Beschneidung in Deutschland...
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Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.07.2012
Das würde mich auch interessieren. Bis auf "weil es Tradition ist" und "wegen der Hygiene" ist mir da auch noch nichts bekannt.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.07.2012
Jepp... das würde mich auch sehr interessieren!

@Scharon39, warum müssen denn überhaupt Beschneidungen durchgeführt werden?
Was ist der Grund?
Tradition?
Eine gegenseitige "Aufrechnung", welche Nation bei etwas "schlimmer" ist führt zu nichts ausser zu hochkochenden Emotionen und Streit, also bitte sachlich beim Thema bleiben.

Mir ist aufgefallen, dass es bis jetzt noch kein Angehöriger der durch das Urteil betroffenen Religionen erzählt hat, warum diese Praxis denn angewendet wird. Das ist doch bestimmt auch interessant. Schreibt doch da mal was dazu (ausser, dass es Tradition ist)
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.07.2012
@raimonda, wenn ich lese:

Deutsche Kinder werden nur gequält......

dann finde ich das schon sehr übertrieben!

ICH habe mein Kind nicht gequält und es gibt Millionen Eltern die ihre Kinder ebenfalls NICHT quälen.
na, ob das so pauschaliesiert ist... Ich höre es eigentlich fast wöchentlich im Radio oder anderen Medien, daß irgendwo in Deutschland ein Kind zu Schaden kommt......
Von daher.. ! ich finde das mehr als zu oft.....!!!!
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.07.2012
@raimonda,

Deutsche Kinder werden nur gequält, gepeinigt, vergewaltigt, verhungern und verdursten.... und oft sogar vom eigenen Elternteil....

Pauschalurteile sind hier fehl am Platz!

Sicherlich hast Du nicht Unrecht, was die Kinderfeindlichkeit hier in Deutschland anbelangt, aber es geht hier um das Thema "Beschneidung in Deutschland".

Religion hin oder her, jeder soll so (religiös) leben wie er das mag!
Beschneidung an Kindern im Namen der Religion halte ich nach wie vor äußerst bedenklich!
Jeder Mensch sollte SELBSTbestimmend entscheiden dürfen, ob er/sie sich solch' (religiösen) Ritualen unterziehen möchte oder nicht!
Was regt ihr euch alle so furchtbar auf..!!!! Deutsche Kinder werden doch nicht beschnitten..... wenn ihr es denn mal so furchtbar eng seht mit dem "Deutsch-Sein"......
Deutsche Kinder werden nur gequält, gepeinigt, vergewaltigt, verhungern und verdursten.... und oft sogar vom eigenen Elternteil....
Ob wir uns besser fühlen, wenn wir es aus der Presse wissen???? Also ich zumindest nicht.
Und Deutschland ist sehrwohl relativ kinderfeindlich! Versuch doch mal eine Wohnung mit mindestens 4 oder mehr Kindern zu bekommen??? Womöglich noch alleinerziehend..!!
Schau dir die sogenannten Spielplätze in den Häuserblocks an... alles aus Beton.... , schau dir die immer weniger werdenden Kita-Plätze an..... sind auch schon schreckliche Unfälle passiert (Kinder ertrunken oder im Eis eingebrochen und erfroren).. Das Personal ist oft nicht wirklich gut ausgebildet und zu wenig sowieso...
Immerhin dürfen jetzt die Kitas überall eröffnet werden... also nicht mehr abgelehnt werden, weil zu laut. Und das Gesetz wurde erst jetzt 2012 (schon !) verfasst.
Es mag auf dem Land nicht so sein. In den Städten sieht es jedenfalls ganz anders aus.
Und dann nochmal zum -ich-weiß-nicht-zum-vievielten-mal-:
Es werden nicht nur Juden oder Moslems beschnitten......
da gibt es noch mehr Glaubensrichtungen.....(Hindus, orthodoxe Christen z.B.)...
Und wenn kein Hintergrundwissen über die jeweilige Glaubensrichtung vorhanden ist, sollte sich auch nicht die Frage oder besser das "Anklagen" der Beschneidung stellen.
So langsam artet dieser Thread in Fremdenfeindlichkeit aus.
Kann denn nicht jedem sein's gelassen werden, ohne sich über irgendwas aufzuregen?....
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.07.2012
man... wenn ich sowas lese... Wir Deutschen sind kinderfeindlich...

Das schöne ist, dass wir hier Pressefreiheit haben und wir von jedem traurigen Fall hören, der hier im Land passiert.
Im Gegensatz zu VIELEN anderen Ländern, wo sowas unter den Teppich gekehrt wird !!!!
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.07.2012
beschneidung ist am ende,so sie nicht medizinisch erforderlich ist,eine verletzung des körpers. sicher wiederhole ich aussagen hier,das ich nicht alle gelesen habe,aber wer sich über einen klaps bei kindern erregt,sollte hier auch konsequent sein und es untersagen.ansonsten ist auch das andere,so verlogen wie vieles.aber man schon wieder,eine "politisch korrekte form" finden,um den "armen u.verfolgten" juden und islamisten gegenüber gehorsam zu sein.
mal sehen,wann aus religiösen gründen die erste sekte anfängt,menschen die kehle durchzuschneiden,auch da wird sich dann sicher ein grund finden,weshalb das ok ist.
... bei der Diskussion um Beschneidung oder nicht Beschneidung, geht es doch nicht nur um Jungs, das viel größere Problem ist doch, dass, wenn der deutsche Staat Beschneidungen im allg. erlaubt, auch, wie in einigen afrik. Ländern noch immer praktiziert, Mädchen beschnitten werden können. Leider ist dieses immer noch gängige Praxis.

und warum im Islam und Judentum nur Männer ohne Vorhaut Teil der religiösen Gemeinschaft sein können ist mir nach wie vor ein Rätsel.
Scharon...ich frage mich so langsam wirklich, warum du in Deutschland lebst...du akzeptierst unsere Gesetze nicht und prangerst alles Mögliche an, was dir hier nicht gefällt...

...vielleicht auch nur, um vom eigentlichen Thema abzulenken??
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.07.2012
@fightclub. Warum ? Weil ich die warheiten geschrieben habe ? Es ist doch war mensch, Ihr seid doch kinderfeindlich, damit meine ich nicht alle, waffen von Made in Germany brauche ich dir nicht zu erzählen, natürlich mein land Israel macht gleicher fehler, wie die drüben mit menschen umgehen das finde ich einfach zum kotzen. Ich mache kein Propaganda, wenn ich propaganda machen würde, würde ich über meinem land nicht solcher sachen schreiben !

LEHMHÜTTE ??? WIE ICH DRÜBEN UND HIER LEBE, DAVON KANNST DU NUURR TRÄUMEN.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.07.2012
nichtgernallein am 24.07.2012 um 22:57

Daumen hoch, das schlimme es wird im Deckmantel der Religion praktiziert Perverse scheiße ist das.

und Scharon tut mir Leid aber am besten gehst du in dein Land zurück setzt dich in deine Lehmhütte, und machst in deinen eigenen vier Wänden negativ Propaganda über das Land in dem du lebst. (Deutschland) wie ich es liebe immer wieder zu hören was für ein schlimmes Volk die Deutschen sind, aber hier leben und schön die Vorzüge bis aufs letzte aufsaugen. Aber ich frage mich warum du nicht für dein Land kämpft wenn dir die Religion so wichtig ist? richtig es lässt es sich Fernab von dem Elend doch gut leben!
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.07.2012
Ich halte mich da nun auch so langsam raus...eine dermaßen unsachliche Diskussion, in der man nur staunen kann, wer was höher gewichtet...zudem habe ich auch meine eigenen Erfahrungen ( medizinische Indikation) geschildert, zwischen Ohrlöchern stechen und gut durchbkutete Haut, die zudem eine Schutzfunktion hat, abzuschneiden, ist halt doch ein klitzekleiner Unterschied. An Deutschland glaube ich da in keinster Weise, an die Schweiz schon eher ;-)
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
24.07.2012
Wie krank, pervers und degeneriert muß eine "Religion" sein, die sich an Genitalverstümmelungen von Säuglingen und Kleinkindern ergötzt und aufgeilt, absolut abartig und widerlich.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
24.07.2012
Wenn man den Begriff Religionsfreiheit so stark bemühen muß um die Beschneidung rechtfertigen zu können, warum wird da nur die vermeintliche "Freiheit" der >Eltern< von den Befürwortern gewertet?

Wo ist die Freiheit des Kindes über die Unversehrtheit des eigenen Körpers selbstbestimmt und frei zu verfügen, warum ist es nicht ausreichend als junger Erwachsener über einen irreversiblen Eingriff sich zu einer gewissen Gemeinschaft zu bekennen?

Warum wird überhaupt in patriacharlichen Glaubens-/Religions- u. Gesellschafttypen heute noch ausgerechnet am juvenilen männlichen Genital von Papas und Onkels rumgeschnitten?

Wäre schön von Befürwortern mal tiefergehende Erklärungen zu hören als 'es war schon immer so, deshalb machen wir es weiter so'.
Die Hassunterstellungen sind wirklich abenteuerlich. Ich habe meine Meinung begründet kundgetan und auch dargelegt wie Grundrechte funktionieren und daß sich alle daran zu halten haben. Das Argument es geschieht dann heimlich, ist wie fahren ohne Führerschein. Es gibt Schuluntersuchungen, es gibt Neugeborenenuntersuchungen, Kleinkinduntersuchungen. Die Eltern, die so etwas zulassen, werden bestraft und fertig. Wenn unsere Regierung da einknickt und sich von Anderen die Auslegung unseres Grundgesetzes erklären lassen will, verliert sie das Recht diesen Staat zu leiten. Das ist nicht ausländerfeindlich und hat mit freier Religionsausübung nichts zu tun. In einigen Ländern ist es erlaubt mit Hakenkreuzfahnen rumzulaufen, in anderen nicht. In Deutschland glücklicherweise auch nicht. Wie es Israel handhabt, weiß ich nicht, ich vermute aber sehr ähnlich. Die Nazis sind hier auch nicht als neue Religion anerkannt. Da kann ich nicht mit dem Recht der freien Meinungsäußerung daherkommen, es ist eben so. Auch ist es verboten Kinder zu verletzen oder ihnen etwas abzuschneiden. Den Kindern gebührt hier der Schutz sogar vor ihren Eltern. Lösungsansätze zum Schutz der Kinder werden gar nicht in Betracht gezogen, es geht wohl um das Herausstellen von Macht. Was scheren uns deutsche Gesetze, wir machen was wir wollen und wir machen mit eurer Regierung was wir wollen. Wir können aber nur friedlich zusammenleben, wenn wir uns alle an die Gesetze halten. Wenn daraus dann gleich Hass und Ausländerfeindlichkeit unterstellt wird, ist das für mich keine Diskussionsgrundlage mehr, ich werde mich nicht mehr dazu äußern.
Aha...man schwingt die (ich will gar nicht benennen welche) Keule gegen Deutschland und ist sich jetzt schon sicher, dass unsere Führungsriege mal wieder einknickt...

...leider kann das auch passieren...armes Deutschland!
Sollen dann all die urspünglichen Gastarbeiten und ihre Nachkommen in dritter Generation alle aus Deutschland rausgeschmissen werden??? Oder wie soll das dann gehandhabt werden????
Ich halte es für übertrieben von Quälen usw. zu sprechen....
Immerhin gibt es ja den Gedanken der globalen Weltanschauung.... Wird m.E. nie funktionieren, weil es immer jemanden geben wird, der an anders denkende/lebende Menschen was auszusetzen hat.
Wie vorab hier schon erwähnt, wird ein Verbot nur die "Engelsmacher, illegale Beschneider usw." , wie aus grauer Vorzeit bekannt, wieder ans Werk bringen.....
Ob damit den entsprechenden Kindern geholfen ist??
Ich glaube eher nicht.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
24.07.2012
@Seaangel..Druck von Israel wird zu gross, deswegen nicht so früh freuen :-))
Ich kann mich voll und ganz den Ausführungen von Gentleman anschließen...genau so sehe ich das auch. Gefallen mir die Gesetze eines Landes nicht, dann habe ich dort nichts zu suchen, schon gar nicht dort zu leben und gegen die Gesetze zu handeln.

Und ja, ich weiß, dass es Länder gibt, in denen die Beschneidung zwingend zum Leben und zur Religion gehört. Allerdings leben wir im 21. Jahrhundert und wissen zwischenzeitlich, dass auch neugeborene Säuglinge (auch am 8. Lebenstag) Schmerzempfinden haben, über 8jährige brauchen wir gar nicht reden, daran können wir uns alle erinnern. Auch dass Beschneidungen psychosoziale Traumatas auslösen ist zwischenzeitlich bekannt. Umso trauriger finde ich es, dass die jeweiligen Religionsführer derart ignorant sind und weiterhin daran festhalten, kleine Kinder oder Säuglinge zu quälen.

Ich hoffe sehr, dass Deutschland zum Vorreiter wird - vielleicht wird es Beschneidung von Kindern irgendwann weltweit nicht mehr geben *hoffnungsvollschau*
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
24.07.2012
@Himbeerbonbon: du findest meine logik fragwürdig ? Ehrlich gesagt wie Ihr mit kindern umgeht finde Ich fragwürdig, damit meine ich nicht Alle. Gott sei dank nicht.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
24.07.2012
@Scharon: weil sie nicht beschnitten wurden??? Sorry, aber der Zusammenhang ist für mich immer noch unersichtlich. Es gibt kranke, verkommene Menschen die ihre Kinder vernachlässigen, darüber müssen wir nicht reden, schlimm genug daß es das gibt. Aber nicht jeder der gegen Beschneidung ist, ist solch ein Mensch - sorry, Deine Logik finde ich gelinde gesagt fragwürdig.
oh Scharon, da muß ich dir widersprechen....

die Beschneidung der Mädchen entstammt nicht dem Islam.........
ursprünglich kommt es von den Kopten (Orthodoxe Christen aus Ägypten), die sich als Nachfolger der Pharaonen sehen.....
und dann eben noch immer in den sogenannten"Schwarz-Afrika"-Ländern auch da, wo keine Muslimen leben..
Ist also kein islamisches Ritual! Es ist wohl irgendwann z.T. mitübernommen worden. Z.B. Eritrea, Sudan, Mali, ..

Da ich eine Ärztin aus Ägypten (die gegen die Beschneidung der Mädchen schon seit Jahren kämpft) sehr gut kenne,(war mal meine Schwägerin,) kann ich das auch so sagen, da ich mich sehr gut informiert habe.

In der Türkei kann ich es mir nicht wirklich vorstellen..., evtl. in den hinteren ländlichen Gebieten. Aber genau wissen tue ich es nicht.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
24.07.2012
@Susirella. Warum bist du sauer ??? Ist das so schlimm das du von mir antwort bekommst ??? Ok ok ok, jetzt schreibe ich was gutes für deinen augen :-)))) Ihr seid ssssoooooooooo Kinderfreundlich. :-)