IsterMix

Es gibt in Deutschland keine Höchstgeschwindigkeit von 130!!! (Es sei denn durch Zeuchen 274 angeordnet) Es ist eine Richtgeschwindigkeit! Die Überschreitung dieser ist nicht bußgeldbewährt!

Siehe Paragraph 3 STVO (Geschwindigkeit) unter/über deinem Post von mir zitiert.

Übrigens heißt es zwar angeordnete Höchstgeschwindigkeit, diese ist aber auch zu fahren (außer auf Grund der Witterung nicht möglich). Auch eine Unterschreitung dieser (mindestens 20 %) kostet ein Verwarngeld, wenn man dadurch andere behindert.

@Björn und OWLer

Ihr habt beide Recht und Unrecht.
Auf Kraftfahrtstraßen, gekennzeichnet durch ein blaues Schild mit einem Auto drauf, gibt es keine Geschwindigkeitsbegrenzung (zwei Spuren pro Richtung, die Richtungen baulich getrennt).

Auf Bundesstraßen bei denen das obige Schild nicht, aber zwei Spuren pro Richtung und bauliche Trennung vorhanden sind, gilt die Höchstgeschwindigkeit 130 km/h.

@OWL

Björn hat recht... Es gilt die Richtgeschwindigkeit, die liegt bei 130, es darf auf autobahnähnlichen Kraftfahrstraßen aber auch schneller gefahren werden.

Siehe hier:

§3 StVO, Absatz 2c:
"Diese Geschwindigkeitsbeschränkung gilt nicht auf Autobahnen (Zeichen 330.1) sowie auf anderen Straßen mit Fahrbahnen für eine Richtung, die durch Mittelstreifen oder sonstige bauliche Einrichtungen getrennt sind. Sie gilt ferner nicht auf Straßen, die mindestens zwei durch Fahrstreifenbegrenzung (Zeichen 295) oder durch Leitlinien (Zeichen 340) markierte Fahrstreifen für jede Richtung haben."

@OWLer1979: die Richtgeschwindigkeit ist eine Empfehlung. Fahren darfst Du dort so schnell es Dein Pkw hergibt.

Bernd_1971, Heute, 18:48
"Rasen ist meiner Meinung dann, wenn deine Beifahrer sich unwohl fühlen, wenn andere Menschen auf der Straße sich bedroht und nicht mehr Herr der Lage fühlen. Wenn du ein Risiko gehst, dessen Konsequenzen die anderen Verkehrsteilnehmer nicht tragen wollen und Angst davor haben. Du hast natürlich recht, dass das absolut subjektiv ist. Und bei vielen Menschen scheint das 130 zu sein, so wie das als Richtgeschwindigkeit schon in der Straßenverkehrsordnung steht, oder die ist geändert."

Nach der Definition (Rasen = Inkaufnahme schwerer Unfälle und Tod durch entsprechendes Fahr(er)verhalten) könnte man also sagen, dass alles was höher als Schrittgeschwindigkeit Rasen ist bzw. sein könnte wenn zugleich der Mindestabstand für einen mindestens ausreichenden Bremsweg nicht eingehalten wird (Die Mindestbremsverzögerung beträgt 5 m/s² nach § 41 Abs. 4 StVZO für KfZ, die schneller als 25 km/h fahren). Also es egal sein könnte ob ich unachtsam langsam (80km/h) in Baustellenbegrenzungen/Tiere auf der Straße fahre oder mit 360km/h einen Betonsockel näher betrachten möchte. Wenn man nun noch beobachtet wieviele Menschen tatsächlich den richtigen Abstand zum vorderen Verkehrsteilnehmer einhalten ist diese Definition Rasen = andere und sich selbst (wissentlich = Führerscheinprüfung bestanden) in Gefahr bringen eine durchaus berechtigte Sichtweise und damit auch ein kritikwürdiges Thema. Und da nicht wenige Menschen in Ihrem fahrenden Wohnzimmer im Straßenverkehr in Ihrer Meinung am rechtesten (Privatsphäre, Egozentrik meets Wahrnehmung öffentlicher Plätze und seiner Teilnehmer) haben je enger Ihr eigenes Sichtfeld (Scheuklappen Inc.) ist. Also diese Weltsicht keine die rein auf die Autobahn oder nur auf die magischen 130km/h zugeschnitten ist. Solche Menschen möchten gerne Automobile ohne Karosserie und ohne Gurt fahren (GoKart?). Wind im Haar und frei sein wie ein Vogel ;)

Björn (rubensfan.de)
Hallo Björn,
es ist tatsächlich so das man mit dem PKW auf Kraftfahrstraßen die wie eine Autobahn ausgebaut sind und wo das Verkehrszeichen Kraftfahrstraße steht(blaues Schild mit Auto von vorne) das PKW,S dort 130 Km/h fahren dürfen und LKW,S dann auch sogar 80. Aber nur wenn dort diese 3 Dinge vorhanden sind,sprich die Kraftfahrstraße muß wie eine Autobahn ausgebaut sein,sprich mindestens zwei Fahrstreifen in jede Fahrtrichtung, eine Mittel Leitplanke und das blaue Verkehrszeichen für eine Kraftfahrstraße wie gesagt.
Ich bin ja Berufskraftfahrer und muß alle 5 Jahre 5 Module absolvieren um den Führerschein für die Klassen C/CE verlängert zu bekommen und anschließend vor allem die heut zu Tage wichtige Ziffer 95 eingetragen zu bekommen, was bedeutet,das man gewerblich oder gegen Entgeld auch LKW fahren darf in der EU. Nun und bei einem dieser 5 Modulschulungen geht es halt auch immer um Gesetze und Sozialvorschriften im Straßenverkehr und Verkehrsregeln und Schilder. Und der Dozent und Ausbilder dieser Module, der auch selber Fahrlehrer ist und jedes Jahr in unsere Firma kommt, hatte zu uns allen gesagt das PKW,S eben auf solchen Kraftfahrstraßen wie oben beschrieben PKW,S 130 und LKW dann auch 80 KM/h fahren dürfen, aber auch nur dann.
Unser Dozent meinte es gäbe für PKW jetzt nicht die gesetzlich festgelegte Höchstgrenze von 130 sondern das dies als eine Richtgeschwindigkeit ist, solange es keine andere Geschwindigkeitsbegrenzug gibt.
Hatte ihn jetzt nochmal angerufen weil ich das nochmal exakt wissen wollte.
MfG OWLer 1979.

Genau....180 war geil....Problem, wenn jemand rüber zieht oder die Geschwindigkeit unterschätzt.. .

Achso, ja OK... Das ist natürlich ein Grund für 130, die Zahl sieht man als Richtgeschwindigkeit hinter der Grenze zu Deutschland, stop, wir haben ja gar keine Grenzen mehr 😎 Wenn mein Beifahrer/in Angst bekommt, mache ich wirklich was falsch. Interessant finde ich immer meine Durchschnittsgeschwindigkeit, zeigt mein schlaues Auto an, sehr selten steht da eine Dreistellige Zahl auf einer Fahrstrecke von mehreren Hundert Km. Hmm, fahre ich zu langsam, < 100Kmh auf Autobahnen, oder doch der allgemeine Verkehrsfluss der kaum schnelles Fahren zulässt?

Interessant war es mit 180..nur wenn ich Jemanden hätte, wäre es zu schnell...wie gesagt auf zwei Spuren😝😉

Rasen ist meiner Meinung dann, wenn deine Beifahrer sich unwohl fühlen, wenn andere Menschen auf der Straße sich bedroht und nicht mehr Herr der Lage fühlen. Wenn du ein Risiko gehst, dessen Konsequenzen die anderen Verkehrsteilnehmer nicht tragen wollen und Angst davor haben. Du hast natürlich recht, dass das absolut subjektiv ist. Und bei vielen Menschen scheint das 130 zu sein, so wie das als Richtgeschwindigkeit schon in der Straßenverkehrsordnung steht, oder die ist geändert.

@Rudi: Ich vermute, die 130 kommen daher, dass es seit den siebziger Jahren in Deutschland auf Autobahnen und außerorts auf ähnlichen Straßen (bauliche Trennung zwischen den Richtungsfahrbahnen oder mindestens zwei Fahrstreifen je Richtung) eine "Richtgeschwindigkeit" von 130 km/h gibt. Diese Zahl ist dem deutschen Autofahrer also schonmal nicht gänzlich unbekannt. :-)

Stellt sich mir die Frage, was ist - rasen?
Für manche ist 100 schon rasen, andere sehen das erst jenseits der200.
Mich stört das pochen auf max 130, warum diese Zahl, weil andere Länder das auch haben?
Diese Zahl steht seit Jahren im Raum, aus Zeiten wo noch wirklich gerast wurde. Ich bin sehr viel auf Autobahnen unterwegs, und das da im Tagesverkehr jenseits der 200 gefahren wird? Geht doch gar nicht mehr, oder kaum, das zeigt die Verkehrsdichte. Was wird denn wirklich gefahren? 120?160? Irgendwo dazwischen und das ohne! Tempolimit.

Bei zwei Spuren sind 140 kmh okay....bin mal 180 gefahren....hab allerdings keine Kinder oder so😯

Den Blick in den Rückspiegel finde ich ebenfalls extrem wichtig und möchte kurz noch mal anmerken das ich nie hier gegenteiliges behauptet habe. Wer wissen möchte was ich genau darüber sagte möge zu den Anfängen des Threads hier scrollen. (Post: Gestern 17:14 )Da kann man das nachlesen.

Ich finde es bedenklich, wenn man einem Menschen den man nicht kennt und nicht weiß wie diese Auszeit fahrtechnisch gestaltet ist unterstellt, seine Ausseit wäre gleichbedeutend mit "man muss auf nichts mehr achten". Die hier so gerne presäntierten Superheldenfähigkeiten hätte ich auch gerne. 🙏
Vielleicht einfach mal bei sich selber bleiben. Oder mal nachfragen bevor man verurteilt.😊👍

Ich bin für ein allgemeines Tempolimit von 130 auf der Autobahn und dass obwohl ich selbst gerne einmal "schnell" fahre. Das ist aber heutzutage wirklich kaum noch möglich. Naja, vielleicht nachts um halb drei auf einer der wenigen noch nicht begrenzten Strecken.

Ich denke "Raser" und "Schleicher" gefährden auf unterschiedliche Weise den Verkehr. Der Raser, weil er eben mit großem Geschwindigkeitsüberschuss ankommt, und der Schleicher, der eben diese Geschwindigkeit nicht einschätzt und "rauszieht". Ein allgemeines Tempolimit von 130 würde zumindest diese Situationen so entschärfen, dass eben (Achtung überspitzt formuliert) der Opa mit Hut jetzt nicht mit 95 km/h dem flotten Porschefahrer mit 240 km/h einfach so vor die Nase fährt, weil ihm plötzlich eingefallen ist, den LKW vor ihm jetzt doch überholen zu wollen. :-)

Der Blick in der Rückspiegel, finde ich, ist auf der Autobahn das absolute A+O, das kann man nicht oft genug tun. Ich will immer wissen, was hinter mir los ist. Und ganz ehrlich, manchmal hat man den Eindruck, manche Leute schauen erst in den Rückspiegel, wenn sie die Fahrbahn wechseln wollen.

Sich hinter einem LKW eine "Auszeit" zu nehmen, halte ich persönlich für bedenklich. Wenn man eine solche "Auszeit" braucht, ist es sicher besser, einen Rastplatz anzusteuern. HInter einem LKW herzufahren heißt ja nicht, dass man auf nichts mehr achten muss. Ganz im Gegenteil, ich finde, in gewissen Situationen muss man sogar noch mehr auf die anderen Verkehrsteilnehmer achten als sonst.

Es gibt soviele gute Argumente für das Tempo-Limit und nicht wirklich viele gute Argumente dagegen. Das Fahren in anderen europäischen Ländern mit einem solchen Tempolimit empfinde ich als generell entspannter. Vielleicht eben weil die Leute alle mit mehr oder weniger der gleichen Geschwindigkeit unterwegs sind.

Sehr gut gewählte Worte vom Betreiber persönlich. Ich fand/finde das so handzuhaben und zu regeln ganz außerordentlich. 😊👍

Hallo zusammen,

egal ob hier bei rubensfan oder sonstwo im Internet: Das Thema Tempolimit emotionalisiert wie sonst kaum ein Anderes. Obwohl die eindeutigen Vorteile eines generellen Tempolimits seit Jahren wissenschaftlich bewiesen sind und so ein Tempolimit in der Bevölkerung eine breite Akzeptanz finden würde, gibt es faktenresitente Leute, die vehement ihre Möglichkeit zu rasen mit allen möglichen Argumenten verteidigen wollen. Und wenn diese Emotionen hochkochen, bleibt die Vernunft leider auf der Strecke. So wie auch in diesem Thema.
Benehmt Euch also bitte und führt eine zivilisierte Diskussion darüber. Wenn Euch das nicht möglich ist, dann nehmt an dieser Diskussion nicht weiter teil.

@OWLer1979:
Auf (Kraftfahr-)Straßen mit getrennten Richtungsfahrbahnen gibt es kein generelles Tempolimit (§3 STVO). Das weiß im Idealfall sogar jeder normaler Autofahrer.

Es hilft wenn man den eigens verlinken Beitrag auch liest 😄.

Für sinkende Zahlen auch ohne Tempolimit sind da ja genug Gründe wie verschärfte Promillegrenzen, Vorschriften usw angegeben. Ausserdem sind heutige Autos im Durchschnitt meist sehr viel sicherer als früher.

Die Gründe der Grünen sind auch durchaus stichhaltig aber momentan finde ich ein Tempolimit trotzdem nicht angesagt.

Ok, also da kann man jetzt streiten, wer die Hardliner sind, bei mir sind es die Grünen, die ja seit ewig ein Tempolimit auf.......genau, 130Km/h fordern. Was das mit Tarifverhandlungen zu tun hat, weiß ich allerdings nicht, da bist Du wohl mehr in der Materie, als wie ich.
Übrigens hat das Özdemir nochmal im ARD Morgenmagazin verkündet.

"Tempo 130 bringt Klimaschutz, weniger Unfalltote, weniger schwere Unfälle", sagte Özdemir am Donnerstag im ARD-"Morgenmagazin (T-Online Nachrichtenportal).

Dazu nochmal die letzte Statistik vom ADAC, ok..... glaube keiner Statistik die man nicht selbst frisiert hat..

https://www.adac.de/der-adac/verein/aktuelles/bilanz-verkehrstote/

Das wiederspricht dem Argument der Grünen.

kein Tempolimit aber trotzdem sinkende Zahlen auf deutschen Autobahnen.

"Tempo 100 hat man ja schon auf Landstraßen und die sind meist Einspurig.100 auf Autobahn, das bekommt keiner durch."

Dennoch ist es das, was Hardliner fordern und nicht 130 km/h.

In Tarifverhandlungen geht man übrigens auch nicht mit dem, was man sich nach Verhandlungen abfinden könnte. Auch das könnte möglicherweise der Hintergrund für eine Forderung nach 100 km/h sein.

Tempo 100 hat man ja schon auf Landstraßen und die sind meist Einspurig.100 auf Autobahn, das bekommt keiner durch.
Den Raser und Drängler juckt das eh nicht.
Sinnvoll fänd ich nur noch Automatikfahrzeuge zuzulassen, dazu Drehzahlbeschränkung auf 2500U/min und automatische Abstandsregler in allen Fahrzeugen. Wäre vielleicht eine gute Sache, hilft der Umwelt, reduziert die schweren Auffahrunfälle. Entspannter fährt es sich dann zusätzlich.

Die Hardliner fordern 100 km/h, Rudi.

Ich meine mich zu erinnern das verkehrsmedizinischen Betrachtungen (so mit Reaktionszeit usw.) der Ursprung sind. Steht nicht auch in der Straßenverkehrsordnung, dass die Geschwindigkeit zwar nicht geregelt ist, aber ein Richtwert von 130 empfohlen wird? Hat man nicht ab da auch eine Teilschuld im Falle eines Unfalles?
Ich denke, dass das der Grund für 130 ist.

Warum beißt man sich nur an 130km/h fest?
Max 150km/h wäre doch mal was, die meisten düsen zwischen 120-160km/h umher, 150 wäre ein Kompromiss?
Der Umwelt wird es zwar nicht helfen, aber den Hardliner mal entgegen kommen.