@Arnolds. Beschneidung von mädchen ist bei uns in Israel verboten, auch in die Türkei, Moslems in Afrika machen so was. Bin voll dagegen Bescheidun von Mädchen.

@Arnold66: das stimmt, eine Beschneidung bei Mädchen ist etwas völlig anderes und ist eine schwere Körperverletzung.
Und Mord an der Seele des Mädchens.

Weisst du was Scharon, bleib doch einfach auf dem Teppich ok? Langsam wirds nämlich einfach nur noch hanebüchen was du da von dir gibst.

@Susirella. Ich kann mir gut vorstellen das die Wahrheit die augen weh tun :-)

Ich finde, solange die Beschneidung medizinisch einwandfrei durchgeführt wird, und die Eltern es aus religiöser Sicht machen möchten, wäre es ok für mich (Thema: Religionsfreiheit!) Die wäre ja nicht gegeben, wenn der Staat das jetzt verbieten würde. Allerdings bin ich persönlich der Meinung, dass mein Kind das selber entscheiden sollte, wenn es groß genug ist. Ich möchte nicht die Verantwortung dafür tragen müssen. Das mit der Gleichstellung (Mädchen/Junge) ist ja wohl absurd. Eine Beschneidung bei Mädchen ist ja wohl ganz etwas anderes und gehört für mich nicht zu diesem Thema. Das ist wirkliche Körperverletzung!
Gruß Arnold (ein Neuling)

Scharon, lies doch meinen Beitrag einfach nochmal in Ruhe durch.
Glaube und Religion sind für mich zwei Paar Schuhe und ich frage mich gerade, wie du dazu kommst, mir Kinderfeindlichkeit und Hass zu unterstellen. Manche Interpretationen tun einem echt in den Augen weh, auweia....

@Hinbeerbonbon. Warum sterben die Kinder durch eigenen Eltern, (Verhungert Misstbraucht ) Warum kommen die Kinderschänder nach 5 jahren wieder raus ? Warum hörtman öfter sexuelle belästigung gegen jugendlicher in manche Gotteshäuser ?

@Scharon, kinderfeindlich, weil manche Menschen eben dem Thema Beschneidung nicht unbedingt positiv gegenüberstehen? DAS hätt ich jetzt bitte gerne mal erklärt ^^

Zum Thema an sich würde ich sagen: ich glaube die Beschneidung mit einem Verbot zu belegen würde auch überhaupt nichts bringen. Was passiert dann? Rumgemetzgere in der Küche oder im Wohnzimmer von Menschen die keine Ahnung von dem haben was sie tun ^^ ob das wohl gut ist - ich wäre da eher dafür, die Beschneidung zu legalisieren unter der Auflage, daß diese in einer Klinik/einer Arztpraxis von einem Arzt/einer Ärztin vorgenommen wird. Obs jetzt im Rahmen der Religionsausübung sein muß oder nicht, mal völlig dahingestellt. Aber mit einem Verbot wird man höchstens die Komplikationen fördern, die durch "unsachgemäße" Arbeit entstehen, fürchte ich.

Edit sagt: nicht zu schnell schreiben, dann vergisst man auch keine Wörter ;-)

@ Gentleman&Susirella... Das wißt IHR ganz genau das IHR kinderfeintliches volk seid.Hier geht garnicht um Beschneidung für Euch, sondern um glaube, um religion, Ich kann schon Euren HASS Spüren.

Wenn denn schon Beschneidung mit Taufe, Kommunion und was weiss ich was es da noch so gibt, verglichen wird, dann komme ich für mich persönlich zu folgendem Konsens:
Alles, was mit Zwang zu tun hat, sei es das Abschneiden eines Körperteils, den aufgezwungenen Besuch des Kommunionsunterrichtes ect.pp., ist für mich durch nichts schönzureden oder zu rechtfertigen, weder im Namen irgendeiner Religion noch im Namen einer sippenhaften Verpflichtungserklärung. No way.

Freier Wille, schonmal davon gehört?

Und Scharon, Kinderschutz: Ich nehme keine Beschneidungen an Kindern vor und ich gelobe, dieses auch niemals tun zu wollen. Ich schächte keine Tiere, belästige und bedränge keine Frauen, vergreife mich nicht an Kindern, verachte Gewalt gegen alle Menschen; ich versuche, mich an die Gesetze zu halten, die hier gelten und ich versuche, mich in anderen Gegenden so zu verhalten und deren Gesetze zu achten, die dort gelten. Und wenn mir das nicht paßt, bleibe ich dort weg.

Wenn ich in einem Land leben würde, in dem die Taufe Minderjähriger verboten wäre, würde ich das akzeptieren oder in einem Land leben wollen, in dem das erlaubt ist. Das wäre dann meine Wahl. Wo durch das Taufwasser dann lebenslang bleibende Veränderungen am Körper meines Kindes auftreten, ist mir jetzt unklar. Man könnte auch eine Beschneidung symbolisch durchführen, denn es geht ja um Glauben und man kann dann daran glauben, daß es so wäre und das Kind kann als Erwachsener diese Beschneidung vollziehen lassen. Das wäre doch eine für alle mögliche Lösung.

@Gentelman1960: Genau, akzeptiere auch nicht,wenn Israelische Staat dir sagen würde, das du deinen kind in Israel nicht taufenlassen darfst, das würdest du hier in Deutschland machen, das weißt du ganz genau.

Du sagst, es geht um den Schutz Minderjähriger.
Was tuhst du im wirklichkeit dafür ?

dann hätten wir den Anspruch auf körperliche Unversehrtheit nicht ins GG aufnehmen dürfen. Als Volljährige können sich diejenigen, die das möchten, weiterhin beschneiden lassen. Es geht um den Schutz Minderjähriger und Unmündiger. Und wer dafür ins Ausland fährt zeigt, daß er die hiesigen Regelungen nicht akzeptiert und das Grundrecht des Kindes nicht anerkennt. Der sollte sich überlegen, ob er in der richtigen Wertegemeinschaft wohnt. Das steht jedem zur freien Wahl - hier zu wohnen oder nicht.

@sea. Ich möchte keine Lanze für die Beschneidung treffen. Die Art und Weise wie es in den verschiedenen Religionsgemeinschaften gemacht wird lehne ich generell ab.

Mich k.... aber der Tenor hier an. Verstümmelung, Körperverletzung etc. Wisst ihr denn überhaupt von was ihr redet?

Mein Sohn hatte eine Fimose und wurde deshalb als Kleinkind in der Klinik unter Vollnarkose beschnitten, ich habe nur einer geringfügigen Entfernung der Vorhaut zugestimmt, gegen den Rat des einen Urologen, ich suchte einen Anderen, der meinem Wunsch entsprach. Aber beschnitten ist beschnitten. Er hatte Probleme damit, aber nicht gesundheitliche, sondern wegen der Hänseleien Gleichaltriger, was ich nun auch ganz furchtbar finde.

Daneben ist mein (deutscher) Partner als Kind aus den selben Gründen beschnitten worden, und zwar komplett. Ihn störte es damals, heute nicht mehr. Mich stört es auch nicht und unseren Gefühlen tut es keinen Abbruch.

Irgendwie wird hier viel zu viel Aufhebens um eine Sache gemacht, die es immer schon gab. Ein Verbot wird nun eher das Gegenteil bewirken. Die Kinder werden dann halt von irgendwelchen Scharlatanen im Hinterzimmer beschnitten. Ich weiß nicht, ob das der bessere Weg ist.

@Seaangel: Beschneidung ist bei Uns wie taufe so wie bei Euch,was mich aufregt, du sagst dauernt Körperverletzung, ok, kann dich verstechen.
Aber, wenn die kinder durch Eure waffen sterben, da sagt keine was, natürlich Israel macht gleiche fehler, das gebe ich zu, was ich möchte ? Kinder sollen nicht sterben, gerade bei Beschneidung machen die riesen theater, aber was die in Ärmere Länder abziehen da sagt keine was.
Ehrlich gesagt, wenn ich Sohn hätte, würde Ihm nach Israel bringen da Beschneiden lassen, nach 2 wochen sind wir wieder hier, meinst du mit sowas Können die beschneidung Stoppen ? Nein.

Sorry. wegen mein Deutschkenntnisse.

....Religion und Glauben sind in den Regionen,in denen Besdchneidungen üblich sind, nicht zu trennen.
Das ist überhaupt nicht möglich....!!!!
dort ist der Glaube und die Religion etwas ganz anderes als z.B. hier in Deutschland bei den Katholiken. u.a. .... oder was auch immer....
auch wenn man(n) oder frau hier etwas nachliest in Berichten oder Wikipedia oder sonst wo.... hat er oder sie noch kein Hintergrundwissen, wenn er oder sie diese Regionen/Kulturen/Glauben nicht wirklich kennengelernt hat.
Genauso andersherum, wie sich keine andere Kultur/Glaube sich anmaßt über die katholische Religion und ihre Riten zu urteilen oder verurteilen, es sei denn es handelt sich um sexuellen Mißbrauch an kleinen Jungs katholischen Schulen oder Internaten.....!!!! Aber das gehört wohl nicht zur Religion... wurde ja auch lange genug totgeschwiegen.
Übrigens werden auch in den USA und England Beschneidungen durchgeführt, egal welcher Religion oder Herkunft. Das weiß ich übrigens nicht aus einem Bericht o.ä, sondern habe eigene Kenntnisse erfahren.

@Scharon...es geht doch überhaupt nicht darum, was du bist...und schon gar nicht, darum, dass du dich persönlich angegriffen fühlen sollst.

Es geht lediglich um die Körperverletzung bei Kindern...im Falle vom Judentum sogar bei Säuglingen...

...und es geht auch nicht darum, dies hier im Forum zu ändern...wir können uns dazu lediglich austauschen...sonst nichts...alles weitere müssen andere regeln...

Vielleicht wäre es erst einmal wichtig darüber nachzudenken, warum sich Juden und Moslems sich beschneiden.
Bei den Juden war es die Bindung zum Gott Jahwe, was damit symbolisiert werden soll. Stimmt das?
Bei den Moslems habe ich gar keine Ahnung.

@Seaangel:Wenn DU das wissen willst ???

BIN GERNE JUDE !!!!

Ich glaube nicht, dass man ein Verbrechen durch ein anderes rechtfertigen kann...

Außerdem liegt es nicht an mir, etwas zu unternehmen. Deutschland hat diesbezüglich eine eindeutige Gesetzgebung...jetzt liegt es an der Politik, diese auch durchzusetzen und bei Zuwiderhandlung entsprechende Strafen auszuloben...

Was du ansprichst @Scharon ist sehr wohl ein anderes Thema!

@Seaangel: Es ist nicht anderes Thema, dachte du willst was gegen körperverletzung bei Kindern unternehmen ??!!

Oder, willst Du was Anderes erreichen ???

UNRUHE im Forum ?

@Sommervogel

<<<Beschneidungen werden auch aus hygienischen Gründen durchgeführt - und im Gegenteil zu weiblichen Beschneidungen - tun sie der Lust des Mannes, keinen Abbruch.>>> Das dachte ich auch...zwischenzeitlich kenne ich viele Berichte, die mich eines Besseren belehrten...

<<<Irgendwann kommt dann vielleicht mal die Retourkutsche - wir wollen unsere Traditionen auch leben!>>> Kannst du bitte erklären, was du damit meinst...

@Scharon...das ist auch vollkommen inakzeptabel, aber ein anderes Thema...gehört nicht hierher...

Wie kleinkariert und engstirnig. Wer sind wir, dass wir anderen unsere Meinung aufzwingen? Nur weil es - mal wieder - nicht in unser Weltbild passt und weil man meint, man müsse ein Kind schützen.
Beschneidungen werden auch aus hygienischen Gründen durchgeführt - und im Gegenteil zu weiblichen Beschneidungen - tun sie der Lust des Mannes, keinen Abbruch.
Irgendwann kommt dann vielleicht mal die Retourkutsche - wir wollen unsere Traditionen auch leben!

@ Seaangel: Körperverletzung bei Kindern ? Durch waffen von MADE in GERMANY sterben mehr als 50000 kinder im Jahr.
DAS solltest DU wissen !!!