichkeit nicht mal wirklich vor Ansteckung schützt , sondern nur einen milden Verlauf bewirken soll....und ich bin froh, dass jeder das Recht hat , nein zu sagen, wenn er das Risiko nicht tragen will...dies ist immerhin ein großes Experiment und der Impfstoff erst in der Erprobung... in dieser Phase würde ich das nicht Egoismus nennen....genauso ist denen Dank geschuldet, die sich trauen...diesen Menschen wünsche ich natürlich auch nur das Beste.

Aber es fehlen Langzeitstudien vorallem in Kombi mit anderen Wirkstoffen.

Ja, das ist wirklich merkwürdig und unerklärlich, dass es bei einer Impfung gegen einen Virus, der selbst noch nicht mal ein Jahr ist keine Langzeitstudien gibt. 🤔

Du weißt ja, dass Du nicht gezwungen wirst Dich jetzt sofort impfen zu lassen? Oder überhaupt impfen zu lassen?

“Im Gegensatz zur Grippe, die jeder auch fühlt, ist das bei Covid leider nicht so.“

Stimmt so nicht. Weil viele bei leichten Symptomen nicht zum Arzt gehen, oder nur um sich ne Woche krank schreiben zu lassen, gibt es so wenig laborbestätigte Fälle bei echter Influenza. Diese Krankheit kennen wir seit ewigen Zeiten, jeder kennt zig Hausmittel und die meisten Körper wissen im Prinzip auch was zu tun ist.
Der leichte Verlauf bei Influenza ist wie eine Erkältung und symptomfreie Verläufe gibt es auch.

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/57983/Grippe-verlaeuft-meistens-symptomlos

Miss Jenny, Du bist gebildet und kennst auch die Infos von den Herstellern. Alle Infos aus Studien kommen aus der Pressezentrale der Hersteller. Ich habe keine Live Studie entdeckt. Warum gibt es die nicht, immerhin impft man Millionen Gesunde Menschen mit einem neuartigen Impfstoff der Hochkomplex ist, mit enormen politischen Druck hergestellt wurde, und die Tests so kurz als möglich durchzogen. Was nicht heißt das da die Sicherheit ausgehebelt wird. Aber es fehlen Langzeitstudien vorallem in Kombi mit anderen Wirkstoffen.
Die gibt es zzt nicht. Millionen Menschen sind Studienprobanten.
Sowas gab es noch nie.
Dazu fehlt faktisch die Wirksamkeit, was macht der Stoff, Immunität? Nicht Infektiös? Das alles sind zzt theoretische Erfolge, die kommen jetzt erst mit der Massenimpfung.
Und die großen Impfzentralen, die alle auf Masse ausgelegt sind. Glaubst Du im Ernst, daß die auf Dauer eine ausreichende Beratung durchführen können?
Ich nicht.
Frag mal bei Deinen Ärzten rum, was die von dieser schnellen Aktion halten. Impfen ja, aber mit mulmigen Gefühl.
Vielleicht irre ich mich ja, das wäre schön. Gerne.

Ein kurzer Einwand meinerseits in diese impfdiskussion.
Ich war bereits infiziert und es wurden bei dreimaliger Nachkontrolle keine Antikörper nachgewiesen (was heissen KÖNNTE, dass ich keine habe).

Also werde ich nicht geimpft, weil man davon ausgeht, dass ich Antikörper habe.
Beunruhigend für alle, die positiv waren und auch keinen Nachweis für Antikörper haben!!!

woher wissen die das, daß der Patient clean ist?

Clean?

Diejenigen, die schon erkrankt waren, werden deshalb momentan nicht geimpft, weil der Impfstoff und die Kapazitäten knapp sind. Nicht deshalb weil sie nicht „clean“ wären.
Wenn überhaupt verstärkt eine Impfung wohl den Schutz.
Was hat das mit doppelter Grippeschutzimpfung zu tun, davon abgesehen dass meines Wissens eine doppelte Impfung nicht gefährlich ist. Das wäre doch im Prinzip so als käme man mit dem Grippevrus (durch einen Erkrankten) in Berührung, die erste Impfung soll schützen und tut es dann auch.🤷🏻‍♀️ Oder habe ich da einen Denkfehler?

Aha, dann würdest Du Dich Miss jenny, also auch einer Grippeimpfung unterziehen, wenn Du sie schon hast (hattest).

Ich wüsste nicht welchen Sinn das hätte, aber für gefährlich halte ich es nicht, wenn ich es schon überstanden habe, nein.
Wenn ich eine Grippe akut habe nicht, da schützt mich ja aber auch keine Impfung mehr. 🤷🏻‍♀️

Covid-19-Erkrankung - Sollte man sich impfen lassen, wenn man schon an Covid-19 erkrankt war?

Da die Impfstoffe im Moment noch sehr knapp sind, gehören Menschen, die bereits an Covid-19 erkrankt waren, nicht zu den priorisierten Gruppen. Beim Impftermin ist aber kein Nachweis nötig, der Covid-19 ausschließt. Es kann also sein, dass unbemerkt bereits erkrankte Menschen geimpft werden.
Auch in den Impfstudien gab es Probanden, die schon Covid-19 hatten. Bisher gibt es keine Hinweise darauf, dass das problematisch sein könnte. Im späteren Verlauf des Jahres 2021 wird man vielleicht auch schon erkrankten Menschen empfehlen, sich impfen zu lassen, da zurzeit noch nicht bekannt ist, wie lange ihr Immunschutz nach einer Erkrankung anhält.


WDR

Aha, dann würdest Du Dich Miss jenny, also auch einer Grippeimpfung unterziehen, wenn Du sie schon hast (hattest).
Kannst Du machen wie Du magst, ich mach es nicht. Im Gegensatz zur Grippe, die jeder auch fühlt, ist das bei Covid leider nicht so. Du schriebst ja, das schon Infizierte, die genesen sind, nicht geimpft werden.
Also woher weißt Du denn das der Patient der vor Dir steht, nicht infiziert war?
Artikel der Marke Mann,
Es geht gerade darum, das schon vorher infizierte Menschen nicht geimpft werden, worauf ich die Frage stelle, woher wissen die das, daß der Patient clean ist? Er muß es ja gar nicht bemerkt haben.

Wir werden es alle erleben, in 6 Wochen gibt es Tatsachen, die nicht verschönt oder schlecht geredet werden können.

Ich habe immer im Hinterkopf, das es hier um ein Milliarden Geschäft geht. Der erste der das Zeug auf den Markt bringt, macht das Rennen. Von dem Hintergrund aus, bin ich mit Studien und Versprechungen sehr vorsichtig.

Die öffentliche Aufmerksamkeit (nicht zuletzt dank ein paar Hundert Millionen Hobby-Virologen) und das wirtschaftliche Interesse an einer gründlichen Forschung an allem rund um um Covid 19 ist ja sehr hoch.

Ohne eine Impfung mindestens der Risikogruppen, besser bei einem großen Teil der Bevölkerung, das Virus erfolgreich zu bekämpfen könnte nicht möglich sein. Eine natürliche Herdenimmunität lässt sich vielleicht gar nicht erreichen weil Antikörper nach einer überstandenden Infektion nach ein paar Monaten bei vielen wieder verschwinden.
https://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/news/artikel/2020/12/16/wie-sich-die-covid-19-pandemie-ohne-schutzmassnahmen-entwickeln-kann/chapter:2