Beschneidung in Deutschland...

... bei der Diskussion um Beschneidung oder nicht Beschneidung, geht es doch nicht nur um Jungs, das viel größere Problem ist doch, dass, wenn der deutsche Staat Beschneidungen im allg. erlaubt, auch, wie in einigen afrik. Ländern noch immer praktiziert, Mädchen beschnitten werden können. Leider ist dieses immer noch gängige Praxis.

und warum im Islam und Judentum nur Männer ohne Vorhaut Teil der religiösen Gemeinschaft sein können ist mir nach wie vor ein Rätsel.

beschneidung ist am ende,so sie nicht medizinisch erforderlich ist,eine verletzung des körpers. sicher wiederhole ich aussagen hier,das ich nicht alle gelesen habe,aber wer sich über einen klaps bei kindern erregt,sollte hier auch konsequent sein und es untersagen.ansonsten ist auch das andere,so verlogen wie vieles.aber man schon wieder,eine "politisch korrekte form" finden,um den "armen u.verfolgten" juden und islamisten gegenüber gehorsam zu sein.
mal sehen,wann aus religiösen gründen die erste sekte anfängt,menschen die kehle durchzuschneiden,auch da wird sich dann sicher ein grund finden,weshalb das ok ist.

man... wenn ich sowas lese... Wir Deutschen sind kinderfeindlich...

Das schöne ist, dass wir hier Pressefreiheit haben und wir von jedem traurigen Fall hören, der hier im Land passiert.
Im Gegensatz zu VIELEN anderen Ländern, wo sowas unter den Teppich gekehrt wird !!!!

Was regt ihr euch alle so furchtbar auf..!!!! Deutsche Kinder werden doch nicht beschnitten..... wenn ihr es denn mal so furchtbar eng seht mit dem "Deutsch-Sein"......
Deutsche Kinder werden nur gequält, gepeinigt, vergewaltigt, verhungern und verdursten.... und oft sogar vom eigenen Elternteil....
Ob wir uns besser fühlen, wenn wir es aus der Presse wissen???? Also ich zumindest nicht.
Und Deutschland ist sehrwohl relativ kinderfeindlich! Versuch doch mal eine Wohnung mit mindestens 4 oder mehr Kindern zu bekommen??? Womöglich noch alleinerziehend..!!
Schau dir die sogenannten Spielplätze in den Häuserblocks an... alles aus Beton.... , schau dir die immer weniger werdenden Kita-Plätze an..... sind auch schon schreckliche Unfälle passiert (Kinder ertrunken oder im Eis eingebrochen und erfroren).. Das Personal ist oft nicht wirklich gut ausgebildet und zu wenig sowieso...
Immerhin dürfen jetzt die Kitas überall eröffnet werden... also nicht mehr abgelehnt werden, weil zu laut. Und das Gesetz wurde erst jetzt 2012 (schon !) verfasst.
Es mag auf dem Land nicht so sein. In den Städten sieht es jedenfalls ganz anders aus.
Und dann nochmal zum -ich-weiß-nicht-zum-vievielten-mal-:
Es werden nicht nur Juden oder Moslems beschnitten......
da gibt es noch mehr Glaubensrichtungen.....(Hindus, orthodoxe Christen z.B.)...
Und wenn kein Hintergrundwissen über die jeweilige Glaubensrichtung vorhanden ist, sollte sich auch nicht die Frage oder besser das "Anklagen" der Beschneidung stellen.
So langsam artet dieser Thread in Fremdenfeindlichkeit aus.
Kann denn nicht jedem sein's gelassen werden, ohne sich über irgendwas aufzuregen?....

@raimonda,

Deutsche Kinder werden nur gequält, gepeinigt, vergewaltigt, verhungern und verdursten.... und oft sogar vom eigenen Elternteil....

Pauschalurteile sind hier fehl am Platz!

Sicherlich hast Du nicht Unrecht, was die Kinderfeindlichkeit hier in Deutschland anbelangt, aber es geht hier um das Thema "Beschneidung in Deutschland".

Religion hin oder her, jeder soll so (religiös) leben wie er das mag!
Beschneidung an Kindern im Namen der Religion halte ich nach wie vor äußerst bedenklich!
Jeder Mensch sollte SELBSTbestimmend entscheiden dürfen, ob er/sie sich solch' (religiösen) Ritualen unterziehen möchte oder nicht!

na, ob das so pauschaliesiert ist... Ich höre es eigentlich fast wöchentlich im Radio oder anderen Medien, daß irgendwo in Deutschland ein Kind zu Schaden kommt......
Von daher.. ! ich finde das mehr als zu oft.....!!!!

@raimonda, wenn ich lese:

Deutsche Kinder werden nur gequält......

dann finde ich das schon sehr übertrieben!

ICH habe mein Kind nicht gequält und es gibt Millionen Eltern die ihre Kinder ebenfalls NICHT quälen.

Eine gegenseitige "Aufrechnung", welche Nation bei etwas "schlimmer" ist führt zu nichts ausser zu hochkochenden Emotionen und Streit, also bitte sachlich beim Thema bleiben.

Mir ist aufgefallen, dass es bis jetzt noch kein Angehöriger der durch das Urteil betroffenen Religionen erzählt hat, warum diese Praxis denn angewendet wird. Das ist doch bestimmt auch interessant. Schreibt doch da mal was dazu (ausser, dass es Tradition ist)

Jepp... das würde mich auch sehr interessieren!

@Scharon39, warum müssen denn überhaupt Beschneidungen durchgeführt werden?
Was ist der Grund?
Tradition?

Das würde mich auch interessieren. Bis auf "weil es Tradition ist" und "wegen der Hygiene" ist mir da auch noch nichts bekannt.

@Seangel. Mach dir keine sorgen, bin nur wegen meine tochter hier :-) und ich halte mich an Eure Gesetze, wie jeder andere Bürger,Aber Beschneidung ist für uns sehr sehr wichtig, zahle ich im jahr ca 200 tzd € steuern, glaube mir, ich tuh Für Deutsche Staat mehr als euch,damit meine ich die anschpräch partnern hier im Forum, mir ist egal wo ich lebe,da wo ich mich wohl fühle, ist wie meiner Heimat.
Aber, was mir persönlich nicht gefehlt das sage ich auch, so wie hier. Mir ist ehrlich gesagt egal, was man über mich denkt, wichtig ist, ich sage das. Was Ich denke, bin auch froh, Ich muss nicht immer ja und amin sagen, nein, das kann ich nicht, dafür bin ich typsch steinbock eben :-)


@Rosinante. Pressefreiheit ? Da hast du recht, aber, was hier in Deutschland unter den Teppich gekehrt wird, da Bekommst DU ggaarnnicht mit :-))
Hier machen die Sehr schön Rafiniert Sachlich und Fachlich.
Ehrlich gesagt, ich muss noch von Deutscher kollegen viel lernen :-)) wie man sooo Rafiniert sein kann.

@Scharon39,

... Beschneidung ist für uns sehr sehr wichtig...

Aber aus welchem GRUND ist sie denn so wichtig? Das würde mich ernsthaft interessieren!

Zitat Scharon:

Aber Beschneidung ist für uns sehr sehr wichtig...


Scharon, Kannst du uns denn vielleicht aufklären? Björn, Amazing und ich hätten wirklich Interesse an einer fundierten Antwort.

@Amazing. Sorry das ich dir keine Antwort geben kann,weil, bin gerade noch am arbeiten , es ist unpersönlich,Sorry, hier kannst du lesen, nur kurze Format.

http://www.religio.eu/thema-gesetze-und-regeln-beschneidung.html

OK, Danke für den Link, ich schau gleich mal rein!

Sehr Gerne ! :-)

Man schließt einen Bund mit Gott. Wer nicht beschnitten ist, ist nicht Teil dieses Bundes.
Das lässt sich nicht mit Vorteilen, weiteren Begründungen erklären.
Manchmal sind religiöse Traditionen nicht einfach zu verstehen und anzunehmen.

Ich persönlich finde es eigentlich mehr als fragwürdig, dass ein Staat soetwas verbieten will. Ein Staat, in dem es z.B. erlaubt ist, Kindern Ohrlöchern schießen zu lassen ...
ganz sinnfrei und ohne traditionellem Hintergrund.

@Füchsin, da schliesse ich mich (teilweise) an!

Aber ich bleibe dennoch dabei:

Religion, Tradition, oder was auch immer die Beweggründe sind, jeder sollte. mit der Volljährigkeit, selbst entscheiden dürfen, ob er sich dieser "Zeremonie" unterziehenn möchte oder nicht.

Liegt aber evtl. auch daran, daß ich keiner Religion angehöre, bzw. die Traditionen meines Glaubens niemandem wehtun.

Die Beschneidung ist sozusagen die "Taufe, Kommunion oder Konfirmierung"... die ja auch bei den meisten Christen so durchgeführt werden.
Die vollwertige Aufnahme in die entsprechende Glaubensgemeinschaft, in den verschiedenen Richtungen ist halt in einem anderen Alter.
Im Islam wird der 12-jährige "zum Manne erklärt", was u.a. auch bedeutet, daß er für seine Taten einstehen muß... egal was für welche.
Dann würden zumindest in den entsprechenden Ländern, die Kinder(Jungen), die nicht beschnitten sind, aus der Glaubensgemeinschaft oder aus der Gesellschaft ziemlich ausgeschlossen sein.
Wie hier in Deutschland die Jungen, die beschnitten sind, gehänselt werden, so werden in den entsprechenden Ländern, eben die Jungen gehänselt, die evtl. nicht beschnitten sind.
Übrigens sind - zumindest weiß ich es genau von Syrien, Jordanien, Libanon und Ägypten , auch die Christen beschnitten.
Es hat also - meiner Meinung nach - auch was mit der "Hygiene in diesen sehr warmen Ländern zu tun"....
aber das ist dann halt eher Traditionssache"
Weil es z.B. in der Wüste, auf dem Land und auch oft in den Slums am Stadtrand kein Wasser gibt bzw. nur sehr wenig oder nicht sauber.
Die beschnittenen Jungen sind auch wirklich recht stolz darauf, daß sie nun ein ganzes vollwertiges Mitglied der Glaubens- und Lebensgemeinschaft sind.
In meinen 10 Jahren, die ich dort in dieser Gegend verbracht habe, habe ich keinen einzigen Jungen kennengelernt - und meine Familie hatte sehr, sehr viele Kinder - der sich gezwungen fühlte.....
Also kurzum... Es ist vergleichbar mit der Taufe, Kommuion oder Konfirmation.

Andere Länder, andere Sitten....

ist glaube ich ein wahres Wort daran.

... hmmm... aber was ist dann mit den Jüdinnen? Mädchen werden doch nicht beschnitten, oder doch?

Haben die dann eine andere "Verbundenheit" mit Gott als die Männer?

nein , natürlich werden Mädchen nicht beschnitten...! Ist - wie auch schon voran erwähnt - kein Glaubensritual...
wird leider immer noch in "Schwarzafrika" z.B.Mali u.a.,..
ausgeführt.... aber aus anderen Gründen...
In diesen Gebieten glauben sie, wenn eine Frau oder Mächen beschnitten ist, dann hat sie keine "Lust" mehr.. und rennt dem Manne nicht weg...
Ist schon krass, aber es wird immer mehr dagegen unternommen..
z.B. K.H.Böhm mit seiner Menschen für Menschen Hilfe, hat in Eritrea und Äthopien erreicht, daß es keine Beschneidungen für Mädchen mehr gibt.
War aber auch ein langer Weg.
Mit Religion hat diese Beschneidung jedenfalls nichts zu tun.

Sorry, aber für mich sind das alles keine stimmigen Erklärungen.

Einen "Bund" mit Gott kann meiner Ansicht nach nur ein erwachsener Mensch eingehen, der in seiner Persönlichkeit entsprechend gereift ist, keinesfalls ein Säugling und auch kein Kind.

Bzw. wenn ich ganz ehrlich bin, ist und bleibt ein solcher Bund für mich zweifelhaft, weil meiner Meinung nach einseitig.

...richtig @Amazing
siehe beschneidungen von Mädchen, schlimm

http://www.unicef.de/projekte/aethiopien/aethiopien-beschneid/?et_cid=43&et_lid=89091

@Amazing Nach heutigen Gesetzgebungen, Auffassungen über Kinder- und Jugenschutz, den ganzen Freiheiten und Moralvorstellungen kann ich deine Meinung sehr gut nachvollziehen.
Das Problem ist nur, dass sich das Alter der "Volljährigkeit" in den letzten Jahrzehnten änderte, dass es weltweit nicht auf ein Alter begrenzbar ist (16-24 Jahre je nach Staat) und dass man eh erst relativ kurze Zeit soetwas wie den Status "Kindheit" überhaupt anerkennt.
Und dagegen steht nunmal eine 4000 Jahre alte Religion, die mehr als nur eine Religion ist.
Jude zu sein, bedeutet für die meisten Gläubigen mehr, als für Christen ihr Glaube an Bedeutung hat.
Das kann man nicht einfach so verbieten. Und man würde es, würde man die Beschneidung von Säuglingen verbieten.
Ich würde es nicht gleich so sehen, aber ganz ehrlich, ich könnte es sogar nachvollziehen, wenn man diese Gesetzesänderung von jüdischer Seite als eine moderne, gewaltfreie Fassung der Austreibung der Juden aus Deutschland interpretieren wird.

Wir sollten hier keinesfalls den Fehler begehen und Beschneidungen von Jungen mit den sogenannten Beschneidungen von Mädchen in bestimmten afrikanischen Ländern über einen Kamm scheren!
Das sind zwei vollkommen verschiedene Dinge. Bitte lasst das Thema über die Mädchen raus, wenn es um Argumente gegen Bschneidungen geht.