@Donna plus Die Ironie darin erkennt ein Blinder.

"Fremde Bürger im Ausland von Drohnen in die Luft sprengen zu lassen - das ist echte Demokratie."

Das steht wo?

@Herbstlicht Deswegen habe ich auch zuerst Skripal erwähnt.

@IsterMix Myanmar ist ein schwieriges Thema. Laut dem Militär war da bei der Wahl etwas nicht ganz koscher. Den Putsch hätte es eigentlich auch nicht gebraucht, da das Militär ohne Wahl 25 Prozent der Parlamentssitze bekommt und es eine Sperrminorität bei Entscheidungen in Höhe von 25 Prozent gibt. Sprich, alles was denen nicht gefällt, wäre eh nicht passiert.

Ne, IsterMix, die NSDAP würde dann auch nicht regieren. Dann wäre die DDR einfach etwas größer von der Fläche her - und hätte ein schönes Leben in der großen Familie der Schwesterrepubliken wie Sowjetrepublik Italien, Sowjetrepublik Frankreich, Sowjetrepublik Spanien usw. usf...

Soso. Eigene Bürger im Ausland zu vergiften - das sind skrupellose Methoden. Fremde Bürger im Ausland von Drohnen in die Luft sprengen zu lassen - das ist echte Demokratie.

@ Seraph1980
Ähm, ich meine mich zu erinnern, das alle in dem Thread pro Biden waren. Daher ist die Frage schon berechtigt.

Ich war nur contra Trump, leider haben die Demokraten diesen Kandidaten aufgestellt. Dass er gegen Trump gewonnen hat, sagt einiges über die Zufriedenheit der Amerikaner mit ihrem Präsidenten aus. Die hätten wahrscheinlich einen Fußball lieber gewählt als Trump eine zweite Amtszeit auszuhalten.

Warum geht es uns in Deutschland was an, was in China oder Russland passiert?

Aha, also geht es uns auch nichts an, was in Myanmar passiert oder in Afghanistan oder in der Türkei. Wenn sich immer alle aus allem raushalten herrscht wahrscheinlich der wahre Weltfrieden. Dann würde wohl auch in Deutschland noch die NSDAP regieren. Die Amerikaner hätten sich ja rausgehalten oder nur gegen Japan gekämpft.

Übrigens, Trump hat keinen Krieg angefangen, aber die Anzahl Toter im eigenen Land, die auf seine Rechnung gehen, ist auch nicht ohne (Corona). Da wären ein paar Scharmützel drin gewesen.

Alles gut Frau Holle, ich hatte das nicht kritisieren wollen sondern mich nur gewundert wie Nawalny auf einmal in den Mittelpunkt rückte. Es ist auch nicht mein Tread . Ich vermute nur das mein Post nicht richtig gelesen wurde und deshalb der Themenumschwenker kam. Das wollte ich klar stellen. Biden und Harris werden Amerika gut tun. Und auch dem Rest der Welt. Das sich Putin, Kim und Co (inclusive deren Anhänger) da nicht drüber freuen liegt in der Natur der Sache .

Das ist richtig, @Herbstlicht. Ich bin auf Seraphs Bemerkung zu Nawalny eingestiegen, weil es so, wie er es geschrieben hat, ein schiefes Bild ergibt.
Wir können ihn gerne jetzt außen vor lassen und uns dem neuen Präsidenten widmen.
Ich meine, man sollte ihm noch etwas Zeit lassen. Bisher ist er ja sehr damit beschäftigt, einiges gerade zu rücken...

Ich weiß nicht wie man jetzt von Biden auf Nawalny kommt. Ich jedenfalls habe ihn nicht gemeint als ich darauf hinwies das Russland Menschen im Ausland vergiftet. Nawalny wurde in Russland vergiftet. Macht es nicht besser da es gegen internationales Völkerrecht verstößt aber ich wollte darauf hinweisen das Russland eben vor nichts zurück schreckt und Regimegegner auch im Ausland aus dem Weg räumt. Es geht auch überhaupt nicht darum ob Nawalny nun ein toleranter Politiker ist... nein es geht um die Art und Weise, die Methoden die Russlands Regierung auf der Weltbühne so an den Tag legt. Schlicht ohne Skrupel. Es ist nötig dem klar und deutlich zu begegnen, Grenzen aufzuzeigen und nicht zu deren Hampelmann zu werden so wie es die letzten 4 Jahre war. Das kriegstreiberisch zu nennen und gleichzeitig aber die Methoden der Dispoten zu tolerieren finde ich persönlich gruselig. Nicht meins. Ich habe eine sehr klare Meinung was das angeht

Natürlich hat Biden keinen Heiligenschein und die USA haben sich immer schon als die Weltpolizei verstanden, egal unter welchem Präsidenten. Dass sich da Biden einreiht, war zu erwarten. Toll muss man das nicht finden, aber das ändert nichts.

Trump war und ist indiskutabel. Über das warum braucht man auch keine Worte mehr verlieren. Ich hoffe, dass das Impeachmentverfahren durchkommt und dieser Mensch nie wieder eine politische Plattform bekommt.

Nawalny sollte man definitiv keinen Heiligenschein aufsetzen.
Er verfolgt da nicht nicht nur eigene Ziele und Themen.
Und ein "Gutmensch" ist er auch nicht. Dafür wird er zu sehr von "seltsamen"Geldquellen gefördert.
Und bei dieser Story um diesen Herren geht es um viel mehr, als um Regimegegner von Putin und dessen Umgang mit Opposition.

Komischerweise werden gerade Diplomaten hin und her ausgewiesen und die North Stream Pipline ist auch ständig ein Thema.
Ich bin nun wirklich kein Verschwörungstheorien Anhänger.
Aber da "stinkt" einiges an den Stories, die gerade aufploppen.


Und was Biden anbelangt.
Mal abwarten. Noch sind noch nicht mal die 100 Tage rum.
Bisher mußte er nur den Mist von Trump wieder korrigiere.

Zu Nawalny solltest du dir eine seriösere Quelle suchen. Ein Boulevardblatt bietet kaum eine differenzierte Sicht auf die Dinge.
Die ZEIT hat beispielsweise mehrmals über ihn geschrieben und das liest sich schon weniger reißerisch, als das, was du dir aus der MOPO angelesen hast.

Wenn Du über Biden reden willst, tue es - aber Trump ist abgewählt - komm mal langsam drüber weg, Seraph1980.

Skripal, auf den hier wohl angespielt wird, war ein Agent, der sich vom MI6 hat umdrehen lassen. Und auch durchaus in seiner 6jährigen Haft hätte sterben können. Seit 2010 war er dann wieder frei. Und 2018 ist er dann vergiftet worden. Naja, mag man von halten, was man will.

Nawalny ist ein homophober, rassistischer Nazi, mit dem aber gerne zusammengearbeitet wird, weil er gegen Putin ist.
https://www.mopo.de/news/politik-wirtschaft/rassistisch--rechtsradikal--homophob--nawalny--die-dunklen-seiten-des--kremlkritikers--37373234

In der Ukraine waren Nazis in der Regierung, mit denen haben wir auch gerne zusammengearbeitet, weil es gegen Putin ging.

Trump mag ein Egomane und Narzisst sein, aber er kam mit Putin, Xi Jinping und dem kleinen dicken Kim irgendwie klar. Er hat es sogar geschafft, das sich Israel und arabische Staaten an einen Tisch setzen und diplomatische Beziehungen aufbauen.

Eine von Bidens ersten Amtshandlungen war, den Corona-Scheck, den amerikanische Bürger bekommen sollen, von 600 auf 2000 Dollar aufzustocken. Unter Trump wurde das vom Senat oder Kongress noch abgelehnt.

Und ja, die USA arbeiten gerne mit beiden Seiten eines Krieges zusammen. Siehe Iran-Irak-Krieg, wo beide Seiten finanziert und mit Waffen eingedeckt wurden. Wenn es für die USA nützlich ist, werden auch mal demokratisch gewählte Präsidenten gestürzt. Mossadegh im Iran zum Beispiel.

Und jetzt haben wir einen absoluten Kriegstreiber an der Macht, der sich wahrscheinlich auch nicht scheuen wird, einen heißen Krieg mit den Russen anzuzetteln.

Seraph1980, Heute, 19:22:
"Okay, also China und Russland sind aggressiv und drohen uns mit Gewalt. Sagt wer? Was in China und Russland passiert, geht uns nix an. Geht auch die USA nix an. Die übrigens gerne mit beiden Seiten eines Krieges zusammenarbeiten."

Ehrlich?

"22.000 Falschaussagen"
50 fände ich schon nicht wenig, 100 Autsch, 1000 Puoahhh, 10.000 what? 😳 20.000🤯🤯🤯

M.M.n fand ich es dazumal schon grenzwertig für dieses dispotische Subjekt (D. Trump) noch zusätzlich eigens einen Thread zu eröffnen. Ich denke man muss froh sein, dass es die Möglichkeit gab, diesem kranken Individuum Einhalt zu gewährleisten und diesen endlich abzuwählen.

Deswegen verstehe ich deine Frage überhaupt nicht, Seraph1980. Selbst Disney Worlds Mickey Mouse wäre ein besserer Kandidat als Trump gewesen.
Was möchtest Du mit Deiner Frage verdeutlichen?
Dass Trump keinen einzigen Krieg verzeichnen konnte? Das wäre mit Sicherheit nur eine Frage der Zeit gewesen. Denn vor seiner Korruption stand dieses grenzenlose Ego.

P.S.: Generell beteilige ich mich nicht sonderlich gerne an politischen Diskussionen, weil die Standpunkte oft verhärtet und hier im Forum nicht wirklich für ein evtl. Umdenken sorgen.
Aber Trump und Biden (wenn gleich auch kein unbescholtenes Blatt) sind definitiv nicht vergleichbar, denn das was zur Wahl stand war um alles besser als Donald Trump.

Wenn man über Trump nachdenkt, braucht es kein Whataboutism. Der Bursche war vollkommen einzigartig verkommen, tödlich gefährlich für den ganzen Planeten, für die Menschheit, absolut skrupellos einzig an dem eigenen Wohlergehen orientiert, jetzt schon legendär verlogen - ja, er hat Verlogenheit zu einem unfassbaren Programm kultiviert, es ist - finde ich - ein unglaublich großes Glück, dass er nicht mehr da ist und ganz besonders, dass man es nicht zugelassen hat, dass er es aufs Äußerste getrieben hat.

Sicher hatte er das Potenzial, sich mit all diesen Autokraten und Despoten dieser Welt zu arrangieren. Das ist aber kein Verdienst sondern Ausdruck seiner vollkommen verkommenen Grundhaltung.

Also wenn ein Regime Menschen in anderen Ländern vergiftet ist das eine Agression. In übrigen ist es nicht egal was in anderen Ländern passiert wenn es gegen internationales Völkerrecht verstößt

Whataboutism.

"Nach der Argumentation hätte es auch den Trump-Thread nicht geben dürfen."

Doch. Weil andere deine Argumentation ja nicht adaptieren müssen. Wenn sie, wie ich z.B. denken, es GEHT uns etwas an, dann ist so eine Threaderöffnung voll ok.

Nach der Argumentation hätte es auch den Trump-Thread nicht geben dürfen.

Warum geht es uns in Deutschland was an, was in China oder Russland passiert?

" Seraph1980
Heute, 19:30
Ähm, ich meine mich zu erinnern, das alle in dem Thread pro Biden waren. Daher ist die Frage schon berechtigt."

Nein. Trump ist Geschichte. Deshalb ist der Thread auch zu.

"Was in China und Russland passiert, geht uns nix an. Geht auch die USA nix an."

Sehe ich übrigens nicht so. Aber nach dieser Argumentation müsstest du den Thread auch wieder schließen. Geht uns nix an.

Ähm, ich meine mich zu erinnern, das alle in dem Thread pro Biden waren. Daher ist die Frage schon berechtigt.

" Seraph1980
Heute, 19:12
@Donna plus
Es gab mal einen Thread über Trump, in dem mir erzählt wurde, ich möge doch bitte einen für Biden aufmachen."

Ja natürlich solltest du das, aber keinen für die Frage ob Trump nicht doch noch besser gewesen wäre, wenn Trump längst Geschichte ist.