Coronavirus

Während der Krise gibt es meines Wissens eine vereinfachte Antragstellung für ALG II. Vermögensprüfung wird später gemacht. Kann mich aber auch irren.
https://www.bundesregierung.de/breg-de/aktuelles/grundsicherung-1783154

Interessanter Link, nette Westfälin, danke!

Einiges davon habe ich nicht gewusst, mein Bekannter wohl auch nicht. Der soll da mal vorsprechen, ich hab das gleich weitergeleitet.

Gestern blieb es bei Appellen an die Bürger und nächste Woche werden es Verbote.
Bin gespannt, wie die grosse Planungssicherheit für Dez/Jan. aussehen soll. MP Laschet schwor gestern schon auf die härtesten Weihnachten in der Geschichte ein. Bleibt zu hoffen, dass die Zahlen bald sinken und der Lockdown Wirkung zeigt.

@IsterMix
Gerne, kenne mich mit dem "normalen" Bezug ein wenig aus, daher gibt es jetzt Unterschiede zum Antragsverfahren.
Vielleicht fragt Dein Bekannter einfach mal nach und er bekommt einen guten Rat. Viel Glück 🍀

Das mit seinem “Vermögen“ (die paar Aktien) hat ihm echt Kopfschmerzen gemacht. Und das evtl. seine Partnerin auch noch ihren Spargroschen verliert (verständlicherweise).

Die vereinfachte Antragstellung ist sicher kein "Freifahrtschein", nur hilft es wohl im Moment. Später wird die Prüfung sicher stattfinden. Hab hier noch etwas...
Würde mich beraten lassen bzw. einfach anrufen.
https://www.hartziv.org/news/20201006-covid-19-vereinfachter-zugang-zu-hartz-iv-bis-ende-2020-verlaengert.html?_gl=1*1csr7fv*_ga*YW1wLW9odC1rcmJhWGd5UFJkRzVGbnVjMWYzUkt5ckZJVmpDbWNzNDdQcnJDWWVwN0tCRUc1eHZGUmgxWGxtazVSSzY.

Super, wenn nur die Info gefehlt hat. :)

"MP Laschet schwor gestern schon auf die härtesten Weihnachten in der Geschichte ein"
PS: Dramaqueen der Laschet. Oma Laschet denkt da an den 2. Weltkrieg und schmunzelt einmal kurz.

„Ich halte nicht die Zahlen selbst für schräg, ich halte Deine Verwendung der Zahlen, Deine Interpretation und Darstellung der Lage für schräg, stierfrau und hatte das so auch geschrieben.“

Ich interpretiere nichts. Ich schreibe dieselben Zahlen – nur anderes. Eben ohne Panik und reisserischen Überschriften.
Denn es wird uns permanent der Angst eingejagt - mit den immer neuen hohen Zahlen. Immer schrecklichere Szenarien werden präsentiert, immer neue Wellen brechen über uns ein.
Mein Sohn ist in der Gastronomie tätig - schon wieder alles zu, schon wieder Kurzarbeitergeld, von dem man gerade mal die Miete bezahlen kann. Essen, Versicherungen usw. sind da nicht mehr drin. Ja, die verdienen zu wenig. Weiß ich. Aber das ist ein anderes Thema. Schon wieder haben sie aber Ungewissheit, wann es zu Ende geht und ob der Arbeitsplatz dann noch existiert. Und sie haben auch von Anfang an einen Konzept ausgearbeitet und umgesetzt. Listen geführt und auf Hygiene geachtet. Keine Fälle sind bekannt, die auf seine Arbeitsstelle zurück zu führen wären. Nutzt nur nix.
Ich bin in einer anderer Branche. Bei uns gehen die Kunden reihenweise in Insolvenz. Weil weltweit die Nachfrage einbricht, die Aufträge nicht mehr vergeben werden und und und. So dass auch unsere Arbeitsplätze eventuell irgendwann auf der Kippe stehen. Ich selbst habe wenig Angst davor. Also bis jetzt. Aber wenn es weiter so geht, haben wir unsere Wirtschaft komplett gegen die Wand gefahren. Und ich meine nicht nur Soloselbständige, Gastro-, Hotel- und Kulturgewerbe, sondern unsere Grundlagen wie Maschinenbau.

„Schweden hat eine Inzidenz von 481!!!"
Genau. Und ein 100 Seelen Dorf mit 2 Corona-Fällen hat eine Inzidenz von 2000. Also mich beunruhigt das irgendwie nicht.

„Wie wärs mit "gar nicht gestorben????“
Gar nicht? Das wäre ja ein Wunder. Außerdem soll ewiges Leben nicht erstrebenswert sein.

„stierfrau, nochmals: welche Maßnahmen hältst du für angemessen und gleichzeitig geeignet um das Virus in Schach zu halten?“
Nun ja, habe heute über Westkanada gelesen. Sie haben auf gute Aufklärung und Regeln – mit so wenig Verboten, wie es nur geht, gesetzt. Und sind bis jetzt sehr erfolgreich damit. In Unterschied zu Ostkanada, wo Lockdown und harte Verbote herrschen.
Ehrlichkeit, auch mal zurückrudern, wenn man sich verrannt hat. Beste Aufklärung der Bevölkerung und vor allem alle Meinungen in die Entscheidung einbeziehen. Und nicht gleich alle, die anderer Meinung sind, zu Feinden erklären. Hätte auch dazu beigetragen, dass es wenige bis keine Demos dagegen wären.
Wäre für mich idealer Weg.

Wie soll ich dir das mit Meinung erklären, Miss Jenny... Ich habe nie einen weltweiten 6-Wöchigen Lockdown für nötig gehalten. Ich habe die Meinung vertreten, dass wenn wir schon schliessen – dann sollen wir es richtig tun und nicht so scheibchenweise. Also wenn – dann entweder komplett oder gar nicht. Aber wie ich schon schrieb, WAR ich mal dieser Meinung. Da es weder durchsetzbar ist, noch die Zahlen wirklich so kamen, dass das Sinn hätte, habe ich meine Meinung dazu geändert. Eben auf Grund der neuen Erkenntnisse. Man lernt ja. Und ich halte aktuell den bisherigen Schwedischen bzw. Westkanadischen Weg immer noch für die beste Lösung. Stand heute. Es kann sein – und das ist auch normal und legitim – dass ich meine Meinung wieder mal ändere. Momentan sehe ich das aber nicht kommen.

Habe gerade gelesen, dass die 481 eine 14-Tage-Inzidenz ist. Also in Schweden. Wieso gibt man da andere Zeiträume an? Denn es bleiben die 481 Fälle hängen - dass es in 14 Tagen sind übersieht man. Und vergleicht mit 7-Tage-Inzidenz in Deutschland.
Und genau solche Sachen stören mir massiv. Die Daten sind nicht relevant, nicht aussagekräftig, nicht vergleichbar - aber es wird Panik erzeugt.

"Sie haben auf gute Aufklärung und Regeln – mit so wenig Verboten, wie es nur geht, gesetzt. Und sind bis jetzt sehr erfolgreich damit. In Unterschied zu Ostkanada, wo Lockdown und harte Verbote herrschen.
Ehrlichkeit, auch mal zurückrudern, wenn man sich verrannt hat. Beste Aufklärung der Bevölkerung und vor allem alle Meinungen in die Entscheidung einbeziehen. Und nicht gleich alle, die anderer Meinung sind, zu Feinden erklären. Hätte auch dazu beigetragen, dass es wenige bis keine Demos dagegen wären.
Wäre für mich idealer Weg."

Kannst du denn nicht einfach sagen, welche Maßnahmen du hier für notwendig halten würdest?

Also das:

"Auch dass gewisse Vorsichtsmaßnahmen notwendig sind, steht außer Frage."

Welche wären denn das?

Ganz KONKRET: was?

Also, einfach, du bist jetzt entscheidende Politikerin, was genau sind deine gewissen Vorsichtsmaßnahmen, die du morgen am 18.11. anordnest.
Und/oder welche empfiehlst du, wenn du entscheidest?




"„Schweden hat eine Inzidenz von 481!!!"
Genau. Und ein 100 Seelen Dorf mit 2 Corona-Fällen hat eine Inzidenz von 2000. Also mich beunruhigt das irgendwie nicht."

Und als schwedische Regierung würde dich DAS:

"Die Anzahl der Corona-Toten ist dort 10 mal (ZEHN MAL) so hoch wie in den Nachbarländern Norwegen und Finnland."

auch nicht beunruhigen?

Eben ohne Panik und reisserischen Überschriften.

Stimmt, dafür grob verharmlosend und dreistem Spott, mal als Ernst, mal als Ironie verpackt. Ist natürlich viel besser und angemessener!
Ich schenke Dir keine Aufmerksamkeit und Energie mehr, stierfrau, wenn ich könnte würde ich Deine Beiträge für mich ausblenden, damit ich nicht in Gefahr gerate sie zu lesen und eventuell zu reagieren - ich glaube ich war online noch nie von einer Person derart enttäuscht und darüber schockiert wie grundlegend falsch ich sie über viele Jahre wahrgenommen habe. Und dabei geht es nicht darum, dass wir unterschiedlicher Meinung sind, sondern darum dass ich auf Deine demonstrativ vor Dir hergetragene "Rationalität" reingefallen bin, dabei müsste ich eigentlich wissen, dass Dinge von denen man glaubt sie ständig herausstreichen zu müssen, meist genau die Dinge sind mit denen man die grössten Probleme hat.
(Ähnliches Phänomen wie die Ehemänner die hier heimliche Affären suchen und im gleichen Profil als herausragendste Eigenschaften: Ehrlichkeit Loyalität und Treue angeben und das auch noch selbst glauben und Ernst meinen 😬)
Eines muss man der Krise lassen, die eine oder andere Maske fällt, die man vielleicht sonst nie hätte fallen sehen. (NO pun intended!!!!)

Jetzt will ich mich doch auch einmal zu Wort melden. In meiner Einrichtung haben wir seit letzter Woche auch das Virus. Etwa 40 Personen haben sich infiziert. Bewohner und Mitarbeiter. Ich arbeite seit 1983 in der Einrichtung und viele der Kranken kenne ich seit zig Jahren. Viele sind Risikopatienten und ich kann keinem sagen, was wir alle für eine Scheißangst um sie haben. Jeden Tag kommen neue Fälle dazu und dieser Mist kommt mir immer näher.
Ich kann diese Diskussionen um Maskenpflicht, Rechnereien, Auslegungen und Bestimmungen nicht mehr hören. Seit Monaten kämpfen wir um unsere Leute. Wie garantiert in allen anderen Einrichtungen. Wir haben auch ständig neue Verordnungen, neue Putzpläne, täglich 2x Fieber messen, keine Ausflüge machen können, die Angehören beruhigen, und, und, und. Die Maskenpflicht bei 38 C im Hochsommer. Ich hab gearbeitet und hab sie verflucht. Alle haben sie verflucht, und trotzdem angelassen. Und ich und alle meine Kollegen werden verdammt nochmal alles mögliche tun, um das Leben unserer Bewohner zu schützen. Und ganz ehrlich, was ist schon so ein Stück Stoff vor der Nase, eine Stunde täglich zusätzlich desinfizieren oder ein geplatzter Urlaub gegen das Leben eines Menschen?
Kein Thema, jeder kämpft um seinen Arbeitsplatz. Jedem ist die Existenz seiner Familie wichtig. Jeder ist sauer, wenn sein Lebenswerk kaputt geht.
Aber das ist nichts gegen ein Menschenleben. Und hier geht es um ganz viele Menschenleben.

Und tut mir jetzt den Gefallen und reagiert nicht auf diesen Text. Ich habe null Böcke auf einen neuerlichen Diskussionsausbruch, niedermachen inbegriffen.

Stierfrau, Du solltest Dich dringend mit den Bevölkerungsdichte befassen, Deine Vergleiche sind illusorisch.
Kanada ca 3,8
Schweden ca 23
Deutschland ca 230
Je Quadratkm

Nicht mitgerechnet die ganzen Europäer die jeden Tag durch Deutschland durchlatschen.

Da ist schon ganz andere Voraussetzung um eine Infektion weiter zu reichen.

Genauso strenge Regeln und Aufklärung....
Ganz ehrlich, das funktioniert hier nicht mehr, Ignoranten, Trittbrettfahrer und Verleugner Peitschen unnötig die Infektionszahlen nach oben.

Die Regierung hat viele Fördermittel rausgehauen, niemand bleibt im Regen stehen, außer er sitzt da und wartet auf Eingebung.

Du hast eine eigene Meinung, akzeptiert. Aber ich habe auch langsam den Verdacht Du verarscht uns hier.
Begibt Dich mal in ein Klinikum und guck die schwerst Erkrankten an.
Alles Fake?

@glitzerstein Einfach nur ein kurzes "Danke", dass du an der Front dein Bestes tust.

Danke glitzerstein!

Zweite Welle: Was passiert gerade in Krankenhäusern? | STRG_F
https://www.youtube.com/watch?v=jl-b4xy6MHc

@glitzerstein
Auch von mir ein herzliches Dankeschön, für Deinen/Euren Einsatz für die betagten Menschen.

In Berlin sind wieder tausende auf der Straße. Ohne Maske.
Es werden immer mehr und aggressiver.
Ich verstehe die nicht, Kravall egal warum.

Ich verstehe es nicht warum diese Demos genehmigt werden.... einerseits Kontakte auf Minimum einschränken...andererseits werden Demos genehmigt. Finde den Fehler.... Demostrationsfreiheit steht offenbar über das Recht auf Unversehrtheit. ...

Ist halt ein demokratisches Grundrecht. Aber ist aktuell einfach hochgradig kontraproduktiv, gerade wenn man weiß, dass z.B. Maskenpflicht und Abstandsregeln nicht eingehalten werden.

glitzerstein, doch ich reagiere auf Deinen Post.

Ich unterschreibe 100% das, was Du geschrieben hast. Wir haben ähnliche Jobs und das, was Du denkst und sagst, geht mir genau so.

Ich weiß nicht wie oft ich Deinen Satz in fast identischer Form

Und ganz ehrlich, was ist schon so ein Stück Stoff vor der Nase, eine Stunde täglich zusätzlich desinfizieren oder ein geplatzter Urlaub gegen das Leben eines Menschen?

in den letzten Monaten gesagt habe.

Für mich persönlich nicht nachzuvollziehen, wie man anders denken kann als so, egal, wie oft ich mir die "Gegenseite" angehört habe.

Inzwischen bin ich es immer öfters leid etwas zu sagen. Für mich ist das Luxusgejammer auf höchstem Niveau wenn man daran denkt, was für ein kleiner Preis das ist im Gegensatz zu einem Leben.

Auch ich verzichte auf Kontakte zu Freundinnen, ich laufe auf Arbeit zeitweise nicht nur mit Mundschutz und Gummihandschuhen rum sondern im Plastik"mantel" (Komplett-Schürze) bis zu den Knien und Handgelenken und mit Kapuze um mich komplett zu schützen. Das war kein Spaß diesen Sommer und ist es generell nicht.

Ja auch mich belastet das Kontaktverbot, dass Lokale usw. zu sind, das Arbeiten unter diesen Bedingungen. Trotzdem: es geht um uns Alle, unsere Gesundheit und unser Leben.

Wahrscheinlich besteht das Luxusproblemchen und Corona leugnen bei Vielen nur so lange, bis man selbst oder jemanden auf Intensiv liegen hat der einem nahe steht, der dann ums Überleben kämpft und vielleicht doch verliert, bis man demütig wird und sich an die Regeln hält ohne das ständige Regeln missachten und Gemaule wie ein 4 Jähriger der seinen Willen nicht bekommt.

Muss es denn erst zum Schlimmsten kommen bis da ein Umdenken statt findet...

Unser Rettungssanitäter, der auch Ausbilder ist und bei der freiwilligen Feuerwehr, der mit uns seit vielen Jahren die grossen erste Hilfe Kurse macht erzählte im September beim Kurs, dass er diesen Menschen, vor Allem den Coronaleugnern usw. sagt, ok, wenn Du nicht daran glaubst, dann bist Du ein optimaler Kandidat, um z.B.auf der Intensivstation, auf der schwerst Coronakranke liegen und beatmet werden, zu putzen.

Da sind dann die Diskussionen schnell beendet. Klar geht das so wahrscheinlich eh nicht aber trotzdem fanden wir Alle seine Reaktion gut.

Ich finde, Du hast alles, was in diesen Zeiten wichtig ist, mit diesem Satz auf den Punkt gebracht:

Aber das ist nichts gegen ein Menschenleben. Und hier geht es um ganz viele Menschenleben.

Ein paar Gedanken zum schwedischen Modell:

Hätten wir haben können, wollten die Deutschen irgendwie nicht.

Am Anfang wurde appelliert, vorgeschlagen und gebeten, soziale Kontakte zu reduzieren, zu Hause zu bleiben usw.

Aber der allgemeine Deutsche ist ja immer sooo viel schlauer als seine Regierung.

Lass die mal reden, ich weiß das besser und setze mich doch lieber eng in Straßencafés, Eisdielen oder spaziere in Massen dichtgedrängt über Deutschlands Promenaden und Parks.

Die Schweden glauben ihrer Regierung (zumindest sehr viele) und halten sich in der Mehrzahl an Vorgaben.

Trotzdem waren die Todeszahlen von Schweden die höchsten pro 100000 EW in Europa und in den Krankenhäusern musste die Triage angewendet werden.

Ich möchte wirklich nicht wissen, wie unsere Todeszahlen ausgesehen hätten, wenn wir keinen Lockdown gehabt hätten.

Ich habe mich schon gewundert, warum auf den Bildern der Querdenker-Demo in Berlin so viele rote Herzballons zu sehen sind.

Das ist der Hintergrund: https://twitter.com/latenightb0y/status/1329021463878397952?s=20

Die wollten den Wasserwerfer-Einsatz verhindern indem sie die Kinder vorschicken.

Bin dezent sprachlos.

Die Kinder werden uns mit ihrem Licht und ihrem reinen Herzen beschützen

Ich muss gleich kotzen, also ernsthaft. 🤮 Wie armselig muss man denn sein, um sein Kind vorzuschicken?
Auf den Demos spricht ja auch immer das Kind "Paul" - offensichtlich vorgeschickt und vergleicht die Querdenker mit pathetischen Bildern mit dem Widerstand in der DDR vor dem Mauerfall. (Absolut NULL vergleichbar und für die Menschen die damals auf die Strasse gingen ein Schlag ins Gesicht)
Weil er sich a) natürlich gut daran erinnert was vor 30 Jahren war und b) diese Worte und Sätze wählen würde, wenn er davon spricht - schon klar 🙄 - das grenzt für mich an einen Missbrauch wie in irgendwelchen Kulten oder Sekten vorkommen, ich könnte vor Wut kotzen wenn ich sehe, dass Eltern ihre Kinder derart indokrtinieren und ausbeuten.

Das 🤢 geht mir auch so.
Da meint man, Eltern wollen das Beste für ihre Kinder. Das ist eine sehr individuelle Sache und da gehen die Meinungenauseinander, was richtig und falschist, aber sein Kind zu Instrumentalisieren ist nicht zu seinem Wohl.

Wie die 11 jährige, die in Karlsruhe von ihrem heimlich gefeierten Geburtstag erzählte und dass sie sich gefühlt habe wie Anne Frank - Anne Frank! Ein Kind, dass um sein Leben fürchten musste und damit bezahlte bei Entdeckung.
Was geht in den Köpfen der Eltern vor, Kindern solche Texte vorzugeben?!?