Vielleicht solltze man einfach mal die energie, die man in Jammern verschwendet für Weiterbildung usw. verwendet.

Leute die imemr nur jammern und klagen kommen niemals weiter..

Unsere GF sparen so ein bischen mit Ausgaben für Weiter-bildung. Was machen die Kollegen und ich ?? Bilden sich aus eigener Initiative weiter und erarbeiten sich Wettbewerbsvorteile.

Jeder AN ist sein eigener Unternehmer und der Arbeitgeber der Kunde...

Wenn man gute Arbeit abgibt , sich durch Weiterbildung Vorteile verschafft, kommt auch zu was...

Ich bin vor 11 Jahren als Bürokaufmann in die IT gegangen und habe nach einjähriger autodidaktischer Vorbereitung als Externer die Abschlußprüfung zum Fachinformatiker gemacht und bestanden. Nächste Woche beginne ich eine IHK Weiterbildung zum IHK Projektleiter..

Man muss nur wollen, man selbst stellt seine Weichen, nie Andere ...!!

Ich meine ja auch nicht die seriösen Unternehmen die fair und Gerecht mit Menschen umgehen. In meinen Sozialbetrieb gibt es auch eine Abteilung Zeitarbeit. Wir haben ca. 250 Mitarbeiter bei Daimler. Die bekommen bei uns runde 17,00 €
als Ungelernte am Band und in der Gießerei. Das ist ein Super
Lohn im Vergleich zu anderen. Bei uns werden viele Übernommen in feste Unbefristete Anstellung wenn sie ein Jahr zeigen das sie dem Gewachsen sind. Das ist fairer Umgang mit
Menschen. Auf der anderen Seite gibt es bei Daimler in den selben Abteilungen andere Zeitarbeitsfirmen die für die selben Tätigkeiten nur 10,50 -11,00 Euro zahlen . Das ist auch schon Spitze weil die meisten Ungelernten hier im Mittleren Neckarraum mit unter Neun Euro bzw. 7,89 (der Gewerkschaft sei Dank für diesen Hungerlohn) Einkommen auskommen müssen. "Trotz der hohen Lohnkosten" haben wir immer noch ein sattes Plus was wir erstattet bekommen vom Daimler. Dieses Geld fließt in die anderen Zeitarbeiter damit diese zumindest einen gerechteren Lohn erhalten. Die können wir halt auch machen da wir ein sozialbetrieb sind und die Menschen nicht mit Sperrverträgen knebeln oder
Ablösesummen vom Entleiher verlangen was in der Branche so üblich ist . Daher kommt auch meine Wut über solche Banditen die nichts zahlen wollen. Es sind masig Gewinne drin und ich habe Spasshalber mal gesagt ich mache einen legalen Personaldienstleister auf und kassiere nur öffentliche Zuschüsse. Alles was der Entleiher zahlt bekommt der Zeitarbeiter. Wir kamen auf die Summe bei 50 Mitarbeitern von 260.00.- € alle 15 Monate . Warum 15 Monate dann müssen die Zuschüße nicht zurückbezahlt werden und ich habe Luft bei der Befristung das ist der Zeitarbeitsmarkt ein Haifischbecken wenn
unseriöse Firmen zugange sind.

Ich habe jetzt hin und wieder mal still mitgelesen und muß mal eine Lanze FÜR Zeitarbeit bzw. private Personalvermittler brechen.

@Bluesboy
Die Gehälter, die bei Euch so um Unternehmen gezahlt werden sind seeehr niedrig und Dir ist schon bewußt, dass solche Stundenlöhne nicht nötig wären, wenn der Kunde (also Dein AG) mehr für die Zeitarbeiter zahlen würde?!

Nettolöhne von unter 1000 Euro habe ich jedenfalls nie gehabt. Ich verdanke zwei super Jobs privaten Personalvermittlern. Das eine Mal lief es ein Jahr über einen Werksvertrag, in dem ich annähernd nach "equal pay" bezahlt worden bin (mein direkter Kollege war 20 Jahre älter, also gab es auf Grund des Alters eine logische Differenz), das andere Mal war vertraglich geregelt, dass lediglich die Probezeit über den Personalvermittler läuft, danach Übernahme und Festanstellung. Bezahlung von der bösen, bösen Zeitarbeitsfirma... knapp über 1.600 Euro netto (!) bei Steuerklasse V (!) und einer geregelten 38,5 Stunden-Woche mit Gleitzeit.

ICH persönlich kann und will nach den beiden Erfahrungen wahrlich nicht auf Zeitarbeit/Personalvermittler schimpfen.

Es liegt nicht unbedingt daran was für eine Ausbildung da ist , sondern in welchen Bereich du gearbeitet hast. Früher hattest du zumindest ein Jahr lang Berufsschutz (deine erlernte Ausbildung oder Studium) doch seit den Arbeitmarktreformen
werden Löhne nicht mehr anhand von Ausbildung und Studium
bezogen gezahlt sondern von der Verfügbarkeit.....das heisst je
älter du bist je mehr könntest du ja verlangen. Mehr Berufserfahrung und Weiterbildung nehmen Firmen gern mit aber bezahlen wollen sie es nicht. Und eben seit es Zeitarbeit gibt kann eben mehr Druck ausgeübt werden weil
es gibt ja sehr viele die in diesen Firmen beschäftigt sind.

Nein, das will ich nicht, aber es muss! einen deutlichen Unterschied zwischen der Entlohnung von jemand ohne abgeschlossenem Beruf und womöglich noch ohne Schulabschluß und jemand der eine Ausbildung vollendet oder studiert hat. Und der Unterschied darf nich nur bei 1,- Euro/Std. liegen. Man hat ja schließlich auch Zeit in die Ausbildung investiert und in der Zeit bestimmt nicht gut verdient....Und ich sprach von einem "Schweinegeld" das als Spezialist gemacht werden kann, nicht von einem angemessenen Salär, das jedem zusteht, der seine Arbeit ordentlich macht....entsprechend der Quali und den Anforderungen der Tätigkeit eben.
Natürlich wäre es schön, wenn jeder von seinem Job normal - je nach persönlicher Definition- ohne Bezuschußung leben könnte, fände ich auch gerechter, klar. Aber dann bitteschön alle Gehaltsstufen anheben, sonst wird es auch wieder ungerecht, und wie soll das wiederrum machbar sein?

Es geht auch nicht um die Unternehmen die Fair und Anständig mit Menschen umgehen. Das sind die wenigsten und es geht auch nicht nur um niedrige Bezahlung sondern das diese Bedingungen auch im Qualifizierten Bereich um sich greifen. Wenn man von Vollzeitarbeit nicht überleben kann und staatliche Leistungen in Anspruch nimmt und darüber hinaus das als Alleinstehender sogar beantragen muss. Ist es gerecht das der Steuerzahler die Lohnkosten für Zeitarbeitsfirmen übernimmt wenn der Staat niedrige Einkommen Bezuschussen muss. Vor allen ist es ja so das selbst Qualifizierte Kräfte zwischen 8,50-!0,00 Euro nur bekommen und auch oft Aufstocken müssen. Kesheran wenn ich dich richtig Interpretiere willst du nur noch befristete Arbeit die schlecht bezahlt werden soll und nur Superqualifizierte sollen ordentlich verdienen. Kann man so machen du sprichst also der Verkäuferin im Discounter oder dem Arbeiter am Band oder dem
Briefträger /in ab das sie ordentlich verdienen dürfen . England zeigt wohin das führt wenn Geplündert und Gestürmt wenn Menschen keine Chance bekommen eine halbwegs gesicherte Zukunft möchten und ihr Leben planbar sein soll. Ich weiss Begriffe wie Solidarität, Gerechtigkeit und Fairness sind Heutzutage out. hoppla hier komm ich nur ich und sonst niemand der Rest ist Pöbel und Mob , Präkaiat etc. Die sollen schauen wo sie bleiben. Ich hoffe das die meisten es nicht irgegend wann mal zu spüren bekommen. Ich weiss noch vor 25
Jahren wo es noch die Regel war Unbefristet und mit halbwegs fairen Löhnen zuging wir gewarnt haben als die CDU/FDP einen reformierten Arbeitsmarkt eingführt hat und es stetig Bergab ging. Die Menschen die im unteren Drittel leben hatten die letzten 10 Jahre Einbußen von bis zu -22% ihrer Einkommen.
Das ist ja absolut gerecht die haben es nicht anders verdient..?
Heute jammern alle die damals gesagt haben was wollt ihr. Der FDP Slogan stzimmt doch Freier Markt für Freie Bürger . Doch ihr Klientel hält sich nicht dran.Da verbrennen Firmen und Spekulanten aberwitzige Summen von Billionen Dollars , Euro etc. aber wenn gerechte Löhne gezahlt werden sollen geht die Welt unter.

Nachdem die Arge mich ja in die EU-Rente schieben wollte, habe ich selber gesucht... und heute hab ich um 13:30 Uhr ein Vorstellungsgespräch.

Wer möchte, darf mir gern die Daumen drücken - ich freue mich darüber :-)

Diese ewige Schimpfen auf die Zeitarbeit kann ich nicht mehr hören, es gibt immer für und widers! Zum einen werden evtl. tatsächlich weniger Leute direkt eingestellt, es gibt aber sowieso kaum noch unbefristete Verträge. Ungelernte verdienen wenig, öhm, ja ich finde das auch nicht sooo schlimm, muss sich ja schon bezahlt machen, was gelernt zu haben. Und hochqualifizierte Leute und/oder Spezialisten können auch über die Zeitarbeit ein Schweinegeld verdienen, weil es eben oft brennt wenn dort angefragt wird und wenn man dann eben gerade der händeringend gesuchte Spezialit ist, supi!...ich habe in meinem jetzigen Job auch über eine Zeitarbeitsfirma angefangen, habe 10 Euro/Std. bekommen, was für die damalige gesuchte Quali schon noch O.K. war. Nach knapp vier Monaten hat mich das Unternehmen unbefristet übernommen!
Klar, krieg ich jetzt mehr, mache aber auch ganz andere Tätigkeiten, wie die für die ich einst eingestellt wurde,habe mehr Verantwortung usw. Meine neue Kollegin, die jetzt in etwa meinen Job von damals macht kriegt von meiner Firma grad mal 50 Cent mehr auf die Std. als ich über die Leihfirma bekommen habe...
Klar gibt es Machenschaften die wirklich nicht O.K. sind, aber generell Zeitarbeit zu verteufeln ist auch nicht wirklich objektiv.

Noch was zu Stinky Turner , tja Hochqualifizierte arbeiten bei uns im Betrieb für knapp neun Euro die meisten haben Uni- abschlüsse und einen Lehrberuf.Bei 7,89 € Lohn bleiben bei 180 Monatsstunden ca. 980.-€ netto übrig mit dem alles Bewerkstelligt werden muss. Sehr üppig damit kann ich mir ja einen Superfaulen Lenz machen. Mir jeden Tag den Schampus nur so reinlaufen lassen und keine Sorgen um morgen machen. Das ist das Monatsalär eines Zeitarbeiters in der Regel. Qualifikationen bringen in der Zeitarbeit nicht unbedingt viel mehr ich hoffe du kommst mal in den Genuss dort zu arbeiten....

Nein Seeangel es geht um Haftpflichtschäden. Es geht auch nicht um Schmarrn sondern um Geld. So trifft man die Zeitarbeitfirmen am deutlichsten. Kurzes Beispiel ein Schaden
von 100.000.-€ wird in einen Ausleiherbetrieb von einen Zeitarbeiter verursacht. Falsches Bedienen einer Maschine.Er wurde nicht richtig Unterwiesen weder vom Verleiher noch vom Leihbetrieb. Somit soll die Haftpflichtversicherung zahlen. Wenn der Zeitarbeiter das beweisen kann soll er sich ruhig an den Haftpflichtversicherer wenden. somit kann dieser den Versicherungsschutz wegen grober Fahrlässigkeit zurückziehen. Vielleicht nicht nach den ersten Schaden aber nach dem zweiten wird die Versicherung aktiv weil Betriebe gehen in der Regel mit allen Beschäftigten so Fahrlässig um wenn es um Arbeitsicherheit oder Verstöße gegen die Arbeitszeit geht . Somit erlischt der Versicherungsschutz bei wem auch immer. Das kostet Geld. Das gleiche läuft auch bei der Berufsgenossenschaft. Sobald Verstöße gegen die Arbeitssicherheit oder Arbeitszeitverordnung laufen und es kommt zu einen tragischen Unfall mit Verletzten gar mit Toten wird sich das die Berufsgenossenschaft das nicht gefallen lassen. Damit erlischt der Schutz und ohne Mitgliedschaft in der Genossenschaft wird der Betrieb nicht mehr zugelassen wenn alles mit rechten Dingen zu geht.
Das sind keine Illusionen sondern dafür braucht man Rückrad und Zivilcourage denen die Stirn zu bieten.Das im Verbund mit Klagen wenn gesetzliche oder vertagliche Verstöße
im Betrieb laufen. Ja wenn man die Hosen voll hat oder halt auf Arbeitgeberseite steht ist das nicht nachvollziehbar. Auch die Gewerkschaften jammern wenn es um Zeitarbeit geht, doch schließen selbst DGB Gewerkschaften einen miesen Tarifvertrag ab der weit hinter den gesetzlichen Bestimmungen hinterherhinkt. eigentlich müßte eine eigene Zeitarbeitergewerkschaft installiert werden. Doch das würde den einheitsgedanken im DGB nicht unbedingt fördern. Daher müssen innerhalb der Gewerkschaft sich die Strukturen ändern was Zeitarbeit angeht. Es ist im Interesse der Gewerkschaften Unbefristete und mit fairen Löhnen ausgestattete Arbeit zu schaffen.

Ich selber habe so meine Probleme mit Gewerkschaften und Betriebsräten . ich finde es auch ungerecht wenn jemand der mehr Geld bekommt nur weil er länger da ist , aber weniger oder es nicht so gut macht wie ich oder andere Kollegen.
Ich finde es toll wenn man sein Gehalt selber aushandeln kann ..

Als AG hast Du das höhere Risiko , kannst mehr verlieren daher eben auch einen höheren Gewinnanspruch.

Wenn ich mehr verdienene will muss ich zusehen , das ich meinen Marktwert steigere.

Das mache ich, in dem ich schaue wie ich mich weiterbilden kann.

Wenn jemand in Hessen wohnt, dann bekommt man wenn man bei bestimmten Voraussetzungen einen Bildungs-/Qualifizierungsgutschein von Weiterbildung Hessen von 50% der Lehrgangskosten (max. 500 Euro).

Den kann man dann bei authorisierten Trägern wie IHK einlösen.

Ich sehe immer wieder , das sich Leute über Ihr Gehalt aufregen, die keine qualifierte Ausbildung haben, die selbst nie auf die Idee kommen sich weiter zu bilden.

Ich war 1999 arbeitslos geworden weil es damals noch nicht den Nichtraucherschutz gab wie heute und ich in einem Büro mit 2 Rauchern arbeiten musste. Es brannte fast den ganzen Tag über ne Zigarette oder Zigarillo.. Nach 2 Krankenscheinen in folge wegen Schwindelanfälle bin ich dann zu einer Zeitarbeitsfirma gewechselt.

Das war eine speziell auf die IT und kaufmännische Berufe spezialisierte Zeitarbeitsfirma und bin dort gut behandelt worden. Ich habe damals sogar täglich DM 5,00 Fahrgeld bekommen. Natuerlich nur für die Tage wo ich auch da war,

Das haette locker für eine Monatskarte gereicht. Das müssen die ab eine bestimmte Entfernung sogar.

Auch das Gehalt war soweit okay.

Ich weiß , dass es im gewerblich technischen Bereich etwas anders ist.

Aussagen wie "... man darf den Mensch nicht vergessen", finde ich genau richtig. Aber ich frage mich, was einige Schreiber denn so denken .. Jeder ist doch für sich selber verantwortlich.

Jeder muss doch selber dafür sorgen, das er/sie weiter kommt ..

Oder ???

@Bluesboy...was schreibst du nur für einen Schmarrn zusammen? Ein Szenario wie du es beschreibst, kann es gar nicht geben.

Im Übrigen hat die Berufsgenossenschaft mit Sachschäden rein gar nichts zu tun.

Informiere dich erst mal über grundsätzliche Zusammenhänge, bevor du hier derartige Weisheiten von dir gibst...

@suse 1968...ich kann dir voll und ganz zustimmen, es ist tatsächlich so, dass schon seit Monaten keine brauchbaren Arbeitskräfte mehr zu finden sind. Allerdings ist das Bauhauptgewerbe nicht ganz mit der Zeitarbeit vergleichbar.

Die 7,89 € Mindestlohn sind für ungelernte Hilfskräfte ein Staplerfahrer (so man einen findet) bekommt meist ca. 12 € oder auch mehr. Ist allerdings dann kaum noch kalkulierbar, weil die Entleihfirmen glauben, sie müssten ihn für 14 € bekommen...das geht halt nicht.

Ich war in zwei verschiedenen Zeitarbeitsfirmen, die erste war eine der großen. Da wurden meist die Gesetze eingehalten, aber es ist unglaublich, wie viele Schlupflöcher gefunden werden. Das alles konnte ich nur aushalten, weil es mir immer mal wieder gelungen ist, jemanden in ein festes Arbeitsverhältnis zu führen...das konnte ich dann für mich als Erfolg verbuchen und mich damit motivieren. Heute gelingt das aber nicht mehr.

Die zweite Firma war recht klein, mit einem Chef, der keine Ahnung hatte. Wodurch ich großen Entscheidungs- und Handlungsspielraum hatte und darauf achten konnte, dass es den Mitarbeitern gut geht...war trotzdem schwer.

Alles in allem muss ich aber sagen, dass man als Personaldisponentin gar nicht ohne den Rückhalt einer Gewerkschaft arbeiten kann. Wie oft musste ich die DGB-Rechtsstelle anrufen und mir Rat holen, um nicht am Gesetz vorbei zu handeln. Denn auch die Entleihfirmen wollen einen ständig zwingen, irgendwas unmögliches zu machen. Wenn man ihnen dann vorhält, dass es gesetzliche und tarifvertragliche Regelungen gibt, hört man nur, die anderen machen es aber, dann nehme ich eben das Personal der anderen.

Bin froh, dass ich nichts mehr damit zu tun habe.

@LaLuna: ich finde es schwierig, allen Menschen, die sich finanziell nicht so gut stehen und das auch äussern zu unterstellen, dass sie das Hinterteil nicht hochkriegen. Es gibt ganz viele unterschiedliche Gründe, warum sich jemand in einer solchen Situation befindet und ich finde es schwierig, das von aussen zu beurteilen, wenn man die genauen Umstände nicht kennt - auch Krankheit kann übrigens ein Weg sein, sich dem Druck des Arbeitsmarktes zu entziehen - d'rum wer ohne Schuld ist, werfe den ersten Stein...

Eine Gesellschaft, die Arme ärmer werden läßt und Reiche immer reicher trägt eine gehörige Portion Schuld!
Ansonsten kann ich nur sagen: wir sprechen nicht die gleiche Sprache und lassen es von daher lieber!

Ich habe eine Meisterausbildung und kann aus gesundheitlichen Gründen nicht mehr in diesem Beruf arbeiten. Im übrigen habe ich einen ordentlichen Job. Das war nur eine Beispielrechnung zu deiner Meinung: Arsch hochkriegen und dann klappts auch!

Bravo, sowas freut ja jeden Arbeitgeber, von der Achtung kann man aber keine Miete (einfachster Standard), Strom, Heizung und Fahrtkosten zur Arbeit bezahlen,was bei mir schon mal 862,-Euro ausmacht und da habe ich noch keinen Happen Brot gegessen, würden ja noch nicht mal zwei 400,-Euro-Jobs reichen.

@seaangel
<<<@suse1968...wie kommst du auf einen solchen Satz:
würdest du für einen BRUTTO-Stundenlohn von 7-8 € (und das zahlen nicht nur einige Zeitarbeitsfirmen, sondern auch viele "normale Arbeitgeber") arbeiten?>>>

Ganz einfach: Ettliche meiner Arbeitgeber aus dem Bauhauptgewerbe melden mir Stellenangebote und sichern mir mündlich den Mindestlohn für einfache Helfer/innen (Lohngruppe1) zu. Es gibt z.Zt. ja fast keine gute, motivierte, gesunde und freie Fachkräfte (für dich wahrscheinlich auch nichts neues...). Wie oft in den letzten Monaten habe ich durch Rückmeldungen der Arbeitnehmer oder direkt vom Zoll erfahren, das bei einer Kontrolle festgestellt wurde, das der Mindestlohn doch nicht eingehalten wurde. Brutto-Stundenlöhne von 5-8 € wurde festgestellt. Antworten der Arbeitgeber: "Ich hätte doch dann nach der Probezeit den Mindestlohn gezahlt.... oder ich wußte nicht, dass es einen Mindestlohn im Bau gibt...".

Und die von den PDLern gezahlten 7,89€....(hier bin ich auf die 8€ gekommen) für z.B. einen Staplerfahrer....wow, da braucht man ja gleich einen Anlageberater, damit man das Ersparte gut anlegen kann....

Ich bin es echt leid, wie mit den Menschen (ob mit oder ohne Ausbildung) zu oft schäbig umgegangen wird und ich wiederhole mich nochmal. Mehr Fairness von beiden Seiten (Arbeitgeber und Arbeitnehmer) wäre konstruktiv und würde alle weiter bringen.

Ich wünsche ein frohes schaffen....

Riedel es gibt eben die Möglichkeit bei Verstößen gegen Arbeitszeit oder wenn Versicherungsfälle der Haftpflichtversicherung vorliegen bei schlechter oder Vorsätzlicher Information über Berufgenossenschaft oder
Versicherungsgeschäftleitung anonym anzuzeigen. Die prüfen dann was vorgefallen ist und bei Verschulden durch die Entleiher oder der Zeitarbeitsfirma fliegen diese aus denen Instituionen raus. Du bist dabei völlig außen vor. Natürlich müssen die Anschuldigungen stimmen und das ist bisher das beste Mittel um Zeitarbeitsfirmen zu treffen weil das kostet richtig Geld bei großen Schäden. Es war ein Fall wo ich sowas direkt mitbekam. Ein Staplerfahrer einer Firma hatte keine Erfahrung im Hochregal (12m Höhe) . Der Hallenmeister stellte ihn vor die Wahl er fliegt oder er macht den Auftrag (hierfür gab es Zeugen ) er rief bei seiner Firma an die sagte das gleiche . Nach einer Stunde Arbeit am Hochregal sollte er
einen einen Radioscanner (sowas wie ein Tomograph aus 12m Höhe) runterholen. Das klappte nicht und er schoß voll auf den Boden. Gott sei Dank war niemand drunter. Doch es gab ein völlig zerstörtes Gerät von 1,5 Mio €. Das wollten sie jetzt auf den Staplerfahrer abwälzen. Doch wir meldeten den Vorfall den
Haftpflichtversicherer und schalteten sofort die Berufsgenossenschaft ein. Es gab ein Verfahren mit Meineide und die Zeitarbeitsfirma verlor den Versicherungs und Genossenschaftsschutz und es wurden saftige Geldstrafen gegen Entleiher und Zeitarbeitsfirma ausgesprochen. Das brach denen das Genick. du musst nur genügend Beweise sammeln und Zeugen haben. Auch gibt es viele Tricks mit Abrechnungszettel und Zeiterfassung. Dort kann man das genau so Handhaben weil es da nicht um Tarifverträge geht sondern um Gesetze..

Ich wäre auch gerne gewerkschaftlich aktiv, habe aber auch immer das Gefühl gehabt, dass es irgendwie nichts bringt, die Ohnmacht ist zu spüren und ich weiß leider überhaupt nicht, was man dagegen tun kann, ohne sich selbst zu schaden :(

Und was ich auch noch fast Vergessen habe , in Deutschland
sind Arbeitnehmerorganisationen und Gewerkschaften mehr als müde. Bei der Streikbereitschaft und vor allen bei dem wie sich
Mitglieder in ihre Organisationen einbringen stehen mir die Haare zu Berge. Wahlen laufen wie in der DDR ab ein Kandidat/in
und die werden ohne Wiederspruch von mindestens 90 % gewählt. Da wundert mich es nicht das viele Gewerkschaften so lahm sind. Die Mitglieder geben sich nicht zu erkennen weil es ja unbequem ist oder wagen es nicht auch mal Quer zu Denken weil man will ja nicht anecken. Mit der Masse schwimmen. Es gibt einen schönen Satz den Arbeitnehmerorganisationen beherzigen sollten "Lasst uns Sand im Getriebe sein" . Gesicht zeigen und seine Meinung sagen wir leben in einer Demokratie . Ich habe schon viele Prügel bezogen für meine Meinungen doch ich kann mich jeden Morgen im Spiegel anschauen, was mir sehr wichtig ist. Auch ist für mich nicht wichtig wer wo Mitglied ist sondern er ist ein Mensch ohne das ich nach Mitgliedschaften , Religion oder Aussehen schaue.Mensch muss Mensch bleiben und das Vergessen wir zu oft.