Coronavirus

Ich kenne kein mir bekanntes Krankenhaus, wo keine Ausfälle wegen dem Virus existieren. Im Gegenteil, das Personal wird immer weniger. Scheint wohl von Region zu Region anders zu sein.
In den mir bekannten Häusern haben sie die Sicherheitsvorkehrungen auf das Maximum, und das scheint auch noch so zu bleiben, was ich nur begrüßen kann.

@Rudi
Krankenhäuser sind mit anderen Einrichtungen (Supermärkten, Läden etc.) kaum vergleichbar. Medizinisches Personal in Kliniken hat längerfristigen, sehr engen Kontakt zu Patienten. Blutentnahmen, Aufnahmeuntersuchungen, Assistenz bei der Körperhygiene oder vollständige Übernahme dieser, Intubation usw. - all das kann nicht mit Sicherheitsabstand durchgeführt werden. Dazu kamen die Engpässe in der Ausstattung mit Schutzkleidung.

Scheint wohl von Region zu Region anders zu sein.

Das zeigen die Infektionszahlen und es wird auch in der Berichterstattung ständig erwähnt.
Die Zahl der Covid-19-Patient_innen ist ebenfalls regional und von Klinik zu Klinik verschieden.

Das ist wohl korrekt, bezog sich auch auf Dagmar's Wahrnehmung, da dort nirgends, Gott sei Dank, eine Infektion stattgefunden hat. Hier sieht es bißchen anders aus.

@dagmar
Er hat aber den Arm nicht ausgestreckt, und kam mir dabei auf unter 1m Abstand. Übrigens, auf der DHL-Seite steht ganz vorne an das Pakete nicht mehr direkt übergeben werden dürfen. Bis vor kurzem wurde das auch noch eingehalten.
Genauso wie ich kaum noch Leute mit Atemmasken sehe. Wegen der blöden Lockerung der Maßnahmen glauben jetzt viele Leute das Alles vorbei sei.

@Rudi
Naja. Nicht jeder in der Pflege /Krankenhaus arbeitet direkt in der Notfall Aufnahme oder den Isolierstationen.
Zumal die Krankenhäuser sich ja auch meist anders als sonst organisiert haben und Patienten mit Fieber und Verdacht auf Infektion usw, separierter und mehr testend aufnehmen.
(So, wie es betr MRSA /multiresistenten Keimen ja auch schon längst nötig gewesen wäre. Nur mal so nebenbei bemerkt )

Med. Personal , das mit Covid 19 Patienten direkt zu tun hat, ist natürlich massiv mehr gefährdet, sich auch zu infizieren.
Tgl entsteht nun mal häufig sehr naher Kontakt, der eben nicht vermeidbar ist, wie sonst im Alltag.
Und da spielt der gravierende Mangel bzw die Engpässe an Schutzmaterial eine ausschlaggebende Rolle. (Alten- und Pflegeheime, ambulante Pflege usw haben deutlich mehr Schwierigkeiten Schutzmaterial überhaupt zu bekommen)

Jeden Tag unter massivem Stress immer alle Hygieneregeln zu 100 % einzuhalten, ist auch von der Konzentration wärend der Arbeit sozusagen "mentaler Hochleistungssport ".
Je mehr Belastung und Stress, desto mehr Fehler.


Ich bezog mich eher auf die allgemeinen Bedingungen im Alltag, wo mehr Menschen enger zusammen kommen.
Eben Geschäfte, Läden, verschiedene Praxen und "Therapiezentren".

Mich hat es sehr erstaunt, daß sich ( zumindest hier in der Region) nicht mehr Kassiererinen /Verkäuferinnen usw angesteckt haben.
Zumal es eben auch viele Kunden gibt, die es nicht wirklich raffen , wie die Abstandsregel bzw die Infektionswege funktionieren.

Und ja.
Die Höhe der Covid 19 Infizierten ist regional sehr unterschiedlich.
Das kann von Nachbarkommune zu Stadt, Ort ... sehr verschieden sein.

@gehls 72
Die Atemmasken nutzen nur etwas, wenn die Menschen wissen, wie diese zu handhaben sind.

Und trotzdem noch den Abstand einhalten.

Solange ich immer noch Menschen sehe, die mit Handschuhen ein Brötchen essen, sich damit in den Augen reiben, den Mundschutz ständig mit den Finger hin und her zubbeln und drauf fassen, unters Kinn hängen oder ständig auf und ab ziehen ....
solange nutzen Mundschutz und die Handschuhe nichts.

@gehls72 - und daß dein Briefträger den Arm nicht ausstreckt ist jetzt auch schon die Schuld der Politiker?
Los - Revolution! Neuwahlen! Amtsenthebungsverfahren! Der Postbote winkelt den Arm an!

( Natürlich hättest Du ja auch einfach sagen können "legen Sie es bitte dahin, ich nehm es dann weg")

Wir Älteren von der Risikogruppe werden uns daran erinnern, wenn es wieder mal ums Klima geht!
https://www.bento.de/politik/coronavirus-witze-ueber-alte-weisse-maenner-sind-dumm-und-fahrlaessig-a-1e1fbb1f-670f-4d90-a395-161be01f11b7

@dagmar
korrekt, es macht wenig Sinn den Menschen die Masken einfach vor zu schreiben. Es sollte auch der richtige Umgang damit erklärt werden.
@Frankenmädel
Bleib mal auf dem Teppich. Indirekt sind unsere Politiker schon Schuld an so einem Verhalten. Wenn Sie überall breit treten das wir nun Alles lockern können, dann sehen die Leute das natürlich auch lockerer. Auch so ein Postbote sieht Nachrichten und zieht Schlüsse daraus. Aber, in erster Linie ist er Angestellter von DHL. Also hat er sich auch an deren Vorschriften zu halten. Es ist nicht meine Aufgabe ihm seine eigenen Firmen-Anweisungen zu erklären.

Du wirst lachen, bei einigen Politikern wäre eine Amtsenthebung bitter nötig. Denn diese gehen derzeit über Leichen, nur damit der Handel wieder Kohle scheffelt. Die vorzeitige Lockerung der Maßnahmen wird zusätzliche Menschenleben kosten !

Gehls72: es macht wenig Sinn den Menschen die Masken einfach vor zu schreiben.

Warum nicht? Virologen sagen, Masken erschweren dem Virus den Weg von Mensch zu Mensch. Wenn alle Masken tragen, ist das ein Schutz, der die Infektionskette austrocknen und enorme Sicherheit bieten kann.
Voraussetzung ist, das genügend Masken zum Wechseln da sind.Die entsprechenden Textilbetriebe, die das in großem Stil machen könnten, müßten längst auf Hochtouren laufen. Das scheint irgendwie das Problem zu sein.

Wir Älteren von der Risikogruppe werden uns daran erinnern, wenn es wieder mal ums Klima geht!

Ich muss gleich heulen vor Mitleid, marceau.
Umgekehrt wird ein Schuh daraus: Genau das ätzende Verhalten von "Älteren" wie Dir führt zu so einer Haltung.
Du hetzt doch so oder so gegen Greta Thunberg und die junge Klimabewegung, egal ob gewitzelt wird oder nicht - tue doch nicht so als sei das von Sympathien abhängig und auch nicht als würde sich Deine Meinung beeinflußen lassen.

Ich finde es immer "einfach" nach dem "Staat" und den "Politikern" und "Vorgaben" zu schreien.
Sorry. Aber wir haben auch alle eine Eigenverantwortung.
Wer zu einem verkaufsoffenen Sonntag in der Kölner Innenstadt z.B rennen würde, dem ist auch mit " Staat " nicht zu helfen.
So weit sollte doch jeder in der Lage sein zu denken, daß es da voll werden könnte und ein höheres Risiko.

Es wird z.B. zu einer Haftpflichtversicherung geraten . Aber niemand wird gezwungen eine zu haben.
Gat man keine, dann muß man im Schadensfall selber zahlen. Das ist auch Eigenverantwortung.

Dem einen kann es nicht genug "staatliche" Verbote geben , der andere fühlt sich schon von empfohlenen Kontaktsperren gegängelt und sieht die Demokratie ausgehebelt.
Letztlich kann man es keinem recht machen.
Weil eben auch die Verantwortung für das eigene Tun und Handeln bei einem letztlich selber bleibt.
Wenn man keine Masken kaufen kann, bastelt man sich was oder bindet sich ein Tuch um.
Oder läßt es bleiben.
Die "Verantwortung" nur auf Vater Staat zu schieben empfinde ich als wenig "erwachsen".

@marceau
Die Antwort stand schon in meinem vorigen Beitrag "Es sollte auch der richtige Umgang damit erklärt werden."
Überhaupt, ich habe mich auch in sämtlichen anderen Beiträgen FÜR Masken ausgesprochen.

@ dagmar
Es hat nichts mit Erwachsen zu tun, ob man Alles in eigener Verantwortung entscheiden kann. Es gibt genug Menschen die körperlich Erwachsene sind, aber geistig eher Kind geblieben. Solche Leute brauchen Vorgaben vom Staat, damit Sie sich richtig verhalten.

@gehls72: Überhaupt, ich habe mich auch in sämtlichen anderen Beiträgen FÜR Masken ausgesprochen.

stimmt. Sorry, habe den Satz anders ausgelegt.


@Miss Jenny: Du hetzt doch so oder so gegen Greta Thunberg und die junge Klimabewegung

Ich hetze nie! Wenn ich anderer Meinung bin, kritisiere ich nur manchmal etwas provokant. Weil es mir Spaß macht.
Und in der Klimafrage bin ich nun mal nicht Gretas Meinung.


@Dagmar: Weil eben auch die Verantwortung für das eigene Tun und Handeln bei einem letztlich selber bleibt.

Nicht wenn es um die Gesundheit anderer geht. Dann kann die Verantwortung auch eingefordert werden. Ähnlich wie beim Rauchverbot.

Ich hetze nie!


Das ist die zweitgrösste Untertreibung die ich heute im Forum lese.
Selbstwahrnehmung und Fremdwahrnehmung sind eine verzwickte Sache.

Die Herren @g und @m
Da sind wir doch wieder bei dem Thema "erwachsen" und selbstverantwortlich sein.
Rücksichtnahme auf und Fürsorge für andere ist auch in der Verantwortung eines "Erwachsenen".

Wer setzt das Maß für "geistige Entwicklung ".
So manche Meinungsäußerung von euch läßt mich auch zweifeln.... betr Urteilfähigkeit.

Ja. Auch ich halte so einige Mitbürger dieses Landes für geistig nicht ganz auf der Höhe.
Aber auch diese Mitbürger dürfen wählen.
Da werden sie auch nicht aus der Eigenverantwortung einer Entscheidung genommen.
Was ich persönlich bei so manchem Zeitgenossen besser finden würde ;-)

"Wir Älteren von der Risikogruppe werden uns daran erinnern, wenn es wieder mal ums Klima geht!"

Das ist lustig. Wer hatte denn das Ätzen erfunden? Wenn es um Rückschlage geht, dann könnte man auch sagen DAS ist der Rückschlag für das, was sich Junge im Zuge der FFF Demos anhören mussten.

Aber, nun ja, unabhängig davon ist das furchtbar mies, nur, wie viele Junge sind ungeheuer achtsam in dieser Zeit? Ich finde sehr viele. Nein, nicht alle, aber wenn ICH mich umschaue, dann sehe ich MINDESTENS so viele ältere und alte Menschen, die sich einen Dreck um das Kontaktverbot, die Abstandsregeln usw. kümmern. Und - das muss man auch mal sagen - diese alten Menschen entscheiden das genauso wenig nur für sich selbst, wie auch junge Menschen. Nur, weil man sich in einer Risikogruppe befindet, bedeutet das nicht, dass man nicht genauso auch für andere Verantwortung übernehmen müsse (die Allgemeinheit schützen). Und die Männer, die mich derzeit gehäuft online anquatschen und meinen, wenn man sich gleich in der Wohnung treffen würde, dann könnte man gerade schon daten, das sind in der Mehrzahl nicht junge Männer.

Alter hat übrigens kein Privileg auf Krankheit, hier auf Risikogruppe.
Dass das manche noch nicht begriffen haben, darf man nicht allen anlasten.

Lesenswertes Essay über die lauter werdenden Stimmen, die meinen, man müsse in Zeiten der Krise Menschenleben zugunsten der Wirtschaft opfern:

https://www.zeit.de/kultur/2020-04/corona-pandemie-kapitalismus-oekonomie-menschenleben

Mit einigen anderen Bundesländern hat NRW jetzt nachgezogen. Maskenpflicht ab Montag in ÖPNV und einkaufen.

Das klingt nach Besorgnis. Ich plädiere für eine Offenlegung aller Szenarien der Bundesregierung, auch wenn diese nur tage- oder stückweise erfolgen können.

Vorweg, ich bin keine Verschwörungsanhängerin oder sonst was. Ich möchte es nur einfach verstehen und da brauche ich wohl die Schwarmintelligenz hier.
Wer kann mir das mit der Todesrate bei Covid 19 erklären? Muss ich die Todesopfer in Bezug auf die Infizierten setzen oder auf die komplette Bevölkerung in Deutschland?

@Foxy the Succubus

Man unterscheidet zwei Größen:

Letalität bzw. case fatality rate (CFR)
Rate der Todesfälle bezogen auf die Gesamtzahl der Erkrankten ODER bezogen auf die Gesamtzahl der Infizierten
Die exakte Letalität kann nicht angegeben werden, da 1) nicht klar ist, wie viele Infektionen aufgrund sehr milder oder sogar asymptomatischer Krankheitsverläufe unerkannt bleiben und 2) nach Ländern variierende Testmöglichkeiten & -vorgaben existieren.

Mortalität
allgemeine Sterberate innerhalb der Bevölkerung bzw. einer Bevölkerungsgruppe
Ein Virus mit hoher Letalität könnte auch die Mortalität erhöhen.

Wenn du speziell nach der Todesrate bei Covid-19 fragst, ist die Letalität bzw. CFR gemeint.

Hinweise, das Covid-19 nicht nur eine Lungenkrankheit ist
https://web.de/magazine/news/coronavirus/obduktion-coronavirus-befaellt-weit-lunge-34638264

- Hinweise, das auch der Hirnstamm angegriffen wird, was die neurologischen Symtome (z.B. Verlust des Geschmackssinns) erklären könnte
- Hinweise, dass sie auch Herz angreifen kann

- RKI lockert Empfehlung keine Autopsien an Covid-19 Patienten durchzuführen um Krankheit besser untersuchen zu können

Flecken an den Füßen bei Kindern und Jugendlichen als Frühsymptom von Covid 19 möglich.
https://www.focus.de/gesundheit/vor-allem-bei-jungen-menschen-coronavirus-sind-blaue-flecken-an-zehen-hinweis-auf-covid-19_id_11906888.html
https://www.pharmazeutische-zeitung.de/hautflecken-als-moegliches-fruehsymptom-117072/
https://www.n-tv.de/wissen/Ausschlag-koennte-Covid-19-Symptom-sein-article21728139.html

Bei den Menschenmengen, die an diesem WE draußen und in den Städten unterwegs waren und oft ohne den nötigen Abstand, befürchte ich wieder hohe Infektionszahlen in den nächsten 2 Wochen :-((