Coronavirus

@Rudi
Es gibt noch reichlich Ausnahmen. Nämlich für die Menschen, wo impfen nicht mgl ist. Oder bei einer Infektion bzw Mitbewohner /Kollegen usw .
Und das, um andere, sprich meist Ungeimpfte zu schützen.

Außerdem:
Wer wird hier erpreßt oder gegängelt ?

Einzig das medizinische Personal in Krankenhäusern, wenn sie sich schon wieder um eine Flut von schwer Erkrankten kümmern müssen.
In voller Vermummung, mit 8-12 Std FFP2 oder gar FFP3 Maske im Gesicht.
Und das, ob wohl es nicht sein müßte.
Ich empfinde dies fast schon als "Nötigung" des medizinischen Sektors, weil sie zur Hilfeleistung verpflichtet sind.

@Teja 👍

Davon mal ganz abgesehen... ich kenne persönlich nur ein Pärchen, die Impfgegener sind. Aber die würden sich AUCH nicht testen lassen.
Weil die eben in allem eine Verschwörung sehen.
Die meiden dann eben alles wo man einen Test brauchen würde.

All diese Aussagen zu PRO impfen beachtet eines leider nicht:

Auch geimpfte Personen erkranken an Corona und sind weiterhin auch Überträger dieser Krankheit!
NUR wenn exakt diese beiden Dinge ausgeschlossen wären dann könnten die Argumente wirklich ernst genommen werden bezüglich " Impfzwang durch die Hintertür" und tragen der Kosten für Tests...finde u.a. ich.

Es hat auch nichts mit querdenken zu tun und es ist übergriffig das Wort Impfgegner wahllos durch die Gegend zu werfen und Menschen anzugreifen die teils auch wichtige Gründe haben sich aktuell nicht mit auf dem Markt verfügbare Impfstoffen stechen zu lassen.

Dieses Aufgehetze gegen jeden der keine Impfung hat geht zu weit.
Mit medizizisch bedenklichem Befund zu zwei Ärzten gehen und fragen, welche Corona Impfung man nehmen sollte hat drei unterschiedliche Antworten zur Folge und keiner ist bereit zweifelsfrei Stellung zu beziehen und schriftlich für bestimmten Impfstoff zu plädieren oder schriftlich den Ausschluss einer Impfung zu bestimmen!!!

Auf die Frage was man nun tun soll kommt die Antwort,dass Ärzte nur Empfehlungen aussprechen!!
Toll!!
Und Betroffene haben dann die Wahl sich risikovoller als andere Menschen impfen zu lassen mit offenem Ausgang und evtl schweren Folgen
Oder nicht geimpft keine Bestätigung dazu zu erhalten, zur Kasse gezwungen zu werden bei Tests und obendrein oft einfach beschimpft zu werden von Leuten die nur einseitig betrachten.
Radikalismus ist in keine Richtung gut!

Diese Situation habe ich ganz persönlich familiär und finde die Oberflächlichkeit und so unklugen Sprüche z.B.zu " Erpressen von Pflegepersonal" einfach niveaulos.
Wir sind KEINE Gegner.

Zitat sweetmolli:
Auch geimpfte Personen erkranken an Corona und sind weiterhin auch Überträger dieser Krankheit!
NUR wenn exakt diese beiden Dinge ausgeschlossen wären dann könnten die Argumente wirklich ernst genommen werden bezüglich " Impfzwang durch die Hintertür" und tragen der Kosten für Tests...finde u.a. ich.

Wer sich gegen Grippe impfen lässt, kann sich trotzdem weiterhin erkälten und diese Viren auch an andere weitergeben.
Aber man ist vor einem schweren, evtl. tödlichen Verlauf viel besser geschützt.

Und genau so ist es bei der Covid-Impfung auch.
Ja, Geimpfte können an Corona erkranken und andere damit anstecken.
Aber seltener und vor allem weniger schwer als Ungeimpfte.
Wenn ein Geimpfter einen anderen Geimpften ansteckt, ist das zwar doof. Aber immerhin wird es voraussichtlich ein milder Verlauf, den jeder unbeschadet übersteht.

Anders sieht es natürlich aus, wenn sich ein Ungeimpfter ansteckt. Der läuft Gefahr, auf der Intensiv zu landen.

Man wird das nicht gänzlich ausschließen können. Das Virus wird nicht einfach verschwinden.
Deswegen schützen Geimpfte eben doch, trotz weiterhin bestehender Ansteckungsgefahr, sich selbst und andere, sofern diese eben auch geimpft sind.

Ich bin pro "Impfzwang", egal, ob direkt oder durch die Hintertür.
Denn mittlerweile ist die Datenlage zu dem Impfstoffen mehr als gut, es ist genügend Impfstoff da.
Wer nicht will, muss eben mit den daraus resultierenden Konsequenzen leben.

Aber sich nicht impfen lassen wollen, trotzdem so weiterleben, wie vor der Pandemie und auf immer und ewig etwaige Maßnahmen vom Staat finanziert bekommen, das wird so nicht funktionieren.

Ich für meinen Teil will raus aus der Maskenpflicht, den ewigen Tests, den Beschränkungen.
Das geht nur mit Impfung.
Also...

Das ist auch was ganz anderes, Ich bin ein Apfel, wenn man die Impfung als muß vom Staat anfordert.
Sowas ist legitim, aber dann auch mit allen Sicherheiten, falls ein Impfschaden Eintritt.
Genau da ist der Punkt.
So entzieht sich sowohl der Staat, als auch der Hersteller der Verantwortung.
Denn im Falle des Falles, kommt man nur für die mindest Behandlung auf. Nicht aber für ggf. nötigen Folgekosten.

Impfzwang ja, wie bei Masern u. ä auch, aber dann auch mit allen Risikoübernahmen.

Das was hier gemacht wird, ist eindeutig ein Erpressen, reduziere die Lebensqualität so lange und intensiv, bis der begehrte Impfling endlich sich impfen lässt.

Das ist für mich Erpressung, nichts anderes.

Das durch die Impfung die Infektionen zurück gehen, kann ich nicht erkennen, bei mir steht sie kurz vor der 200er Instidenz, komischerweise seit Beginn der Minidult fast verdoppelt in 10 Tagen.

Soll der Staat anordnen, Pflicht für alle, dann ist es OK.
Aber so geht gar nicht. Was kommt als nächstes? Abnehmpflicht? Zusatzkosten für Sportler? Strafaktion für ungesunde Lebensweise?
Als einziges Pro Argument, lese ich fast nur die Belegung der ITS. Sicher DAS Argument, aber auch heraufbeschworen durch die kaputt sparerei im Gesundheitswesen. Das Thema wird leise runter gespielt.

Ich kenne Fälle von "Impfdurchbrüchen".
(Fast nur bei der Johnson &Johnson Impfung)
Da waren die jenigen aber auch ziemlich "unvernünftig".
Die Symptome waren eher mild.
Und nach 7-8 Tagen im Test wieder negativ.
Im gleichen Haushalt waren alle geimpft. Allerdings alle mit verschieden Impfstoffen.
Es hat sich keiner angesteckt.
Das hätte bei Ungeimpften bei der Delta Version eindeutig anders ausgesehen.

Natürlich bleibt ein Risiko bei auch Geimpften.
Aber das Risiko bleibt auch bei Autofahrten , obwohl man angeschnallt ist und Versichert.
Es gibt nix im Leben ohne Risiko.

Impfungen sind nie zu 100% wirksam.
Bei keiner bisher verwendeten Impfung gegen was auch immer.
Impfreaktionen hat man auch bei allen Impfungen gegen alles mögliche. Z.T noch viel heftiger, als bei den Corona Impfungen.
Tollwut,Gelbfieber,Borreliose,Gürtelrose, Polio, Masern, Keuchhusten usw usw Impfungen haben auch das Risiko von Impfschäden. Und das nicht gerade wenig.
Aber das haben alle Medikamente.
Selbst Ibu, Aspirin,Paracetamol oder Antibiotika....

Also, ganz so wie sweetmolli und Rudi das schreiben ist es nicht.

Kinder und Personen, die sich aus medizinischen Gründen nicht impfen lassen können, bekommen die Tests auch weiterhin kostenlos.

Alle anderen müssen ihn bezahlen. Ich weiß nicht, was daran falsch sein soll.

Seeangel, lies doch bitte nochmal richtig was ich exakt dazu geschrieben habe.
Deine Aussage stimmt nur teilweise .
Und genau durch solche unvollständigen Aussagen inklusive oberflächliche Betrachtung ohne wirklich dazu gehörende Tatsachen zu beachten entstehen mit unnötige Probleme.

Hier mal der Text dazu:

Generell gibt es kostenlose Tests für:

- Kinder unter 12 Jahren bzw. Kinder, die in den letzten drei Monaten vor dem Test 12 geworden sind.
- Menschen, die zum Beenden einer Quarantäne nach einer Corona-Infektion einen Test brauchen.
- Menschen, die sich aus medizinischen Gründen nicht impfen lassen können.

Okay...meine Aussage stimmt tatsächlich nur teilweise, weil ich die Menschen in Quarantäne vergessen habe...sorry dafür.

@IsterMix
Wer bist du, dass du mir vorschreiben willst, was ich zu posten habe oder nicht?

Ich bleibe bei meiner Meinung.
Entweder es werden alle getestet (auch die Geimpften) oder Niemand.
Alles andere macht keinen Sinn.

@ Ich bin ein Apfel
Wenn du Covid mit Grippe vergleichst, wieso hatten wir bei der Grippe bisher nie einen "Impfzwang"? Selbst bei schweren Grippen wie der Hong Kong Grippe Ende der 60er gab es keine Pflicht zur Grippeschutz-Impfung und auch sonst gab es damals keine Lockdowns, Maskenpflicht oder sonstige vergleichbare Maßnahmen, obwohl diese Grippe deutlich gefährlicher war, als Covid.

Und wie willst du eigentlich alle Leute zur Impfung zwingen? Wie genau stellst du dir das vor? Soll man Lager bauen, wo man alle Impfunwilligen aka Impfgegner einsperrt/festhält und gegen ihren Willen die Spritze verpasst?
Du wärst also auch so jemand, der bei diesen (zum Glück nur gefakten) Petitionen sofort unterschreiben würde?
https://www.youtube.com/watch?v=TBRLUGMeBL4
https://www.youtube.com/watch?v=n-j2uc_C4RM

John1982, ich habe nicht die beiden Krankheiten miteinander verglichen, sondern die Tatsache, dass man bei beiden Impfungen trotzdem erkranken und anstecken kann, aber eben mit milderen Verläufen rechnen kann.
Das mal so allgemein.
Zum Rest deiner verdrehten Polemik sage ich nichts. Es gibt Diskussionen, die sind von vornherein Zeitverschwendung. Man kann ja dein Agieren hier im Thread gut nachlesen.

Hier der Link des Bundesministerium für Gesundheit:

https://www.bundesgesundheitsministerium.de/coronavirus/nationale-teststrategie/faq-covid-19-tests.html

Dort steht alles drin, um zu wissen wer sich ab dem 11.10.2021 (also heute), noch kostenfrei testen lassen darf.

@ Ich bin ein Apfel
"Ich bin pro "Impfzwang", egal, ob direkt oder durch die Hintertür."

Erläuter doch mal bitte, wie du dir das vorstellst. Wie sollte dieser "Impfzwang" genau aussehen?

@ IsterMix
"Nur noch geimpft in den Supermarkt"
https://www.svz.de/deutschland-welt/politik/Corona-News-Impfrueckstaende-zwingen-Lettland-in-neuen-Notstand-id27159972.html?nojs=true
https://www.berliner-zeitung.de/news/lettland-ungeimpfte-duerfen-nicht-mehr-in-den-supermarkt-li.188200

Ist aber wahrscheinlich Fake-News oder IsterMix?

@John1982
Ich schreibe niemandem etwas vor, jeder darf sich nach Herzenslust lächerlich machen.

Also wenn Estland in einer Notsituation (die Neuansteckungen laufen dort völlig aus dem Ruder) eine zeitlich befristete Maßnahme einführt, betrifft uns das wie?

@IsterMix
Über deine billigen Beleidigungsversuche kann ich echt nur lachen.

Ja stimmt, was um einen herum in der Welt passiert, sollte einen nicht interessieren. Man sollte z.B. auch nicht nach Australien schauen, was dort passiert. Und auf gar keinen Fall darf man vergleichen. Bzw. wenn man vergleicht, dann sind immer nur die Vergleiche zulässig, die das Narrativ bestätigen/unterstützen.

Am besten allgemein überhaupt nicht nachdenken und niemals hinterfragen.

@John...dann erkläre uns doch mal bitteschön, was wir mit den Corona-Maßnahmen in Lettland zu tun haben...

DANKE COLOUR
für Deinen Link dazu wer wie getestet werden darf.
Womöglich fällt nun auch den oberflächlich denkenden Menschen darin der zweite Punkt auf inklusive dem fehlenden Aspekt:
Die Menschen die aus medizinischen Gründen nicht....
Das Problem hier ist wie ich ja gestern bereits deutlich schrieb und was ignoriert wurde Folgendes:
Es gibt keine konkreten Richtlinien mit welchen auch starken medizinischen Vorerkrankungen eine Impfung nicht empfohlen ist und auch keine Empfehlung welcher Stoff bei welcher Indikation ausgeschlossen oder benutzt werden sollte!
Das liegt im Ermessen einzelner Ärzte. Und diese geben sehr unterschiedliche Antworten bei gleichen Patienten,die sie länger kennen und das auch n u r als Empfehlung.
Bitte mitdenken

@Seaangel
Natürlich nichts, und nur weil etwas irgendwo anders auf der Welt passiert, wird das hier natürlich nicht genauso passieren. Wer was anderes behauptet ist ein Schwurbler.

@sweetmolli
besser nicht mitdenken, man könnte sonst anfangen quer zu denken und das geht ja mal gar nicht!
https://www.damussmanerstmalumzweieckendenken.de/

Ach...und mal so nebenbei...auch Geimpfte müssen ihre Tests bezahlen.
Sollte es hier neben mir noch weitere sehr gepflegte Damen geben die auch mal Augenbrauen korrigieren oder ein waxing vornehmen lassen wissen diese das, denn kosmetische Behandlungen erfordern je nach Inhaber zum Impfnachweis tagesaktuelle Tests. Heute morgen in einer Nachrichtensendung veröffentlicht wurde,dass ein Arzt von Patienten mit Syntomen vor Eintritt in die Praxis tagesaktuell Tests verlangt....um nur zwei Beispiele zu nennen.
Doch wie erwähnt sind die Kosten nur ein Aspekt.

Ich finde viel schlimmer wie frech hier und auch woanders mit Menschen umgegangen wird die ungeimpft sind.
Ich bin gegen Querdenker und auch gegen politische Aufhetzer- letzteres aber in beide Richtungen‼️

@sweetmolli
Entscheidungen mußt du schon alleine treffen.
Du wirst beraten. Und ggf halt auch von verschiedenen Ärzten anders.
Das ist beim Kardiologen so, beim Orthopäden, Zahnarzt, Allergologen und selbst bei Hausarzt. Deswegen holt man sich ja ggf Zweitmeinungen ein.

Letztlich gibt es einfach keine Garantie auf die perfekte Lösung. Und bestimmt nicht im medizinischen Bereich.
Millionen von Narkosen gehen gut und trotzdem kann man der Mio und einste sein, der die Arschkarte erwischt, daß etwas nicht zu 100% gut läuft.
Es ist für jeden immer eine Abwägung.
Aber das ist doch immer im Leben so.

Im Frühjahr ( mit noch wesentlich geringerer Datenlage zum Impfstoff) hat meine Mutter sich impfen lassen, obwohl sie schon mal einen anaphylaktischen Schock hatte und viele Medikamentenicht verträgt. (Covid 19 wäre für ihr geschädigtes Herz garantiert tödlich)
Ich selbe reagiere auch auf viele Medikamente/Zusatzstoffe sehr schräg.
Wir haben es vorher besprochen. Im Impfzentrum wurden wir beruhigt. Es waren Notfall Mediziner da und diese hätten umgehend helfen können.

Letztlich hat meine alte Mutter garnichts von der Impfung gespürt.
Und bei mir war es harmloser, als die Tetanus Auffrischung letzte Woche. Mutter Impfung hatte ich mehr zu kämpfen, als mit der Corona Impfung .

Ein herzliches Hallo in die Runde.
Habe lange überlegt, ob ich hier meinen Senf dazu geben möchte.
Grundsätzlich sei erwähnt, dass ich Verständnis für beide Lager habe - die, die sich impfen haben lassen, in der Hoffnung, dass im Falle einer Ansteckung ihr Krankheitsverlauf milder verläuft und ihr Umfeld vor einer Ansteckung schützen wollen (ob das gelingt, sei erstmal dahin gestellt) - aber auch für die Ungeimpften, die noch skeptisch und verunsichert sind und erstmal abwarten wollen, was da noch so alles auf uns zukommen wird.
Aktuell ist ja Schluss mit den kostenlosen Coronatests für die breite Masse. Ich halte das für grundfalsch und typisch für die inkompetente und bescheuerte (Spaltungs-)Politik der Bundesregierung. Für Großkonzerne werden x- Milliarden Euro an Wirtschaftshilfen und Kurzarbeit ausbezahlt, aber für kostenlose Tests soll plötzlich kein Geld mehr da sein? Meines Erachtens nach ein fataler Fehler, der nicht unbedingt zur Besserung der aktuellen Situation beiträgt- im Gegenteil. Auch der (indirekte) Zwang (besser gesagt, Erpressung) in die Impfung lehne ich entschieden ab - jeder soll für sich entscheiden, was sie / er bevorzugt.
Dass die Impfung nicht unbedingt der ultimative Gamechanger ist, dürfte mittlerweile vielen klar sein.
In Israel beispielsweise läuft der grüne Impfpass aus - man will die Bevölkerung in den dritten Stich treiben. Wie soll das Ganze weiter gehen? Muss man sich alle 6 Monate "frei"-impfen um am gesellschaftlichen Leben teilzunehmen?
Zu guter Letzt möchte ich noch zur Stiko Stellung nehmen: erst lehnen sie eine Impfung für Kinder unter 16 Jahren und für Schwangere ab und jetzt plötzlich befürworten die Impfung der eben genannten Gruppen?
Ich werde daraus nicht schlau und es trägt (aus meiner Sicht) nicht unbedingt zur Vertrauensbildung bei.
Ich für meinen Teil werde die ganze Sachlage nüchtern mit Argusaugen beobachten und erstmal abwarten. In diesem Sinne, bleibt gesund und lasst euch nicht von den Medien und der Politik gegeneinander aufhetzen.

@ungeimpft
*Zu guter Letzt möchte ich noch zur Stiko Stellung nehmen: erst lehnen sie eine Impfung für Kinder unter 16 Jahren und für Schwangere ab und jetzt plötzlich befürworten die Impfung der eben genannten Gruppen?
Ich werde daraus nicht schlau und es trägt (aus meiner Sicht) nicht unbedingt zur Vertrauensbildung bei.*

Genau DAS ist doch das Irre an der Argumentation.
WENN man (Stiko) sich die Zeit nimmt um weitere Studien zu sichten dann ist es falsch und "ihr" könnt es nicht nachvollziehen wenn die Empfehlung angepasst wird.

Dabei ist doch euer Motto: abwarten ... abwarten... abwarten

Ja, wat denn nu ?

Also bleib schön nüchtern und warte weiter ab.

Happy Corona

Wenn ich mich recht erinnere, hat die STIKO nicht die Impfung als solche für Kinder unter 16 und Schwangere abgelehnt. Sie hat es abgelehnt mit der damaligen Datenlage eine Empfehlung dafür auszusprechen. Das ist ein Unterschied. Sie hat es auch abgelehnt sich von Politikern zur Empfehlung drängen zu lassen. Es ist nachvollziehbar, dass mit der Zeit mehr Daten vorliegen und auf deren Grundlage eine Empfehlung ausgesprochen werden kann.

Genau solche Feinheiten werden anscheinend von vielen nicht gelesen oder einfach nicht verstanden.
Und genau da liegt der Knackpunkt.

Denn da wird erst dann eine "Empfehlung " rausgegeben (STIKO), wenn genügend Daten zum prüfen vorliegen. Das heißt aber nicht,daß vonder Impfung abgeraten wird.

@m5348
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