Coronavirus

Und allen Rauchern, Alkoholkonsumierern, Unfallfahrern, Mit-Erkältung-Zum-Job-Gehern, Sportlern und Im-Winter-Ohne-Jacke-Rumrennern auch die Karte wegnehmen.
Sind schließlich alle vorsätzlich selbst Schuld.

....und nicht zu vergessen die DICKEN die sich ja auch ihren Diabetes, Knie-und Hüftprobleme "selbst herbeigeführt haben"....🙄

Miss Jenny war schneller...

Grundsätzlich stimmt das natürlich mit der Solidargemeinschaft , allerdings sehe ich das schon anders wenn Menschen sich selbst in erster Linie schaden mit ihrem Verhalten oder wenn andere massiv gesundheitlich gefährdet werden durch vorsätzliches Verhalten. Trotzdem- natürlich sind auch diese Menschen Teil der Solidargemeinschaft. Und alle Gedanken sie da rauszukicken sind natürlich Quark. Es ist dann vielmehr eine Frage des Rechtsstaates da eine angemessene Reaktion zu finden.

Selbst gelöscht, weiter machen.

Gerade bei Müller.
Junger Mann bei den Spielen. Maske unter Kinn, und hat wirklich jede Schachtel von den Spielen raus gezogen, losgelassen. Angefangen von A bis Z.
Der hat kein Spiel angesehen, alle angegrabbelt.
Ich gab Ihm den Hinweis, wenn er ein bestimmtes Spiel sucht, einfach die Mitarbeiterin fragen, anstatt jede Box anzufassen.
Antwort, das interessiert Ihn nicht, er hat ja Zuhause Desinfektionsmittel die anderen interessieren ihn auch nicht, die können ja Handschuh nehmen.

Was soll man da noch machen. Er hat sich an mein Regal nicht mehr range macht und verschwand.

So kann man das auch machen :(

Öhm Rudi, Raucher schaden nicht nur sich sondern auch alle anderen, Stichwort Passivrauchen. Schon mal gehört?

Unfallfahrer schaden ebenfalls anderen, nämlich dem, der in den Unfall involviert ist. Und bei Rasern ect. könnte man sogar den Vorsatz bzw. die Billigung und Inkaufnahme dazunehmen.

Dass Betrunkene nicht nur sich sondern durchaus auch mal andere mitgefährden können, geschenkt.

Mit Erkältung zum Job gehen bzw. ohne Jacke im Winter rumrennen, sich was einfangen und dann zum Job rennen und fleißig Viren verteilen...

Also so kurios finde ich die Vergleiche gar nicht...

Edit: Rudi hat seine Reaktion (dass die Beispiele ja total unsinnig und kurios wären) jetzt zwar selbst gelöscht, meine Antwort dazu lass ich trotzdem einfach stehen.

Aber Rudi , Straftäter sind trotz ihres vorsätzlichen schädigenden Verhalten immer grundversorgt durch die Solidargemeinschaft. Und das ist gut so. Das sind die Werte auf die unsere Gesellschaft steht. Ich möchte es nicht anders haben. Die Reaktion muss strafrechtlich erfolgen

Ich bin ein Apfel - Bei den Dingen die Du aufgezählt hast wäre es aus meiner Sicht nur passend als Vergleich wenn der Vorsatz da ist. Also Eltern die jahrelang Ihre Kinder passiv mitrauchen lassen, der Raser der mutwillig in Kauf nimmt das Menschen sterben usw. Wir sind an einem Punkt wo sich niemand mehr rausreden kann nicht zu wissen das es absolut notwendig ist sich an die Hygiene und Kontaktregeln zu halten weil sonst schlicht Menschen erkranken und auch in Lebensgefahr geraten können. Sich darüber hinweg zu setzen ist Vorsatz und in Anbetracht der möglichen gesundheitlichen Konsequenzen sehe ich da auch eine strafrechtliche Relevanz

Auf die Gefahr hin, dass es eh ausgeblendet wird.


Also mal ganz blöd gefragt:

Was machst Du eigentlich Samstag zur Haupteinkaufszeit im stickigen Kaufhaus beim gemütlichen Spiele shoppen, Rudi?
Ist das nicht exakt das Verhalten, was Du hier täglich verurteilst und unterbunden haben willst?
Wäre es nicht besser ein handgeschnitztes Spiel bei den weihnachtlichen Büdchen an der frischen Luft zu kaufen oder noch besser zu Hause zu bleiben, was ein "Lockdown" auch in der light Version ja an sich nahe legt?


Alle Beispiele die Du genannt hast (Schlangen vor Designläden, voller Parkplatz vorm Einkaufszentrum, rücksichtsloser Jugendlicher am Samstag bei Müller) sind Situationen, in die ich gar nicht komme, weil ich sie bewusst vermeide. Würden das mehr tun, käme es gar nicht dazu und ärgern muss man sich dann auch nicht.

Herbstlicht, nun ja, was heißt schon Vorsatz?
Jeder hat mal in der Fahrschule gelernt, dass man sich an die Geschwindigkeitsbegrenzungen halten muss. Trotzdem rasen manche. Und manche von den Rasern fahren dabei Menschen tot. Ist strafrechtlich relevant.

Jeder Raucher weiß, dass er z.B in öffentlichen Gebäuden nicht rauchen darf. Tut er es trotzdem, zahlt er Strafe. Unter anderem, weil er anderen Passivrauchen aufzwingt.

Jeder weiß, er muss ne Maske tragen und sich die Hände waschen. Tut er es nicht (Maske tragen), muss er Strafe zahlen.

Mir ging es dabei ja auch nicht um die strafrechtliche Relevanz, sondern um Rudis "Wunsch", "Ignoranten" die Krankenkarte wegzunehmen bzw. ihnen die medizinische Behandlung auf Kosten der Krankenkassen zu verweigern.

https://wirtschaftslexikon.gabler.de/definition/vorsatz-48973
Wenn jemand in öffentlichen Gebäuden raucht und damit andere zum kurzzeitigen einatmen des Rauches zwingt dann ist das nicht gleichzusetzen mit zB Eltern die dafür sorgen das die Wohnung voller Rauch ist dauerhaft und das Kind täglich über einen langen Zeitraum zum Passivrauchen gezwungen wird. Ich bin kein Jurist , würde aber denken das der Unterschied hier entsteht durch die Konsequenz - also die tatsächlichen Gefahren. Die sind nun mal bei dem zweiten Beispiel ungleich höher als beim ersten und das spielt in jeder strafrechtlichen Situation eine maßgebliche Rolle. Ein Raser der in der Situation keinen Menschen gefährdet hat ( weil zufällig keiner da war) wird anders verurteilt als einer der Menschen tatsächlich gefährdet hat oder sogar geschädigt. Um mal zurück zu kommen zu Covid19 - auch die Konsequenzen hier sind ungleich höher als verglichen mit einem Raucher der meinetwegen unerlaubt sich im Zug mal eine anzündet. Aber ganz ehrlich - müssen wir denn Krümel kratzen machen angesichts der vielen Toten im Moment? Ich hoffe doch einfach mal das wir da einer Meinung sind das ein nicht beachten der derzeitigen Regeln nicht zu akteptieren ist.

Das vorsätzliche Nichtbeachten der Regeln. Jemand der in die Tankstelle ohne Maske rein saust hat meist den Gedanken woanders und holt das nach.
Die Ignoranten nicht.
Aber ich hoffe auch, daß wir alle die Meinung von Herbstlich haben.
Unabhängig vom eigenen Empfinden.

Ich hoffe doch einfach mal das wir da einer Meinung sind das ein nicht beachten der derzeitigen Regeln nicht zu akteptieren ist.

Ja sicher sind sich darin alle einig, das stand doch gar nicht infrage - darum ging es ja gar nicht - es ging doch um die möglichen Konsequenzen und Strafen (Stichwort: Krankenkassenkartenentzug) bei Nichtbeachtung.

Beachten sollten Mitarbeiter in Kliniken, dass sie frei von Corona sind.

Es ist unverantwortlich, dass infizierte Mitarbeiter bei Operationen teilnehmen.
Patienten erhalten einen Tag vor dem Eingriff einen Test.
Mitarbeiter sind im OP UNgetestet.
Bei absolut notwendiger OP.

Ja, es klingt schauderhaft.
Ja, es ist leider wahr.
Aktuell hier passiert.
Mit auch menschlich unvorstellbaren Leiden verbunden.

Sweetmolli - Also mir ist kein einziger Fall bekannt der so ist wie du das grad beschrieben hast. Was es schon gibt ist das zB im Krankenhaus in der Covid19 Station positiv getestete Mitarbeiter ohne Symptome unter entsprechenden hohen Hygienemaßnahmen arbeiten DÜRFEN. Und auch nicht in jedem KH sondern in einigen wenigen die große Engpässe Mitarbeiterengpässe haben.

Dann sei froh, Herbstlicht, dass Dir niemand persönlich bekannt ist der das erleben musste.

Und wie erfährt man als Betroffener das bei der OP infiziertes oder ungetestetes Personal anwesend war?

Miss Jenny :
"Also mal ganz blöd gefragt:

Was machst Du eigentlich Samstag zur Haupteinkaufszeit im stickigen Kaufhaus beim gemütlichen Spiele shoppen, Rudi?"

Liegt wohl daran, daß jeder meine Dienste in Anspruch nehmen kann wenn er diese benötigt und sich leisten kann.
Sogar Samstags, dafür kann man mich sogar live erreichen.
In dem Fall war das ein lukrativer Auftrag. Ich glaube das ich nichts von shopping erwähnt hatte.

War ein Satz mit x, das war wohl nix Miss Jenny.

War ein Satz mit x, das war wohl nix Miss Jenny.


Nicht wirklich, denn was ich sagen wollte gilt auch dann: Jeder glaubt doch einen guten Grund zu haben dort zu sein und jeder ist überzeugt, die anderen seien dort aus reinem Jux und Dollerei und sollten verzichten - die Rechnung kann nicht aufgehen, egal warum man dort ist - so entstehen dann eben Ansammlungen. 🤷‍♀️

Es gibt Berufsgruppen die nicht nur meinen einen Grund zu haben, sondern sie wissen es vorallem gehen sie damit ganz anders um.
Damit würde ich dann doch gerne wieder zum Thema kommen, und das bin nicht ich.

So ist es.
Und manche glauben, ihr Grund vor Ort zu sein, ist der bessere.

Vorhin bei Facebook ein Posting gelesen, dass jemand in einer Filiale eines Krimskrams-Laden war. Alles geräubert und unfassbare Massen an Menschen, die da hin mussten, als gäbe es kein morgen...

Auf den Hinweis, dass sie ja Teil dieser Massen war, antwortete sie: ja schon, aber ich brauchte ja noch...

Eben! So wie alle anderen eben auch 🤷‍♀️

beyondthelimits, das Gesundheitsamt hat später die Patienten informiert

Bewusst positive Krankenschwestern am OP kann ich mir auch nicht vorstellen, allerdings können die nicht jeden Tag testen und auch die Ergebnisse dauern. Denke da gab es eine Grauzone da keine Symptome auftraten. Den Schnelltest kann man wohl nicht 100% trauen.

Das war ja heute mal eine Blitz-Einigung der Länder. So hart hätte ich es gar nicht erwartet.
Rudi, Du wirst wohk nicht zu Deinem Böllern kommen.

Die einzigen die dauernd von Böllern reden, sind einige von hier.
Kein Wort habe ich von Böllern geredet. Der Verkaufsverbot betrifft mich auch nicht. Nie gesagt das ich Geld in die Luft jage.
Viel zu schade dafür.
Feinen Advent euch allen, wir schaffen auch das zusammen.

@Rudi
Dir auch einen schönen 3. Advent

Ja das stimmt. Du meinst keine Böller. Aber auch Deine Lichteffekte werden es schwer haben, da es schlichtweg nichts zu kaufen gibt. Sollte auch keine Grundsatzdiskussion werden.

Es wird vom Zünden von Feuerwerk dringend abgeraten. Söder verwies hier darauf, dass dieser Punkt auf einen Wunsch aus den Krankenhäusern zurückgehe, angesichts der Belastung mit Coronafällen am Jahreswechsel nicht noch mit den üblichen Feuerwerksverletzungen zu tun haben zu müssen.

Ganz verboten ist es ja nicht. Wer Raketen zünden und böllern will, der wird einen Weg finden, klar - hoffen wir einfach, dass die meisten darauf verzichten
Zum Glück leben wir ja in einem Land, in dem der Krankenwagen trotzdem kommt und die Behandlung bezahlt wird, wenn man sich selbst oder andere dabei verletzt, aber man muss es ja vielleicht nicht ausreizen.