@Lulu69
ein bischen recht hast du schon , dass alles auf erfahrungen basiert und man manches erst bemerkt, wenn man betroffen ist und von anderen mit ähnlichen erfahrungen einiges erfährt. ich hätte vieles vor ein paar jahren nicht für möglich gehalten.

ein beispiel persönlich erlebt:
auf einem elternabend war ein vater ohne sorgerecht (nicht ich) . auf protest der mutter (allein sorgeberechtigt) musste er den elternabend verlassen. weil er sich noch aufregte, bekam er ein paar tage später hausverbot von der schulleitung.
überwiegende meinung der eltern: solche querulanten haben beim elternabend nichts zu suchen.

mir persönlich sind frauen in der helferindustrie , bei ämtern und in der justiz begegnet wo ganz offensichtlich parteilichkeit für frauen und sogar männerhass vorherrscht. wenn diese "damen" mit entsprechender macht ausgestattet sind, darf mann da seine negativen "wunder" erleben.

Uh... der Herr im Video ist ja mal übel.
Ich musste lange überlegen ob jemand der sich im Unterhemd vor seinem Badezimmerspiegel in Rage filmt evtl. doch Satire sein könnte. o.O;;;

Ich persönlich will und brauche keinen Helden der für mich kämpft.
Seitdem mir vor fast zwanzig Jahren Brüste gewachsen sind, mach ich das zwangsweise nämlich recht erfolgreich selbst. Ich bin mein eigener Held.
Es wäre aber schöner in einer Welt zu leben, in der meine Selbstsicherheit nicht auf der mehrfach praktisch erworbenen Gewissheit fußen würde, dass ich mich und meine Begleiter im Notfall physisch verteidigen und Angreifer in die Flucht schlagen kann.



Feminismus ist weder automatisch Misandrismus, noch ist die Forderung nach Gleichberechtigung Aufruf zum Matriarchat.


Wer die Forderung von Gleichberechtigung als Angriff sieht, versteht entweder das Prinzip nicht, oder fürchtet tatsächlich um die eigene scheinbar bequeme Stellung im Patriarchat.
Dabei leiden auch Männer darunter.
Schon mal von toxischem Maskulinismus gehört?
Auch Männer dürfen weinen, dürfen Gefühle zeigen, dürfen sich schminken oder Röcke tragen, dürfen Kindergärtner werden. Auch diese Freiheiten für Männer sind Gleichberechtigung.
Wenn man an klassisch weiblich angesehen Attributen etwas verwerflich findet, sollte evtl. mal sein Weltbild hinterfragen.



#Ausnahmslos richtet sich gegen Gewalt- und Sexualstraftäter, nicht gegen Männer.

nightrider55...HASS ist vielleicht überspitzt ausgedrückt aber so kamen deine Statements (egal bei welchem Thema) halt bei mir an. Ich wollte dir nicht auf die Füße treten. Das würde deinen Füßen auch nicht gut tun :-))

Ich mag beide "Extreme" nicht...weder Super-Feministinnen noch Super-Machos. Ich bevorzuge das gepflegte Mittelmaß :-)

Lulu69 wenn der einzelhandel , kitas und die zahnärzte ihr personal schlecht bezahlen. wo bitte hat das mit mit fehlender gleichberechtigung zu tun?
nach bundesgleichstellungsgesetz wird die tätigkeit der gleichstellungsbeauftragen auf frauen beschränkt. das hat doch absolut nichts mit meinen erfahrungen mit frauen zu tun. mach ich die gesetze?
besonders nett, dass du mir hass unterstellst.

@nightrider55
"konsequenter weise müsste man bei erziehern in kitas o.ä. dann auch eine quote für männer fordern"

Lachhhhh... na klar und das würde MANN auch, wenn dieser Job entsprechend bezahlt wäre.
Ist er aber nicht! So wie die meisten Jobs in denen überwiegend Frauen arbeiten. Und DAS stinkt gewaltig zum Himmel!

Mir kommt es nicht darauf an ob in Konzernen auf Chefsesseln bzw. im Vorstand mehr Frauen sitzen, mir kommt es auf die Frauen an, die sich, obwohl sie 40 Std. die Woche arbeiten, z.B. kaum eine anständige Wohnung OHNE Partner leisten können. Hier ein Beispiel: meine kleine Nichte, gelernte Zahnarzthelferin, bekam in einer (in unserer Gegend sehr anerkannten und großen Praxis für Oralchirurgie) gerade mal netto 1100 Euro. Sie arbeitete 40 Std. die Woche (wobei sie 1 x im Monat auch Wochenend-Dienst hatte. Eine kleine 1,5-2 Zi Wohnung kostet im Raum Nürnberg/Fürth/Erlangen mind. 450-550 Euro warm. Da bleibt nicht mehr viel übrig um evtl. auch noch z.B. fürs Alter vorzusorgen.

JA! KEIN MANN würde so einen Job machen. Da fordere mal schön deine Männer-Quote.

Noch ein Beispiel: Wo war denn die staatliche/politische Unterstützung für die sogenannten "Schlecker-Frauen"??? Verkäuferinnen haben keine Lobby! Aber wehe ein Automobilkonzern droht mit Kündigungen wenn keine Unterstützung vom Staat erfolgt (auch wenn die Probleme durch falsche Entscheidungen der Geschäftsführung sozusagen hausgemacht sind...ähm...sitzen da nicht überwiegend Männer? ;-)).

Sorry, aber DAS musste jetzt einmal raus :-)

Keine Ahnung was du schreckliches durch uns Frauen erfahren musstest aber dein Hass ist leider schon sehr offensichtlich. Pass da diesbezüglich mehr auf dich auf. Hass macht Krank und selbst Männer haben nur 1 Leben! ;-) In diesem Sinne wünsche ich dir ganz viele positive Begegnungen mit Frauen die dir GUT tun ;-)) Wir Frauen sind nämlich auch nur Menschen :-))
VG Lulu

ein beispiel wie tief der feminismus in unsere gesellschaft eingesickert ist . findet hier jemand die vertretung der gleichen rechte für männer??
definition nach wikipedia gleichstellungsbeauftragte :

Eine Gleichstellungsbeauftragte (auch: Frauenbeauftragte, Beauftragte für Chancengleichheit, Frauenbüro, Gleichstellungsamt, Gleichstellungsstelle oder Frauenvertreterin) ist in der Bundesrepublik Deutschland eine Person oder eine Stelle innerhalb einer Behörde, einer sozialen Einrichtung, einer Gemeinde oder eines Unternehmens, die sich mit der Förderung und Durchsetzung der Gleichberechtigung und Gleichstellung von Frauen und Männern befasst und für die jeweilige Institution oder das jeweilige Unternehmen interne Aufgaben wahrnimmt. In Städten, Gemeinden und Kreisverwaltungen kann die Aufgabe der Gleichstellungsbeauftragten auch dem Kommunalen Frauenbüro der Gebietskörperschaften zugeordnet werden, z.B. nach § 14 Abs. 1, Satz 3 Hessisches Gleichberechtigungsgesetz (HGlG).

In den Bundesverwaltungen ist diese Funktion gemäß § 16 Bundesgleichstellungsgesetz[1] auf Frauen beschränkt. Dies gilt gemäß den jeweiligen Landesgleichstellungsgesetzen und kommunalen Verwaltungsordnungen [2] auch für die meisten kommunalen und Landesgleichstellungsbeauftragten.

@ luckybastard
Da ich überdies in einem DAX Konzern arbeite sind die Quoten vorgeschrieben. Bis in den Vorstand. Das Problem fängt da an, wo man zur Einhaltung dieser Quote selbst wieder Diskriminierung begeht.
Ansonsten gibt es eben auch Jobs, die aus gesetzlichen Gründen keine Frau bei uns machen darf, da z.B. die körperliche Belastung zu hoch ist. Frauen haben vielfach per Verordnung nur die Hälfte oder garen Drittel der männlichen Belastung. Aber dazu könnten wir ja einen eigenen Thread auf machen.

luckybastard wen willste mit deinen 100 jahre alten emanzen sprüchen von gleicher bezahlung gleichen karrierechancen hinterm ofen vorlocken?
es gibt berufe wo männer dominieren und wo frauen dominieren.
konsequenter weise müsste man bei erziehern in kitas o.ä. dann auch eine quote für männer fordern.
die im aufruf geforderte förderung von frauenhäusern ist nichts anderes als ein rechtsfreier raum für frauen und vorverurteilung des mannes als täter.
man stelle sich nur mal vor, ein vater taucht mit den kindern unter. wer würde dem helfen?
der wäre dran wegen kindesentführung . es wäre wohl gesellschaftlicher konsens, das "solchen typen" das handwerk gelegt werden müßte.

erstmal eigenständig nachdenken und nicht alles nachplappern

das original kann ich mir nich zuende angucken, allein wie dieser typ schon guckt während er seinen shit labert :C das andere is aber megageil :D

Um zum Anlass der #ausnahmslos - Aktion, den Köln-Gewalttaten, zurückzukommen:

Nur die deutsche Frau kann die Übergriffe stoppen ;)
https://www.youtube.com/watch?v=0uEkUtohDSw&hl=de&gl=DE

die Aktion macht Schule - immer mehr Feinripp-Männer wollen Widerstand leisten, wenn nur Frauen endlich usw:
https://www.facebook.com/jens.jacobsen.144/videos/984035674995071/

klingt als hättet ihr nen tarifvertrag. das ist alles andere als selbstverständlich. und völlig offtopic ;)
aber gehen wir noch ein bisschen weiter: wie viele von deinen chefs sind typen, wie viele frauen? und wie is das verhältnis wenns noch weiter nach oben geht?

@ luckybastard
Ich will beim Thema Gleichberechtigung gar nicht so weit ausschweifen.
In der Industrie wird jeder, der den GLEICHEN Job macht auch gleich bezahlt. Zumindest ist das immerhin in unserem Großkonzern so.
Ansonsten gilt dies hier:
http://i1.wp.com/www.nachdenken-erlaubt.de/wp-content/uploads/2014/05/baumklettern_tiere.jpg?resize=800%2C533

Ich habe außerdem weder den Drang noch jemals zuvor ein Bild meines besten Stückes verschickt. Das darf man nur in gegenseitigem Einvernehmen live bewundern. :-P

diggi, nur weil du gerne bilder von deinem schwanneck verschickst, heißt das nicht das die auch tatsächlich irgendjemand haben möchte. einfache grundregel fürs gar-nicht-erst-in-die-grauzone-zur-sexuellen-belästigung-kommen: schick bilder von deinem untenrum nur den leuten, die explizit danach fragen. denn pimmelbilder sind sexuelle belästigung sobald sich der/die empfänger_in davon belästigt fühlt.

und an die leute die glauben wir hätten echte gleichberechtigung in unserer gesellschaft: nein, das stimmt nicht. davon sind wir weit entfernt. und deswegen ist es auch völlig in ordnung wenn sich gleichstellungsbeauftragte hauptsächlich um frauenförderung kümmern.
beispiel: ich arbeite in einer mittelgroßen firma, relativ hightech. im vorstand ist keine einzige frau, im aufsichtsrat afaik eine von 6. frauen sind bei den chefs stark unterrepräsentiert, machen aber einen großteil des laborpersonals aus. in den relevanten studiengängen (biologie, biochemie, pharmazie) und ausbildungen (bta cta biologie und chemielaboranten) aus denen sich der personalpool so zusammensetzt ist der frauenanteil üblicherweise mindestens 50%, teilweise deutlich höher. sowas nennt sich gläserne decke und daran sieht man ziemlich gut das es nicht annähernd völlige gleichberechtigung gibt.

Nun, das unerwünschte Zusenden eines Pimmelbildes würde ich nicht zur Anzeige bringen, selbst wenn es unter einen Straftatbestand fiele, doch Halleluja schreie ich auch nicht vor Freude. Da ist schon eine Grenze überschritten, nach meinem Empfinden.
Doch passiert das Ganze einer Minderjährigen, die unbedarft im Netz unterwegs ist, sieht die Sache doch schon wieder ganz anders aus.

Wenn ich die Liste so lese, was hier unter Belästigung verstanden wird - übrigens danke, Cop, bei mir ging der Link nicht auf - werde ich auch regelmäßig belästigt. Und ich bewege mich unter sogenannten zivlisierten Menschen, habe einen guten Job, gehe kaum aus und bin auch nicht auf einschlägigen Seiten unterwegs. Erschreckend eigentlich, dass ich da mittlerweile schon drüber weg sehen und hören kann.

Mir ist der Unterschied zwischen sexueller Gewalt und Belästigung schon bekannt. Darauf bezog sich ja das "Drittel" in dem Text. Da ich Interesse am Thema und den Fakten hatte habe ich die Statistik für die Zahl der belästigten Frauen auch gefunden und es sind laut Bericht ca. 55%.
Daher scheint das so zu stimmen. Nur fehlt dies in der Zusammenfassung komischerweise komplett.

Je nach der Anzahl an unterschiedlichen Formen von
sexueller Belästigung, nach denen in der Erhebung
gefragt wurde, haben geschätzte 83 Millionen bis
102 Millionen Frauen (45 %–55 % der Frauen) in
den 28 EU-Mitgliedstaaten seit dem 15. Lebensjahr
sexuelle Belästigung erlebt.

•Unerwünschte Berührungen, Umarmungen
oder Küsse?*
•Zweideutige/sexuell anzügliche Kommentare
oder Witze, durch die Sie sich angegriffen/
beleidigt fühlten?*
•Unangemessene Einladungen zu einem
Rendezvous?
•Aufdringliche Fragen zu Ihrem Privatleben,
durch die Sie sich angegriffen/beleidigt fühlten?
•Aufdringliche Kommentare zu Ihrem Aussehen,
durch die Sie sich angegriffen/beleidigt
fühlten?
•Unangemessenes Starren oder anzügliche
Blicke, durch die Sie sich eingeschüchtert
fühlten?
•Jemand schickte oder zeigte Ihnen sexuell
eindeutige Bilder, Fotos oder Geschenke, durch
die Sie sich angegriffen/beleidigt fühlten?*
•Jemand hat sich unsittlich vor Ihnen entblößt?*
•Jemand hat Sie gegen Ihren Willen genötigt,
pornografisches Material anzusehen?*
•Unerwünschte, sexuell eindeutige E-Mails oder
SMS, die Sie angegriffen/beleidigt haben?*
•Unangemessene Annäherungsversuche auf
den Internetseiten sozialer Netzwerke wie
Facebook oder in Internet-Chatrooms, die Sie
angegriffen/beleidigt haben?

Das Sternchen (‚*‘) kennzeichnet die sechs Punkte,
die als am schwerwiegendsten eingeschätzt
werden konnten (aus der Gesamtliste der
11 angesprochenen Punkte). Die Ergebnisse für
diese sechs Punkte wurden getrennt analysiert,
um beurteilen zu können, welche Auswirkungen
die ausgewählten Punkte auf das Ausmaß der
sexuellen Belästigung haben, wie sie in der
Erhebung gemessen wurde.


Ich finde es in dem Kontext nur schade, dass gerade bei diesen Punkten die Statistik nicht weiter differenziert, obwohl die Ergebnisse ja vorliegen müssten.
Einige dieser Schwerpunkte verschleiern nämlich in meinen Augen die gravierenden Probleme.
Dazu gehört in meinen Augen vor allen Dingen der 1. Punkt der Aufzählung.
Dieses Beispiel wurde ja auch aus der Silvesternacht genannt. Es ist halt für mich immer noch ein unterschied, ob eine Belästigung nur verbal oder tätlich erfolgt in meinen Augen. Beides ist weder angenehm noch gut zu heißen, aber letzteres dürfte gerade bezüglich der jüngsten Ereignisse wohl auch die meiste Angst auslösen in meinen Augen.

Das andere Problem ist, wie weit man das wirklich alles treiben will. Ist dann das Zusenden eines "Pimmelbildchens" hier, was viele ja schon kommentiert haben dann zukünftig eine Straftat? Will man das? Ich denke es würde allen beteiligten gut tun hier auf der einen Seite nichts zu verwässern, aber auf der anderen Seite auch nichts zu beschönigen.

Alpha Centauri
Ja, genau, zum Diskutieren, was nicht gleichbedeutend ist mit verbaler Entgleisung und/oder rumpoltern, draufdreschen und laut rumbrüllen.

Wie üblich toleriert die selbsternannte Pseudoelite keine abweichenden Meinungen. Political correctness über alles. Es lebe die normierte Einheitsmeinung. Ein Forum sollte aber eigentlich der Diskussion dienen.

@Y_ShadowCop2002

Ich möchte noch zu Bedenken geben, daß in dieser Befragung nicht zwischen sexualisierter und nicht sexualisierter Gewalt unterschieden wird. Nicht, weil ich Dich für nicht fähig halte, den Unterschied zu erkennen, sondern weil msn evtl. schnell bei oberflächlichem Lesen zu dem Ergebnis kommen könnte, daß alles sexuelle Gewalttaten wären. Womöglich wurde das auch billigend in Kauf genommen.
In Deutschland machen die sexuell motivierten Gewalttaten gegenüber Frauen knapp 10% aller Gewalttaten gegenüber Frauen aus, die ihrerseits wiederum die Hälfte der Gewalttaten gegenüber Männern darstellen.

In diesem Zusammenhang halte ich es für sehr wichtig, das klarzustellen.

Die 50% sehe ich auch nicht. Ein Schwachpunkt des "Aufrufs", hier keine Quelle anzugeben.

Du liest es richtig - ein Drittel (33%) der Frauen erlebte sexualisierte und/oder psychische Gewalt.
Du kannst aber hoffentlich zwischen Gewalt und Belästigung unterscheiden? Die Zahl steht vermutlich in einem anderen Bericht - da in diesem nur um Gewalt geht. Und es ist eigentlich klar, dass nicht aus jeder Belästigung auch Gewalt wird - und somit die Zahl der Belästigungen höher liegt ?

Ich habe da nur eine ernst gemeinte Frage. In dem Artikel heißt es immer:
Der Einsatz gegen sexualisierte Gewalt muss jeden Tag ausnahmslos politische Priorität haben, denn sie ist ein fortwährendes Problem, das uns alle betrifft. 2014 ergab eine Erhebung der Agentur der Europäischen Union für Grundrechte (FRA), dass mehr als die Hälfte aller Frauen bereits sexuell belästigt wurde und ein Drittel sexualisierte und/oder physische Gewalt erlebte.

In dem Bericht:
http://fra.europa.eu/sites/default/files/fra-2014-vaw-survey-factsheet_de.pdf

Kann ich aber nur eine Quote von 33% erkennen?
Wo haben die denn die über 50% her oder bin ich zu blöd zum Lesen? Ich würde es nur gerne verstehen?

Meine Behauptung bezog sich nicht auf diese Forderung, sondern auf das, was m.E. tatsächlich geschieht bzw. (nicht) geschehen könnte.

Zitat Coucher:
Auch zu sehen an dem ganzen Hype, der um die Kölner Ereignisse gemacht wird.
Ich wage zu behaupten, wäre eine gleiche Anzahl Männer ausgeraubt worden und körperlich angegangen, so hätte die ganze Sache vielleicht einen Randspalteneintrag in den Tageszeitungen und eine kurze Meldung in den TV-Nachrichten bewirkt.

EINE der Forderungen des Aufrufs:
Sie (sexualisierte Gewalt) darf auch nicht nur dann Aufmerksamkeit finden, wenn die Opfer (vermeintlich) weiße Cis2-Frauen sind.

Häppchen für Häppchen.... ;-))
Evtl "schmeckts" ja doch noch.....

@rk76de

"Bin ich froh dass ich ein Mann bin *lach*"

Wenn dem tatsächlich so sein sollte, dann lass Dich in Deiner Freude von mir nicht abhalten.
Du darfst mir allerdings glauben, HERR Neunmalklug, daß ich den text auch verstanden habe.
Einen Text zu verstehen, bedeutet aber nicht automatisch, ihn papageiengleich nachplappern zu müssen.:-))

rk76de made my day again ... Thumbs up!!!