Coronavirus

Das, was man Stierfrau hier vorwirft trifft, finde ich , nicht zu. Ich meine, ich sehe auch einiges anders als sie, aber da so herumzustochern , das finde ich unnötig. Es gleicht eher dem "Haar in der Suppe" suchen und liest man hier durch die Threads sind es auch immer die gleichen Leute. Schade.

Ich finde es , sowas macht die Diskussionkultur kaputt.

Schade Stierfrau, dass du auf meinen Post nicht eingegangen bist. Ich kann deine Argumente vollkommen nachvollziehen. Man kann vieles kritisch betrachten und es ist auch gut, dass man das so äußert. Und ich scheue auch hitzige Debatten mit ganz kontroversen Ansichten nicht. Gerne hätte ich mich also mit deinen Geanken zu der Sache auseinandergesetzt.

Leider werden kritische Stimmen oft von unseriösen Informationsdiensten, Organsisationen und Extremisten gekapert und aus dem Zusammenhang gerissen. Ich denke, dass macht die Ansichten dieser kritischen Stimmen aber nicht gleicht unseriös. Leider wird hier dadurch vieles gleich in Schubladen gepackt und mit dem eigentlichen , kritischen Inhalt wird sich dann auch nicht auseinandergesetzt. Diese Dynamik empfinde ich als beunruhigend.

Nicht jede kritische Stimme, nicht jeder Querdenker ist ein radikaler oder ein Verschwörungstheoretiker. Und um mal eine Lanze für Stierfrau zu brechen. Sie scheint da nicht jeder dahergelaufenen Theorie hinterherzurennen und sich Gedanken zu machen.
Ansichten und Gedanken können sich im Verlauf der Zeit und der Geschehnisse immer wandeln, dass ist kein Beweis dafür, dass man sich widerspricht oder seine Meinung ständig ändert , die Unwahrheit spricht oder sonst irgendwas. Ich meine, gerade hier wird ja Dr. Drosten als Beispiel genannt. Jemand wie er darf das. Kritische Menschen sind dann gleich ...was? Ich meine, wenn dann bitte nicht mit zweierlei Maß messen, danke!

Ich sehe Dr. Drosten ansich auch eher kritisch inzwischen , muss ich sagen. Mir scheint es schon ein bisschen, dass er seine Meinung gerne in Richtung des politischen Barometers schwenkt. Anfangs fand ich seinen Potcast recht authentisch, aber das ist seit einam halben Jahr nicht so. Natürlich gewinnt man neue Erkenntnisse und kann seine Ansicht demnach anpassen. Viren , ob der Übertragungsweg nun über Schmier- , Tröpcheninfektion oder eben auch Aerosole möglich ist....entweder sind Masken da sinnvoll oder eben nicht. So viel ändert sich da nicht. Darum kann ich schon nachvolziehen, warum Herr Dr. Drosten da schon kritisch hinterfragt wird.
Es gab gegügend medizinische kritische Stimmen dagegen, fernab von Querdenker und Co. Die fanden nur leider kein Gehör , oder wurden eben gleich in entsprechende Schubladen gesteckt. Aber das nur ein Beispiel. E geht mir hier ums Prinzip und die Art der Argumentation., die die eigene Position höher stellen soll, als die des anderen und sich , um das zu erreichern, dem Mittel , wie ich es beschrieb bedient. Zumal hier meist viele gegen eine Person vorgehen und dabei oft auf persönliche Ebene gegangen wird und der Minderheit die geistige Kompetenz absprechen möchte. das empfinde ich als recht abstoßend .

Ich trage die Maßnahmen ja ebenfalls mit und befürtworte sie zum großen Teil, aber auch nur, weil ich keinen besseren Weg wüsste zur Zeit und es noch zu viele Unbekannte gibt. Dennoch überlege ich oft, ob wir uns damit noch weitaus größere Probleme schaffen werden, als die Pandemie selbst mit sich gebracht hätte. Im Moment muss man natürlich jetzt schauen, da die Balnce zu finden, aber ich persönlich habe da zur Zeit das Gefühl, dass der Schutz , den wir momentan genießen auf den Rücken anderer gebaut wird und die Folgen und das Leid darauf nicht weniger schlimm sein wird.

Unsere Kinder werden einen hohen Preis dafür zahlen. Ich meine, wenn der Staat Maßnahmen per Gesetz vorgibt, dann steht er auch in der Verantwortung, die Folgen dieser Maßnahmen aufzufangen und dieser Verantwortung kommt er , meiner Ansicht nach, nur teilweise nach. Das ist zum einen dem Föderalismus geschuldet( bei allem Guten, was er auch mit sich bringt) aber auch den Missständen, die davor schon existierten und nie angegangen worden sind. Man kann darf Schuleinrichtungen eigentlich nicht schließen, wenn nicht gewährleistet wird, dass alle Kinder, unabhängig ihrer Herkunft, die gleichen digitalen Mittel und Möglichkeiten gestellt bekommen. Sind diese Mittel und Gegebenheiten nicht da, dann müssten kreativere Konzepte her und die dafür entsprechenderen Mittel. Da hapert es meiner Meinung nach gewaltig. Wenn Hilfen unbürokratisch versprochen werden, dann wäre es auch gut, wenn diese nicht nur bei pressewürdigen Unternehmen zeitnah ankommt, sondern auch beim kleinen Mann von nebenan. Berufsbedingt kann ich dazu sagen, dass ist nur in der Ausnahme der Fall. Leider. Und das ist ein Unding. Existentielle Not macht den Menschen krank und empfänglicher und zudem ist man dann oft so verzweifelt, dass man das gesamtbild nicht mehr im Auge haben kann und sich gezwungen sieht, sich zu Wehr zu setzen. Diese Dymamiken sind nur menschlich, so brodelt sich der Staat sein Süppchen auch zu guten Teilen selbst und beschwert sich dann, wenn es ihm nicht schmeckt.

Anstatt also kritische Stimmen herabzuwürdigen, mit den Fingern auf vermeindlich Schuldige an dem erneuten Infektiongeschehen zu zeigen und Vorwürfe zu machen wäre es wohl sinnvoll, einfach Wort zu halten, Intitiative zu zeigen, die ankommt und den Menschen zuzuhören. Alles unter dem Schuldmantel des "Querdenkertum" abzuwiegeln bringt ja auf Dauer niemanden voran, es ist lediglich für einen selbst bequem, weil man sich dann auch nicht mit den unbquemen , kritischen Stimmen abgeben muss, sich nicht auf sie einlassen.

Weil dann genau das gesagt wird – ich hole damit etwas wieder hervor, dass schon beendet wurde.

Nein, es ging mir um z.B. diese Frage, die war nicht zwischenzeitlich, sondern vor Tagen diskutiert worden:

Warum hat man also keine (FFP2 Masken) produzieren lassen?

Das haben wir für mein Empfinden wirklich in aller Ausführlichkeit diskutiert (Förderprogramme (ausreichend bekannt und vorhanden, ja oder nein?), Leistungsfähigkeit der Wirtschaft (unter oder überschätzt?), warum wurden zunächst Stoffmasken produziert und keine FFP2 Masken?, Wie wirksam sind überhaupt die unterschiedlichen Arten von Masken?, die Geschwindigkeit, mit der die Produktion in Deutschland angekurbelt wurde (hätte es schneller gehen müssen?), Materialbeschaffung, Bau der Maschinen, zeitlicher Ablauf warum es dennoch möglicherweise nötig war zunächst Masken einzukaufen - Links, Begründungen, Pro und Kontra Argumente - siehe unten)

Die Frage nun erneut in dieser Schlichtheit in den Raum zu stellen, so als habe gar Diskussion darum stattgefunden und als habe Dir niemand ausführlich erklärt , dass man diesen Punkt eben auch anders sehen KANN, wirkt schräg, stur und uneinsichtig.


Aber als Argumentation zu benutzen, dass unsere Meinungsverschiedenheiten durch meine sprachliche Barriere entstehen finde ich mehr als grenzwertig und absolut unterstes Niveau.

Die sprachliche Barriere erschein mir nur als Erklärungsmöglichkeit, warum wir permanent aneinander vorbeizuschreiben scheinen. So wie Du das interpretierst, steht es in meinem Beitrag nicht und es war auch nicht so gemeint. Ich habe umgekehrt u.a IsterMix genau dafür kritisiert, dass er einen Fehler von Dir nachäffte (per PN) und großen Respekt davor wie gut Du deutsch sprichst.
Dass Du es so auffasst werde ich akzeptieren müssen und finde es bedauerlich, dass Du es so empfindest - den Schuh, dass ich es so gemeint habe ziehe ich mir allerdings nicht an. Das hast Du in den falschen Hals bekommen.

Ich frage mich ganz ernsthaft interessiert welche sprachliche Barriere hier gemeint ist?

Ich lese nicht alle Beiträge aber bei Stierfrau bin ich bisher überhaupt nicht auf die Idee gekommen das Deutsch nicht ihre Muttersprache ist.

Ich lese nicht alle Beiträge

Ohne das böse oder arrogant zu meinen, aber sowohl KateTheGreat, als auch Dir möchte ich antworten: Ich lese eben schon alle Beiträge, auf die ich antworte und das vergleichsweise gründlich (meist inklusive der Links zu den Quellen) - jetzt so zu tun (an KateTheGreat gerichtet) als würde hier in hunderten und tausenden von Beiträgen im Thread keine Diskussion und kein Austausch stattfinden, sondern Leute (und gerade stierfrau!) pauschal ohne Auseinandersetzung als Wirrköpfe abgetan finde ich schon ziemlich dreist. Dass stierfrau ihre Meinung nicht ändern "darf" ist zudem eine extreme Verkürzung, seine Meinung einmal zu ändern ist etwas anderes als (scheinbar) strategisch, wiederholt und binnen kurzer Abstände zwischen verschiedenen Meinungen hin und herzuwechseln und später z.b zu behaupten man habe das nie vertreten, was hier aber schwarz auf weiß steht. Das ist nicht einfach "nur" die Meinung aus guten Gründen ändern, das ist irreführend und verwirrend für die Diskussion.
Ich bezweifle übrigens, dass stierfrau sich freut von Dir in die Nähe der Querdenke gerückt zu werden.

Meine Frage ist leider nicht beantwortet.
Ich will keinen Bezug auf Inhalte nehmen. Dafür habe zwischendurch zu viel ausgelassen. Aber das hätte mich interessiert.
Vielleicht sollte man es aber auch nicht vertiefen.

@Miss Jenny, das ist alles deine Interpretation. Die kannst du auch gerne zum Besten geben, nur darfst du von mir nicht erwarten, dass ich auf dieser Grundlage mit dir diskutiere. Zudem denke ich, dass stierfrau durchaus in der Lage ist, sich selbst zu verteidigen , würde sie sich von mir zu Unrecht in die Nähe von was auch sonst was gerückt gefühlt fühlen. Wobei meinem Empfinden dies mehr deiner Fantasie , als dem, was ich damit sagen wollte, entspricht.Lese ich ich durchs Forum quer, dann scheint das bei dir aber durchaus so übliche Gangweise zu sein ,also verzeih mir, wenn ich mir meine Energie spare und auf dieses Thema weiter nicht eingehen werde, denn ich denke, dass das sowieso zu nichts führt.

Meine Frage ist leider nicht beantwortet.

Doch sie ist längst beantwortet, und zwar von stierfrau selbst, heute, 13:00:

ich habe einen Migrationshintergrund und Deutsch ist nicht meine Muttersprache.

@Miss Jenny, das ist alles deine Interpretation. Die kannst du auch gerne zum Besten geben, nur darfst du von mir nicht erwarten, dass ich auf dieser Grundlage mit dir diskutiere.

Liebe Kate, das war das erste Mal dass ich Dich überhaupt hier im Forum direkt angesprochen habe - ich wollte nicht mit Dir diskutieren, sondern feststellen, dass Dein Eindruck meiner Ansicht nach nicht ganz der Realität entspricht.


Und Du hast in der Tat recht, stierfrau kann sich wirklich selbst verteidigen - ich komme mir eh schon wie ein Depp vor mich für sie eingesetzt zu haben. Unter anderem stammte übrigens der Hinweis, dass sie eben nicht irgendwelchen Verschwörungstheorien nachrennt, sondern eigene Argumente bringt ursprünglich von MIR. (siehe 28.1)
Das wäre nicht das erste Mal in diesem Thread, dass ich mit meinen eigenen Argumenten plötzlich zurechtgewiesen werde. 🤪

Am Anfang war ja auch eher Abstandhalten das Gebot der Stunde. Ich denke FFP2 und 20 cm Abstand wäre nicht so wirksam gewesen, weil auch die FFP2 nur eine reduzierende Wirkung haben. Als sich das mit dem Abstand rumgesprochen hatte kamen die Stoffmasken, die höherwertigen sollten für medizinisches Personal vorbehalten werden, was sicherlich auch sinnvoll war.
Zudem, wie wir alles wissen, gab es ja auch nicht genug FFP2 Masken. Dass sicherlich manches in der Kommunikation unglücklich war, scheint unbestritten.
FFP2 Masken müssen hauptsächlich vor dem Aerosol schützen, ich habe mal eine schöne Quelle gefunden
https://correctiv.org/faktencheck/2021/01/27/ffp2-maske-schuetzt-nicht-vor-viren-das-muss-sie-auch-gar-nicht-sondern-vor-aerosolen/

Aus persönlicher Erfahrung kann ich sagen das FFP2 Masken sofern sie echt sind absolut schützen. Ich arbeite seit drei Wochen mit Covid 19 erkrankten in der Pflege ohne Abstand incl direktes heftiges Anhusten...also mehr geht echt nicht. Und ich bin negativ. Erst vor 2 Tagen frisch getestet PCR

Herbstlicht, oder Du warst unbemerkt positiv und bist derzeit gerade immun und steckst Dich deshalb nicht an!?

Ich werde wöchentlich getestet seit Monaten

Das geht nicht um jetzt, sondern du kannst ja auch vor einigen Monaten positiv gewesen sein, unbemerkt für dich.

Bei uns stecken sie sich mit FFP2 auf der covid Station trotzdem an, deswegen halte ich diese Pauschalisierung für etwas schwierig.

Ich gehöre zu dem Personenkreis die sich nicht unbemerkt anstecken. Wenn ich krank werde dann merke ich es. Auch bei uns stecken sich Mitarbeiter an. Es kann immer was passieren, ein Kollege von mir hatte sich seitlich die Maske gelöst. Er hat es zunächst nicht bemerkt weil man eben so viel auf dem Kopf hat...Maske, Schutzbrille, Haube...usw...er hat sich angesteckt. Oder in der Pause...mit einem Kollegen der positiv ist..wir sind alles Menschen. Ich habe auch schon Kollegen gesehen deren Maske nicht richtig saß...oder man hat fehlerhafte Masken erwischt. Die gibt es ja nun leider auch. Und pauschalisieren mache ich nicht. Ich erzähle von meinen Erfahrungen. Aber das als Zufall abzubuchen das ist wirklich zu einfach.

@KateTheGreat
Sorrry, da habe ich wohl etwas übersehen. Welchen Posting von dir meinst du, auf den ich nicht einging?
Und keine Sorge, mich in Richtung der Querdenker zu schieben ist kaum möglich, denn ich bin sozusagen schon dort und teile auch einige Meinungen von manchen sogenannten Verschwörungstheoretiker. Man ist nämlich sehr schnell einer - es reicht, eine andere Meinung als die offizielle zu haben.

Ne, das kann ich nicht so stehen lassen...

"... seine Meinung einmal zu ändern ist etwas anderes als (scheinbar) strategisch, wiederholt und binnen kurzer Abstände zwischen verschiedenen Meinungen hin und herzuwechseln und später z.b zu behaupten man habe das nie vertreten, was hier aber schwarz auf weiß steht."

Dann bitte ich um ein Beispiel, mit Zitaten belegt.Steht ja hier schwarz auf weiß, wird also kein Problem darstellen.

Nein, stierfrau - mir reicht es, ich durchforste jetzt sicher nicht drei Threads, suche Dir gewissenhaft Deine Zitate zusammen, um dann in vier Tagen entweder gar keine Antwort zu erhalten oder am Rande ein "Nein, war trotzdem nicht so" zu erhalten - das Spielchen haben wir jetzt oft genug durch, so viel Zeit habe ich dann doch nicht, Du hattest mehr als genug Gelegenheiten auf den Vorwurf der ständigen Meinungswechsel einzugehen, das war weiß Gott nicht das erste Mal, dass ich ihn geäußert und Du ihn ignoriert hast. Und ausgerechnet JETZT kannst Du es nicht stehen lassen und musst ein Fass aufmachen? Schon klar.

Du wolltest nicht mehr mir diskutieren - dann lass es sein.
Und warum wolltest Du das nicht mehr, weil ich auf das hier aus Deinem Beitrag einging:

Ich sagte ja schon - wir sprechen verschiedene Sprachen... Ich weiß nicht, ob ich mich falsch ausdrücke - oder ob es falsch gelesen wird. Kann ich schlecht beurteilen. Aber wir missverstehen uns andauernd. Warum auch immer.

DEINE Worte, nicht meine - aber wenn ich darauf eingehe und überlege, woran konkret die Missverständnisse liegen könnten und das Wort "Sprache" mit einbringe, argumentiere ich plötzlich auf unterstem Niveau und lande in einer Schublade, in die ich nicht gehöre?
Nur mal als Hinweis am Rande, falls Du es nicht wusstest (was ich bezweifle): Deutsch ist auch nicht meine erste Muttersprache und ich habe sie ebenfalls erst später gelernt.

Im Grunde auch schon ein mögliches Beispiel für die Haken, die Du beim Diskutieren schlägst.


Wenn Du ernsthaft glaubst, dass es so etwas wie eine offizielle Meinung oder offizielle Linie gibt, die man nicht verlassen darf, ohne in Gefahr zu geraten, als Verschwörungstheoretiker lächerlich gemacht zu werden, sehe ich eh keine Chance, dass wir noch auf einen Nenner kommen.
Offizielle Meinungen und Linien, die z-B. die Medien unter der Kontrolle eines Regimes vertreten musste gab es z.B. in Staaten wie der DDR - das hat einfach nichts mit unserer Realität zu tun und verharmlost solche Situationen aufs übelste.

Tja, so ist es mit den Fässer - sie sind irgendwann voll.
Sehr lange habe ich zu deinen persönlichen Angriffen und Verleumdungen nichts gesagt. Ich habe gehofft, dass du, wenn ich nicht darauf eingehe, irgendwann damit aufhörst. Sozusagen dem guten Beispiel folgend. Hoffnung stirbt ja auch bekanntlich zuletzt. Leider war diese vergebens. Und irgendwann hat man genug. Dann muss man den Fass halt aufmachen - sonst läuft es über.

Was ist jetzt? Lügen verbreiten - da bist du stark. Bei Beweise vorlegen wird gekniffen?
Du behauptest etwas - belege es. Sonst bleibt ausser einer Verleumdung nichts übrig.
Ich helfe dir sogar - es geht wohl um diesen Vorfall, jetzt sehr verkürzt zitiert:
Miss Jenny 24.01.2021, 21:12
"Hattest Du nicht gesagt, dass im Frühjahr der radikale Lockdown das alleine Heilmittel gewesen wäre?"
Stierfrau 24.01.2021, 22:10
"Nein, habe ich nicht."
Bleibt für dich nur eine Kleinigkeit - zeige allen mal, wann im Frühjahr ich so was gesagt habe wie:
Radikale Lockdown ist der Heilmittel. Oder auch alleine Heilmittel. Oder Rettung. Oder auch alleinige, einzige, ausschließliche. Wie auch immer. Ich bestehe schon nicht mal auf genauer Wortwahl – wobei sogar bei dieser Abweichung reichen würde zu sagen, dass ich das so nie gesagt habe, wenn man es exakt nimmt.
Du wirst es bestimmt sofort finden. Steht hier ja schwarz auf weiß, hast du gesagt. Wird bestimmt all denen helfen, die hier nicht alles lesen. Sie müssen ja wissen, was für eine ich bin.
Wenn ich es vor dir finde, was mir bis jetzt noch nicht gelungen ist - und da steht nichts dergleichen - wirst du ganz blöd da stehen.

Ach was. Du hast es dir also überlegt, woran es liegen könnte. Und warum bist du nicht auf nicht weniger naheliegende Idee gekommen, dass es eventuell an deiner sprachlicher Barriere liegen könnte? Wäre doch auch eine Möglichkeit?
Es kann sein, dass ich es mitbekommen habe, das du Deutsch später gelernt hast. Du schreibst viel mehr über Privates hier, als ich. Interessiert mich ehrlich gesagt sehr wenig – geschweige denn merke ich mir das alles. Ich weiß, das wirst du mir nicht glauben – deswegen wieder mal die Unterstellung mit den Hacken. Da hast du allerdings selbst Pirouetten gedreht. Denn aus dem, was du zitierst, geht nirgendwo hervor, dass ich dir unterstelle, Deutsch nicht gut zu können. Was aus deiner „Überlegung“ direkt hervorgeht. Und diese Info steht meines Wissens nach nicht mal offen hier im Forum irgendwo. Du weiß es also über jemanden, der/die mich kennt. Und eben hier ist das Problem - es ist und bleibt grenzwertig und unterstes Niveau (was du selbst schon mehrmals betont hast, wenn das jemand mit dir gemacht hat), solche privaten Informationen gegen einen anderen bewusst einzusetzen. Und genau das hast du getan. Und egal, wie du jetzt versuchst, dich da rauszuwinden – es steht hier schwarz auf weiß.

Und selbstverständlich gibt es die offizielle Meinung. Ich habe allerdings nichts davon geschrieben, dass man diese nicht verlassen darf, dass die Medien unter Kontrolle des Regimes sind oder dergleichen. Keine Ahnung, wo du das her hast – aber definitiv nicht aus dem, was ich geschrieben habe. Bitte lass deine Interpretationen.
Es ändert aber nichts an der Tatsache, dass wenn man diese andere Meinungen äussert, wird man heutzutage oft Verschwörungstheoretiker genannt. Dafür muss die Meinung nicht mal abwegig sein, wie es in meinen Augen z.B. die Behauptung ist, dass irgendwelche Aliens uns mit Corona infiziert haben. Man ist auch nicht automatisch lächerlich, wenn man Verschwörungstheoretiker genannt wird. Einfaches Beispiel: Jede andere Meinung zum 11.09.2001, als die, die in dem offiziellen Untersuchungsbericht enthalten ist, ist eine Verschwörungstheorie. Es ist weder verboten, diese zu äussern – noch kann man USA in die Nähe zu DDR usw. bringen. Naja, eigentlich schon. NSA und so. Aber das wäre ein anderes Thema.

@Stierfrau: Ich kann all deine kritischen Sichtweisen nachvollziehen. Ich fragte dennoch, was würdest du anders machen, ohne noch mehr Tote zu riskieren? Kennst du einen besseren Weg, der garantiert, dass wir in ein paar Wochen so wie in England oder Irland dastehen? Ist dann der sicherer Weg nicht doch erst mal der bessere? Das war es so,im Grunde und noch ein paar Sachen mehr, die mich an der Querdenkerbewegung sehr stören, da aber bezog ich nicht direkt auf dich. Ich denke, wir wissen es einfach nicht und da ich auch keine bessere Ideen bieten kann, habe ich die Maßnahmen bis jetzt mitgetragen und realtiv wenig Verstädnis für solch frühen Protest( vor allem die Demos im Sommer) gehabt. Mich ärgert auch, dass viele, gerade in den Hotpots Sachsen alles verleugnen. Aber sei es drum. Damit meinte ich ebenfall nicht dich.

Inzwischen bin ich mit diesem generellen Lockdown auch nicht mehr so ganz einverstanden. Ich kenne so viele, die sich im Privaten weiter treffen, die sich munter den Friseur nach Hause bestellen und und und. Schulen, Friseure , Therapieeinrichtungen und medizinische Bäder und andere Dienstleistungen gehören wieder geöffnet, mit kontrolliertem und guten Hygienekonzept, von mir aus auch in reduzierter Form. Da wäre dann weitaus kontrollierter , als privat im Geheimen ohne Hygienekonzept.

Heute auf Instagram gefunden und für gut formuliert und bedenkenswert erachtet, auch wenn ich mir noch kein abschließend bewertendes Urteil bilden kann. Ich bin hin und her gerissen, da es zu viele unbekannte Variablen gibt. Dennoch ist hier viel Wahres dran, was meiner Meinung nach wirklich unter geht. Und das ärgert mich gleichermaßen, wie das Extreme bei den Querdenkern.

Ein Kommentar von Marlene Laufen:

https://www.instagram.com/p/CKtDJhIKcf5/0

Bei Beweise vorlegen wird gekniffen?

Also wenn man mir irgendetwas NICHT vorwerfen kann, dann das, stierfrau.

Wenn ich es vor dir finde, was mir bis jetzt noch nicht gelungen ist - und da steht nichts dergleichen - wirst du ganz blöd da stehen.


Sicher nicht, das Zitat zum Lockdown habe ich nämlich längst genannt.


Und warum bist du nicht auf nicht weniger naheliegende Idee gekommen, dass es eventuell an deiner sprachlicher Barriere liegen könnte? Wäre doch auch eine Möglichkeit?

Also erstmal: wie kommst Du darauf, dass ich das nicht in Erwägung gezogen habe?
Was Deiner Aufmerksamkeit wohl entgangen ist, ist dass ICH "die sprachliche Barriere" und nicht "Deine sprachliche Barriere" schrieb - das ist ein Unterschied, die eben auch die Barriere zwischen uns beschreiben kann.

Eventuell scheitert es auch an der sprachlichen Barriere

Dass ich in einem anderen Land aufgewachsen bin, ist glaube ich im Forum hinlänglich bekannt, zumindest habe ich es gerade in letzter Zeit relativ oft erwähnt.

Was Du hier inszenierst, empfinde ich als einen sehr billigen Schachzug und ein Griff in eine Kiste, den Du nicht nötig haben solltest, stierfrau - schon gar nicht, wenn Du Dir Deiner Argumente wirklich sicher bist.


diese Info steht meines Wissens nach nicht mal offen hier im Forum irgendwo - es ist und bleibt grenzwertig und unterstes Niveau

Mit Verlaub stierfrau, aber sei jetzt bitte vorsichtig mit Deinen Anschuldigungen - es ist bei Dir durchaus "hörbar" (bzw. in der Schrift würde man wohl eher von spürbar sprechen), dass Deutsch nicht Deine Muttersprache ist - so gut Du schreibst, machst Du eben doch typische und systematische Fehler. Bei den Artikeln zum Beispiel (der Mittel => statt: das Mittel, oder der Fass statt das Fass) nicht einmal als Flüchtigkeitsfehler, sondern durchgehend immer bei den gleichen Worten, das ist für jemand mit Sprachgefühl schon zu merken und man stolpert einfach mit der Zeit immer wieder unweigerlich darüber, weil es bei Deinem hohen stilistischen Niveau einfach sehr auffällig ist. Auch im Satzbau machst du (zwar wenige, aber sehr typische) Fehler, die sich regelmäßig wiederholen und so einem Muttersprachler eher nicht passieren. Zum Beispiel das Weglassen des unbestimmten oder bestimmten Artikels in bestimmten Konstruktionen (Die Masken sind Zumutung. statt: Die Masken sind eine Zumutung, oder "warum bist du nicht auf naheliegende Idee gekommen", statt "warum bist Du nicht auf die naheliegende Idee gekommen", "Hoffnung stirbt zuletzt" statt "Die Hoffnung stirbt zuletzt") - das zieht sich konstant durch alle Deine Texte.
Sorry, dass ich das hier so unschön aufdröseln muss, ich bin sicher das wird mir zum Fallstrick und Verhängnis - ich möchte betonen, dass ich das nicht schlimm finde, kritisiere, Dich abwerten will oder ähnliches - ich möchte nur klarstellen, dass jemand der genau liest (und das tue ich meist) das einfach spürt, zumindest wenn man sich auch sonst intensiv mit Sprache beschäftigt und viel mit Menschen zu tun hat, die Deutsch als Fremdsprache erlernt haben. Dazu braucht es keine Wahrsagekugel oder Tratscherei.

Die Diskussion Lockdown hin oder her ist müßig; wenn sich zuviele Leute munter privat treffen.
Und genau da ist der Haken.
Im Frühjahr hatten alle mehr Schiß und haben den Lockdown ernster genommen.
Ich sehe auch noch ständig Leute, die zwar beim einkaufen usw die Masken tragen, aber beim Plausch mit Nachbarn,Kollegen, Freunden oder Großfamilien Angehörigen keine Maske und sich auch zu nah kommen.
Da nutzen auch der Lockdown nichts, wenn Regeln aufgeweicht werden. Da geht es um "Einsicht" und nicht darum Regel "kreativ" anzuwenden

Jetzt setzt bei einigen entweder ein Fatalismus ein ( wird mich schon nicht treffen), Lockdown "Müdigkeit" (aber ich brauche das jetzt) oder regelrechter "Trotz"(wird alles übertrieben...).
Allen fällt es schwer, sich in den Kontakten zu minimieren.
Aber in allen Ländern mit weniger Beschränkungen und noch weniger AHA Regel Disziplin steigen die Erkrankungszahlen explosionsartig, gerade auch wegen den höher ansteckenden Mutationen.
Mein Bruder lebt in Südspanien und arbeitet im medizinischen Bereich. In seiner Stadt lag die Insidenz letztens bei 470 !!! Er geht auf dem Zahnfleisch. Weil es keine staatliche Unterstützung gibt und er nach einer Krebserkrankung und mit Asthma für seine Brötchen täglich in Räumen ohne Fenster arbeiten muß.
( erwähne ich nur mal so als Vergleichs beispiel)
Israel. 54% geimpft ( zumindest schon 1x) . Aber Hunderte Orthodoxe meist ohne Masken auf einer Beerdigung.
Auch da werden die Zahlen der Infizierten wieder explodieren.
In 14 Tagen werden wir es hören.

Hier im Landkreis ist die englische Mutation nun auch angekommen.
Ein Geschäftsreisender der negativ getestet war. Sonst hätte er nicht kommen dürfen.
3 Tage später positiv getestet ...und andere angesteckt, weil 10x ansteckender, als bei der bisherigen Form.
Im Nachbarkreis war es ein irischer Besucher /Verwandter. Auch erst negativ getestet, aber nach ein paar Tagen ein Virenüberträger.
Und prompt ist in dem Altenheim ein Hotspot.

Es nutzt alles nix.
Bisher hat noch keiner was wirklich besseres gefunden, als die Menschen weitestgehend von einander fern zu halten.

Es gibt auch noch die Aluhut Fraktion, die AFD , die Corona Leugner, die Verharmloser und die Impfverweigerer.

Das wäre an sich nicht schlimm, sie halten ja Impf Slots frei, aber sie stecken inzwischen andere an. Diese Demos, illegale Partys und Ausschreitungen sind wieder neue Hotspots.

Noch ein Jahr in diesem Irrsinn wird für alle die Hölle.

Die Wirtschaft steuert gerade in eine unglaubliche Rezession. Ich merke die steigende Angst jeden Tag.

Es ist nicht nur ein Versagen der Politik, es ist vor allem ein Verwaltungsversagen.

Man merkt, es fehlt an der technischen Ausstattung in den Behörden. Die Schulen sind veraltet, die Kinder haben keine Computer. Jetzt rächt sich das enorm.
Bildungsferne Schichten und arme Menschen verlieren den Anschluss.

2 Jahre Schulbildung, die teilweise nicht stattfinden konnte werden 2022 zu viel gewesen sein. Das wird eine enorme Auswirkung auf das Leben dieser Kinder haben.

Treffen wird es primär die unteren sozialen Schichten, die nicht mit Nachhilfe ausgleichen können oder selbst Bildung vermitteln können.

Ich fürchte das Jahr 2021 wird noch viel schlechter,als bisher vermutet. Wir haben keine Wahl, nur die Durchimpfung kann jetzt noch helfen.
Und wir werden uns alle regelmäßig impfen lassen müssen. Die Schutzdauer dürfte begrenzt sein, vor allem der Mutationen wegen.

Risiko hin oder her - es gibt keine Alternative.

"es gibt keine Alternative"

das ist eine Ansicht, die ich niemals aktzeptieren möchte. Es MUSS eine geben, denn sonst werden, wie Marlene Laufen es ebenfalls befürchtet, die Nebenwirkungen bald schlimmere Folgen haben werden, als Corona selbst. Sie hat da genau das an Befürchtungen ausgedrückt, was ich eben auch habe.

El D............ Es gibt auch noch die Aluhut Fraktion, die AFD , die Corona Leugner, die Verharmloser und die Impfverweigerer.
Das wäre an sich nicht schlimm, sie halten ja Impf Slots frei, aber sie stecken inzwischen andere an. Diese Demos, illegale Partys und Ausschreitungen sind wieder neue Hotspots...................


Das ist natürlich totaler Unsinn! Durch die Ausbremsung von Minister Spahn tragen die Kanzlerin und durch Bestellchaos Frau Von der Leyen als EU-Kommissionspräsidentin die politische Verantwortung dafür, das sich die Pandemie bis in den Herbst/Winter hinziehen wird.
Das kann man natürlich, weil das ja on vogue ist, der AfD irgendwie anlasten. In der Wirklichkeit ist es politisches Organisationsversagen in Berlin.

Erstmal muss nachgewiesen sein, dass die Impfung überhaupt diese erlösende Wirkung hat und davor schützt, dass man das Virus nicht weitergeben kann und ob die Mutationen nicht doch einen Weg finden, die Wirksamkeit zu minimieren. Das ist noch lange nicht klar. Es ist schlichtweg falsch und kurzsichtig, sich alleine nur auf dieser Hoffnung auszuruhen und keinen Plan B zu entwickeln, denn man kann die Menschen nicht im Dauerlockdown für wie weiß noch wie lang halten. In München z.b. hat sich ein Arzt ( Viszeralchirurg) ein paar Tage nach der 2. Imfpdosis mit Cov 19 angesteckt. Das das noch nicht durch die Medien geht, wundert mich. Ich weiß es nur, weil dieser Arzt zur entfernten Verwandschaft gehört und auch explizit dazu angehalten wird, das nicht an die große Glocke zu hängen.