Coronavirus

Hoffentlich Impfstoff und wenn endlich bitte unbedingt auch eine Impfplicht ausrufen.
Ich mache doch nicht jetzt den Umwegsläufer, trage für andere Mundschutz, um mir dann von diesen Anderen sagen zu lassen: "Geimpft bin ich bisher nicht, das hat nicht zwischen Nagelstudio und Neurose-Treffen in meinen Terminkalender gepasst"

Hmm...und nun ...👍so seh ich das auch

Manche Wortwechsel sagen derart viel aus, dass sie noch einmal gewürdigt werden sollten.

"Ohja, ich bin ja so ein Verschwörungstheoretiker, weil ich seit Wochen sage, dass es zu Zwangsimpfungen kommen wird. Dabei ist es längst beschlossene Sache...
https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/impfpflicht-durch-die-hintertuer-li.82643"

"Ich lese da nirgends etwas von "beschlossener Sache"."

"Dann wach auf"

Wann hat das mit dem Impfen an sich eigentlich aufgehört?
Ich erinnere mich an Grundschultermine, da müsste jeder, der vorher nicht hatte... 🤔
Nicht gefragt und doch haben es alle überlebt...
Gibt es noch Schulärzte?

Dass Grundrechte außer Kraft treten, ist ja kein Geheimnis mehr. Welche genau hab ich ja schon erwähnt... und ihr findet das in Ordnung? Das sieht man auch unter anderem an der Impfpflicht, die am 1.3.2020 im Eilverfahren in Kraft trat.
Es sind auch eure Großeltern, die dafür gekämpft haben, dass ihr Grundrechte habt. Sie sind dafür gestorben! Und jetzt darf man noch nicht einmal mehr mit dem Grundgesetz auf die Straße gehen, weil man "eine politische Meinung vertritt", die unangebracht ist. Googelt mal die Demos, die stattfinden. Das ist eine Schande.

Wo war denn die Regierung 2017/18, als über 25000 Menschen in Deutschland innerhalb von 3 Monaten an der Grippe gestorben waren? Das war denen völlig egal.

"Der gesundheitspolitische Sprecher der SPD-Landtagsfraktion in Baden-Württemberg, Rainer Hinderer, forderte von der grün-schwarzen Landesregierung, bereits jetzt einen stufenweisen Corona-Impfplan vorzubereiten. Er sprach sich ebenfalls dafür aus, Herdenimmunität in der Bevölkerung zur Not durch eine Impfpflicht gegen das Coronavirus zu erreichen."

Und das heißt in euren Augen, es wird keine Impfpflicht geben? Das Gesetz zur Impfpflicht ist längst da. Lest mal im veränderten Grundgesetz nach.

Macht impfen Sinn, wenn man vorher nicht getestet wurde?

Mit der Impfplicht vom 1. 3. hast Du jetzt genau welches Problem, Take it easy?
Das Du als Erwachsene dann vielleicht keine Masern mehr ertragen musst?

Lest mal im veränderten Grundgesetz nach.


Lies Du bitte erstmal die Diskussion.
Dein Stil macht den Eindruck als würdest Du einfach nur Text absondern, ohne das Gegenüber auch nur zu beachten, geschweige denn zu lesen.
Monologe sind was für einen Blog, nicht für ein Forum

Macht impfen Sinn, wenn man vorher nicht getestet wurde?

Gute Frage 😕
Aber wird es vollständige Immunimpfung überhaupt geben?
Oder ist's wie bei der Grippeimpfung: kannst es trotzdem bekommen, nur ein schwerer Verlauf ist unwahrscheinlich

Es sind auch eure Großeltern, die dafür gekämpft haben, dass ihr Grundrechte habt. Sie sind dafür gestorben!

Ja, aber Omi & Opi sind nicht an Masern gestorben. Die waren nämlich alle dagegen geimpft

@Thema: Impfpflicht

Ganz so einfach ist das nicht. Impfungen sind gesamtgesellschaftlich sinnvoll, weil dadurch Menschenleben gerettet und Spätfolgen von Krankheiten verhindert werden. Für den Einzelnen bergen sie mitunter aber auch ein gewisses Risiko. Dass eine Impfung schadet, ist zumindest nach wissenschaftlich fundierten Zulassungsverfahren statistisch betrachtet gering, aber auch nicht ausgeschlossen. Mein Onkel wäre beispielsweise beinahe an einer Pockenimpfung gestorben.
Weiterhin sei gesagt, dass es natürlich ein Recht auf Selbstbestimmung gibt, dem wiederum das Recht auf Unversehrtheit entgegensteht, das Impfbefürworter für sich gelten machen können. Bislang wurde das Recht auf Unversehrtheit allen anderen Grundrechten übergeordnet, was ich persönlich für richtig halte.

@TakeItEasy

Wenn ich das richtig sehe, habe bislang nur ich dir vorgeworfen, hier Verschwörungstheorien zu verbreiten. Dies tat ich allerdings nicht auf der Grundlage deiner Meinung zu Impfungen oder einer möglichen Impfpflicht, sondern aufgrund anderer Dinge die du hier schreibst und verlinkst.
Das hatte ich in meinem Kommentar zu dem aus dem Zusammenhang gerissenen Interview-Schnippsel deutlich gemacht und anderswo auch daran, dass du, um wissenschaftliche Erkennisse lächerlich zu machen, Aussagen von Wissenschaftlern und Medien falsch wiedergibst. Dazu kommen verschwörungstheoretische Andeutung zu Bill Gates, der Pharmaindustrie und der Herkunft des Virus.
Dass du nun mit der Verlinkung eines Artikels, aus dem du wiederum falsch zitierst, meinen Vorwurf zu entkräften versuchst, folgt genau dem Argumentationsmuster das Verschwörungstheoretiker nutzen und auf dessen Grundlage ich dir das Verbreiten von Verschwörungstheorien vorwerfe.
Ich hoffe, ich habe mich nun auch für dich verständlich ausgedrückt.

Und nochmal @TakeItEasy, weil du wild alles durcheinderwirbelst.

"Dass Grundrechte außer Kraft treten, ist ja kein Geheimnis mehr. Welche genau hab ich ja schon erwähnt... und ihr findet das in Ordnung?"

Was die allgemeinen Einschränkungen angeht, so ist es, wie ich bereits schrieb: Dies wurde von der Bundesregierung in Abstimmung mit der Opposition beschlossen und das auf Zeit - heißt, alle Maßnahmen müssen immer wieder aufs Neue auf Verhältnismäßigkeit geprüft werden.
Im Prinzip folgte die Bundesregierung damit dem, was bislang auch vom Bundesverfassungsgericht vor COVID-19 mehrfach klargestellt hat: Der Schutz von Menschenleben, bzw. der Unversehrtheit wiegt höher als andere Grundrechte. Bei Bedarf kann jeder vor Gericht ziehen und die Verhältnismäßigkeit der Maßnahmen prüfen lassen.
Ich persönlich hoffe darauf, dass der Schutz der Unversehrtheit weiterhin höher wiegt, als das hedonistische Bedürfnis sich zusammen mit Freunden im Café eine Latte reinzuziehen.

"Das sieht man auch unter anderem an der Impfpflicht, die am 1.3.2020 im Eilverfahren in Kraft trat."

Hier gibst du, in Kombination mit folgendem Kommentar, etwas falsch wieder:

"Nein, die Impfpflicht für Masern gilt eben nicht NUR für Kinder. In dem Link von mir, weiter unten steht..."

Das ist keine direkte Impfplicht, sondern eine zugegebenermaßen eine diskussionswürdige Maßnahme, die zwischen zwei Grundrechten vermittelt, was du ja eigentlich begrüßen solltest.
Gezwungen wird nicht, das Recht auf Selbstbestimmung bleibt so weit es eben geht, gewahrt, denn niemand muss sich impfen lassen. Gleichermaßen wird die Mehrheit im Sinne der Unversehrtheit geschützt. Es muss doch wohl jedem einleuchten, dass er als Mitarbeiter einer Gemeinschaftseinrichtung trotz Selbstbestimmungsrecht nicht das Recht hat, die Besucher dieser Einrichtung mit Krankheiten zu infizieren, die tödlich verlaufen können oder schwerwiegende Langzeitfolgen nach sich ziehen können. Wer meint, dies zu dürfen, ist in solchen Berufen gänzlich falsch.
Verzwickter ist dies bei Kindern, die kein Selbstbestimmungsrecht haben, sondern dem Willen ihrer Erziehungsberechtgten ausgeliefert sind. Hier gibt es tatsächlich nur wenige Alternativen, wie Heimunterricht durch Privatlehrer, was sich allerdings nur die wenigsten Bürger/innen leisten können. Doch was wäre bei Masern die Alternative? Die Mehrheit der Kinder wegen einer Minderheit von impfkritischen Eltern der Gefahr aussetzen, zu sterben oder Langzeitfolgen davonzutragen?
Hier gilt wie in allen anderen Lebensbereichen auch: Das eigene Recht und die eigene Freiheit endet dort, wo das Recht und die Freiheit anderer anfangen. Und da sich das nicht pauschal für alle erdenklichen Fälle festlegen lässt, muss dies ständig durch öffentliche Diskussionen, politische Entscheidungsprozesse und in letzter Konsequenz per Gerichtsurteile ermittelt und festgelegt werden.

"Es sind auch eure Großeltern, die dafür gekämpft haben, dass ihr Grundrechte habt. Sie sind dafür gestorben! Und jetzt darf man noch nicht einmal mehr mit dem Grundgesetz auf die Straße gehen, weil man "eine politische Meinung vertritt", die unangebracht ist."

Auch dies ist eine populistische Darstellung, da es hier nicht um richtige oder falsche Meinungen geht, sondern um das Verhindern der Ausbreitung einer Pandemie. Die Demos in Berlin wurden beispielsweise nicht aufgelöst und entgegen von Behauptungen wurden dort keine, bzw. nicht übers übliche Maß hinaus, Leute verhaftet. Es wurden meist Personalien aufgenommen. Sofern der Mindestabstand eingehalten wurde, hat die Polizei nicht eigegriffen.
Auch gab es Gerichte, die in Ostdeutschland neu-rechte Veranstaltungen genehmigt hatten - die zumindest aus Sicht der Bundesregierung nicht gerade die richtige oder eine bequeme politische Meinung transportieren.
Auch in Stuttgart gab es eine Demo gegen die Einschränkungen, bei der kaum eingegriffen wurde, weil das Abstandsgebot gewahrt wurde.
https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2020-05/demonstration-stuttgart-tausende-teilnehmer-corona-einschraenkungen
In Thüringen gingen ebenso Menschen auf die Straße:
https://www.mdr.de/thueringen/corona-protest-demonstration-grundrechte-100.html

"Googelt mal die Demos, die stattfinden. Das ist eine Schande."

Zugegeben, du meintest das wohl anders, aber mit Blick auf die Demos in Berlin, mit bekannten Holocaust-Leugnern, KenFM und anderen mal mehr mal weniger gefährlichen Spinnern, würde ich dir Recht geben: Das ist eine Schande!

"Wo war denn die Regierung 2017/18, als über 25000 Menschen in Deutschland innerhalb von 3 Monaten an der Grippe gestorben waren? Das war denen völlig egal."

Findest du es nicht selbst irgendwie schräg, mit Verweis auf eine Vielzahl von Toten zu fordern, dass nun wieder einer Vielzahl von Toten riskiert wird? Sofern es nicht ein Scheinargument ist, wäre es vielleicht sinnvoller, die Fehler der Vergangenheit zu kritisieren.
Zudem ist COVID-19 keine Grippe, die dem menschliche Organismus schon bekannt ist und auf das dieser mit dem Immunsystem reagieren kann, sondern um eine Pandemie mit einem neuartigen Virus.

Edit:
Und noch kein kurzer Denkanstoß. Sofern es dir tatsächlich um das Grundrecht auf Selbstbestimmung geht und nicht um eine "Bill Gates und die Pharmaindustrie wollen uns alle abzocken"-Verschwörungstheorie, schießt du dir mit deinen Kommentaren selbst ins Knie.
Denn wenn sich ausreichend Menschen freiwillig impfen lassen, wird es auch kein rationales Argument für eine allgemeine Zwangsimpfung geben und ich würde meinen, dass die Impfbereitschaft in der Bevölkerung so hoch wie nie ist. Anders übrigens als bei Masern & Co., wo wegen Faulheit/Schlendrian auch mangelndes Fachwissen (ach, ist doch nur eine harmlose Kinderkrankheit) dazu führte, dass nicht ausreichende freiwillige Impfungen stattfanden.

Im Gegensatz zu dir unterlege ich die Fakten mit einer Quelle, auf die jeder Zugriff hat und sich selbst ein Bild darüber machen kann. Ich versuche nur aufzuklären, ich beschönige nichts, ich male nicht den Teufel an die Wand. Er ist längst hier. Wenn du das anders siehst, dann ist das Okay. Du bist dabei in guter Gesellschaft. Aber es gibt auch Menschen, die eine andere Meinung haben. Menschen, die nicht alles glauben, was der Fernseher hergibt. Menschen, die Dinge hinterfragen, weil es uns die Schule mitgibt- zu hinterfragen.

https://www.rnd.de/gesundheit/remdesivir-viele-forscher-glauben-an-wirksamkeit-des-arzneimittels-nebenwirkungen-noch-nicht-genau-erforscht-O5EXHZR7CZCQDE57NYRPNXHUFU.html

"Allerdings sind die Nebenwirkungen noch gar nicht genau erforscht."
Nebenwirkungen? Egal... sind ja nur Menschen...

https://www.tagesschau.de/inland/corona-infektiologe-spinner-tt-101.html

"Im Eiltempo hat Remdesivir in den USA eine Ausnahmegenehmigung für den Covid-19-Einsatz bekommen. Im tagesthemen-Interview setzt auch der deutsche Infektiologe Christoph Spinner Hoffnungen in das Medikament."
" Die europäische Arzneimittel-Zulassungsbehörde leitete jedoch bereits Ende April ein eigenes Prüfverfahren zu Remdesivir ein. Unter Berücksichtigung beschleunigter Verfahren könnte das Medikament nach Spinners Einschätzung idealerweise schon in einigen Wochen auch in Europa zugelassen werden."

Ich weiß ja nicht, vielleicht bin ich zu kritisch. Aber ich möchte nicht mit einem Impfstoff geimpft werden, dessen Nebenwirkungen weder bekannt noch erforscht sind.

Falsche Infektionszahlen? Egal... ging ja nur um 6000 Menschen.
https://www.welt.de/politik/deutschland/article207695373/Coronavirus-Gipfel-Spahn-und-Merkel-nannten-falsche-Infektionszahlen.html

@Woody G.
Sign 17.18Uhr

@Take it easy: "ich beschönige nichts".....mag sein, allerdings würfelst du ziemlich viel einfach durcheinander. Vielleicht solltest du die Artikel, die du hier verlinkst auch selbst einmal genau lesen.
Bei Remdesivir handelt es sich um eine Medikament und nicht um einen Impfstoff.
Deshalb ist deine Aussage, die du mit Bezug auf die verlinkten Artikel über Remdesivir triffst: "Aber ich möchte nicht mit einem Impfstoff geimpft werden, dessen Nebenwirkungen weder bekannt noch erforscht sind." faktisch völlig Unsinn.

Ah und by the way, @Woody: Big thumbs up. :-)

"Gibt es noch Schulärzte?"

Gott sei Dank nicht.

Das ändert nichts an der Tatsache, dass die Nebenwirkungen von Remdesivir unerforscht sind. Und das es den Politikern egal ist.

Zahnärzte gibt es aber noch an den Schulen, zumindest hier in Berlin. Zur Kontrolle; Zahnschwestern erklären und üben mit den Kindern, wie man richtig putzt.
Das nur zur Ergänzung, ist ein anderes Thema.

" NanuNina
Heute, 15:51
Macht impfen Sinn, wenn man vorher nicht getestet wurde?"

NanuNina, das wäre für mich (nicht nur bei Covid19) die Basisvoraussetzung bei einer Impfplicht, dass der Titer zuvor bestimmt wird.

"Ja, aber Omi & Opi sind nicht an Masern gestorben. Die waren nämlich alle dagegen geimpft"

Dass es - Pocken - Impfplichten gab, zeigt schon, dass Menschen früher auch nicht zu 100% geimpft waren ohne Pflicht.

"Ich versuche nur aufzuklären, ich beschönige nichts, ich male nicht den Teufel an die Wand. Er ist längst hier. Wenn du das anders siehst, dann ist das Okay. Du bist dabei in guter Gesellschaft. Aber es gibt auch Menschen, die eine andere Meinung haben. Menschen, die nicht alles glauben, was der Fernseher hergibt. Menschen, die Dinge hinterfragen, weil es uns die Schule mitgibt- zu hinterfragen."

Das finde ich übrigens einen der unangenehmsten Punkt, bei all jenen, die sich hier in den letzten Wochen tendenziell pro (nennen wir es auch der Einfachheit halber) Verschwörungstheorien geäußert haben.
Diese "Voraussetzung": "ICH, ja, ich denke nach. Ich denke weiter, ich hinterfrage, ich setze mich auseinander, ich glaube nicht alles, was man hört, usw.", womit gleichzeitig ausgedrückt wird, dass andere leichtgläubige Dummbatze wären, die alles glauben, was man ihnen vorsetzt und einfach nichts hinterfragen.

Nur allein deshalb, weil jemand zu anderen Schlußfolgerungen kommt, heißt das noch lange nicht, dass derjenige unkritisch ist.

@TakeItEasy - weder Politiker noch Ärzten noch Wissenschaftler ist es egal, dass die Nebenwirklungen noch unerforscht sind. Die letzteren sind dabei, die Tests weiter voran zu treiben und zu forschen. Das braucht aber seine Zeit. Wenn die Tests alle durchgelaufen sind, wird es sich zeigen, ob das Medikament vollständig zugelassen sein wird oder nicht.

Auf Grund der Wissenschaftlicher Untersuchungen wurde vermutet, dass das Wirkstoff im Remdesivir gegen Corona erfolgreich sein könnte. Man hat es im Labor getestet - und es schien zu wirken. Jetzt stell dir mal die Situation vor: du liegst mit Corona auf der Intensivstation, es geht um Leben und Tod. Und es gibt da diesen Medikament. Der wirkt - aber man kenn die Nebenwirkungen noch nicht. Was meinst du, was würdest du als Betroffene sagen, wenn man dir dieses Medikament anbietet? Ich bin mir sicher, du wirst, wie die Meisten von uns, zu diesem Strohhalm greifen. In diesen Moment, wo es darum geht, ob du überlebst oder nicht, wird es dir egal sein, welche eventuellen Nebenwirkungen das Zeug hat. Dein Überlebenswille wird siegen. Denn es wird keiner dazu gezwungen, diesen Medikament zu nehmen. Eben weil noch nicht zu Ende erforscht und getestet. Aber alle, die ihn jetzt (freiwillig! - es gibt weder Zwang, noch Politische Entscheidung, dass das Medikament jedem verabreicht werden muss) bekommen, dienen auch dazu, die Forschung weiter zu betreiben und die Nebenwirkungen rauszukriegen. Sie helfen mit, damit wir die Krankheit in den Griff bekommen.
Deine Unterstellungen sind also absolut grundlos und äusserst schädlich.

@TakeItEasy

"Im Gegensatz zu dir unterlege ich die Fakten mit einer Quelle, auf die jeder Zugriff hat und sich selbst ein Bild darüber machen kann."

Du verlinkst
a) Artikel und stellst dazu Behautungen auf, die so nicht stimmen und das bereits mehrfach.
b) die gezielt manipulierten Interview-Schnippsel.
c) vielfach gar nichts, sondern behauptest.

"Ich versuche nur aufzuklären, ich beschönige nichts, ich male nicht den Teufel an die Wand."

Aufklären hieße haltbare Fakten zu bringen und nicht irgendwelche Sachen anzudeuten oder im eigenen Sinne falsch zu zitieren und was den Teufel angeht, so würde ich mal auf diese Wand hier schauen:

"Das ist nichts weiter als psychische Manipulation."

Oder auf diese:

"Man könnte meinen wir hätten aus der Vergangenheit nichts gelernt..."

Oder auf die hier:

"Dann wach auf"

Und wie war das noch gleich mit dem Pulverisieren unserer Demokratie?


"Er ist längst hier. Wenn du das anders siehst, dann ist das Okay. Du bist dabei in guter Gesellschaft."

Dies ist keine Argumentation, sondern typisches Verschwörungssprech, das von der Erhabenheit lebt, dass man meint, Dinge zu wissen, die die Masse nicht weiß. Nur ist es halt kein Argument, das irgendwie auf meine ja nun doch recht ausführliche Argumentation eingeht.

"Aber es gibt auch Menschen, die eine andere Meinung haben. Menschen, die nicht alles glauben, was der Fernseher hergibt. Menschen, die Dinge hinterfragen, weil es uns die Schule mitgibt- zu hinterfragen."

s. oben.

https://www.rnd.de/gesundheit/remdesivir-viele-forscher-glauben-an-wirksamkeit-des-arzneimittels-nebenwirkungen-noch-nicht-genau-erforscht-O5EXHZR7CZCQDE57NYRPNXHUFU.html
"Allerdings sind die Nebenwirkungen noch gar nicht genau erforscht."
Nebenwirkungen? Egal... sind ja nur Menschen..."

Der Artikel bestätigt nicht dich, die du hier gern mal eine Unzuverlässigkeit oder Unglaubwürdigkeit der Wissenschaft suggerierst, sondern er sagt, was ich dir zu erklären versuche: Wissenschaft braucht Zeit und die mit der Zeit davogewonnenen Erkenntnisse erfordern ein stetiges Anpassen der Maßnahmen.
Weiterhin geht es nicht ums Impfen, sondern um ein Medikament (gewaltiger Unterschied!) zu dessen Einnahme niemand gezwungen werden kann und es geht um Zulassungsverfahren in den USA. Wie sich dies in Deutschland gestaltet, muss sich noch zeigen.
Und auch hier zeigt in deiner Argumentation eine, wie ich meine, entlarvende Unlogik. Ein Grund für die Eile bei der Zulassung, ist der Ruf nach Lockerung der Maßnahmen - vielfach aus wirtschaftlichen Gründen, weil der Bevölkerung die Beschränkungen nur schwer langfristig zugemutet werden können und weil die Akzeptanz sinkt.

Nebenbei sei gesagt, wenn du das hier schreibst...:

"Menschen, die nicht alles glauben, was der Fernseher hergibt. "

Und dann Medienartikel verlinkst, ist das schon ein bisschen schräg, weil du ja wohl Medien zumindest immer dann glaubst, wenn es dir in den Kram passt.

Das Interessante an deiner Argumentation: Einerseits setzt du dich dafür ein, dass die Maßnahmen gelockert werden, was mehr Todefälle zur Folge hätte, was du aber wiederum mit Blick auf andere Grippewellen ganz nicht so schlimm findest und machst einen weiteren Schwenk und schreibst:

"Nebenwirkungen? Egal... sind ja nur Menschen..."


"Ich weiß ja nicht, vielleicht bin ich zu kritisch. Aber ich möchte nicht mit einem Impfstoff geimpft werden, dessen Nebenwirkungen weder bekannt noch erforscht sind."

Es spricht absolut nichts dagegen, kritisch zu sein, das bin ich auch und viele andere Menschen sind es auch und natürlich muss man alles immer wieder aufs Neue hinterfragen, weil sich die Faktenlage durch neue Erkenntnisse regelmäßig verändert. Nur heißt kritisch hinterfragen nicht, alles in einen Topf zu werfen und daraus eine krude Verschwörung zu konstruieren.

"Falsche Infektionszahlen? Egal... ging ja nur um 6000 Menschen.
https://www.welt.de/politik/deutschland/article207695373/Coronavirus-Gipfel-Spahn-und-Merkel-nannten-falsche-Infektionszahlen.html"

Wie jetzt, sind dir das zu wenige oder zu viele? So flexibel, wie du den Schutz von Leben mal abtust und dann gleich wieder anführst, sofern es dir ins Konzept passt, komme ich da nicht mehr mit. Fakt ist, weltweit gibt es bereits zahlreiche Todesfälle und ohne mittlerweile weltweite Maßnahmen wären es mehr. Es ist unlauter, sich den Schutz von Menschen immer dort herauszupicken, wo es dir gerade ins eigene Konzept passt, das im Grunde aber durch Lockerung der Maßnahmen Menschenleben gefährden würde. Von daher wäre es für eine sinnvolle Diskussion hilfreich, wenn du gerade heraus argumentierst und nicht deine eigentliche Intention verschleierst.
Bevor du hier also weiter irgendwelche kaum nachvollziehbaren argumentativen Sprünge machst, wäre es ja vielleicht fair und sinnvoll, transparent zu machen, um was es dir denn wirklich geht.
Von daher folgende Fragen:
Was hat Bill Gates mit all dem zu tun, dessen Namen du ohne Erklärung in den Raum geworfen hast?
Was hat die Pharmaindustrie mit COVID-19 zu tun?
Woher, wenn nicht von einem Markt in China, kommt deiner Meinung nach das Virus?

Wenn diese Fragen geklärt sind, können wir dann vielleicht auch sinnvoll diskutieren, weil jeder weiß woran er ist. Wenn nicht, bleibt weiterhin anzunehmen, dass deine angeblichen Sorgen um Menschen und Demokratie ein Trojanisches Pferd sind, in dem eine Verschwörungstheorie hockt.

Menschen, die Dinge hinterfragen

Sehr richtig Donna plus - und dieses Totschlagargument ist auch deshalb so besonders absurd, weil die Leute die widersprechen, ja eben genau deshalb widersprechen WEIL sie sich nicht einfach alles kritiklos erzählen lassen - weder vom "Fernsehen" noch von selbsternannten Experten im Internet - und nicht etwa weil sie besonders unkritisch wären.

Ich bin "mit Impfpflicht" groß geworden, auch noch selbst gegen Pocken geimpft worden und hab Jahre später erfahren, wie viel Kinder von der Pockenimpfung geschädigt worden sind. Und trotz dieses Wissens und auch gerade deswegen, hab ich meine Kinder bewusst impfen lassen (ohne Pockenimpfung).
Aber sämtliche Impfungen, welche in den 80-er Jahre empfohlen wurden, haben meine Kinder erhalten. Zu ihrem eigenen Schutz und auch gleichzeitig zum Schutze chronisch kranker Kinder, welche aufgrund ihrer Erkrankungen selbst nicht geimpft werden dürfen und doch gleichzeitig auf die Herdenimmunität angewiesen sind - damit sie ein relativ normales Leben leben können ...den Kindergarten, die Schule besuchen können und auch dort vor Erkrankungen, wie Masern geschützt sind. Geschützt durch ihre Spielgefährden, Mitschüler welche aufgrund ihrer Impfung nicht mehr oder nur im geringen Maße an " Kinderkrankheiten" erkranken können.

Meine Töchter haben mittlerweile eigene Kinder und auch meine Enkelchen sind "durchgeimpft" bzw werden es in den kommenden Monaten sein. Wobei sich meine Töchter schon während ihrer Schwangerschaft umfassend mit dem Thema "Impfung" auseinander gesetzt haben und sich aufgrund dessen auch bewusst dafür entschieden, auch um an erster Stelle ihre kleinen Lieblinge zu schützen und um all die Betroffenen indirekt zu unterstützen, welche auf die Solidarität der Gesellschaft in Punkto impfen angewiesen sind.

Falls es einen wirksamen Impfschutz gegen Corona geben wird, werde ich mich impfen lassen. Auch in der Hoffnung zukünftig nicht mehr eine Situation wie jetzt erleben zu müssen (zumindest was Corona betrifft).
Mit wäre es deutlich lieber, wenn sich die Mehrzahl von uns freiwillig dafür entscheiden würde...es liegt an uns, wie wir uns entscheiden werden....