Du sprichst mir aus der Seele
@ Candyapple !

Und wenn es "nur " die Rechthaberei wäre......viel schlimmer finde ich den Ton , der dabei angeschlagen wird.......persönlich werden und eine Spitze nach der anderen austeilen lässt sich nicht durch vermeintliches "Fachwissen " rechtfertigen...........

Schön wäre , wenn dem Treiben mal ein Ende gemacht werden würde.............

Meine Güte..... tragt doch bitte Euren persönlichen Kram woanders aus. Das Schreiben im Forum ist Vielen aus den bekannten Gründen verleidet...irgendwann muss es doch mal reichen mit der Rechthaberei.

Jetzt sag nur, du hast das immer noch nicht verstanden?
Also ganz langsam geschrieben, du kannst das dann ja auch ganz langsam lesen:
Ein wichtiges - weil von jedem von uns jeden Tag benötigtes (im Gegensatz zu dem von dir zitierten AufenthG) - deutsches Gesetz definiert Deutsche, die in Deutschland leben, in Deutschland geboren wurden, mit deutschen Eltern (sicherlich der ein oder andere auch bis ins 16. Jahrhundert (das war sooooooooooo lustig)) als Nicht-Inländer oder wie von denen deiner Gesinnung gerne genutzt "Ausländer".

Nun hast du´s aber endgültig kapiert. Oder? Oder übersteigt es einfach deine intellektuellen Fähigkeiten und ich vergeude meine Energie und mein Fachwissen?
Es kann natürlich auch sein, dass du es aus provokativen Gründen nicht verstehen möchtest. Das wäre infantil, aber das bist du ja nicht...............

@ Sahnestück
welches deiner Argumente genau entkräftet denn diese Definition?
steuerliche Sonderregelung?

@Shadow:

"Der Begriff "Ausländer" ist immer noch genauso definiert, wie vor deinem Beitrag."

Eben nicht. So gar nicht. Und das habe ich dir schon mehrfach argumentativ belegt.
Aber natürlich darfst du den Profi ignorieren und weiter Tante Googel besuchen. Deine Entscheidung.....................

@ Lasombra
Um hier mal klar zu stellen, was ich damit meinte. Es waren Verstand und Anstand, diese beiden Dinge kannst du dabei wirklich nicht mehr verlieren. *lol*
Wenn du mal aufmerksam lesen würdest, dann könntest du über dein kleines Schildbürgertum das auch herausfinden. Demokratie kann eben mehr sein... :)

@ Sahnestück
Der Begriff "Ausländer" ist immer noch genauso definiert, wie vor deinem Beitrag. Deine Subjektive Meinung zu diesem Status in allen Ehren, aber auch hier zu hat ein Gericht und unsere deutschen Volksvertreter entschieden, die du ja an anderer Stelle so lobst. Man kann sich eben nicht nur die Rosinen raus picken.

Was ich ziemlich eklig finde ist, wenn man quasi schon absolutistisch festlegt, was Gerechtigkeit sein soll. Ich denke Gerechtigkeit an sich ist zum Einen auch eine gleichmäßige Verteilung und keine Bevorteilung von Einzelnen. Im Zusammenhang mit sozialer Gerechtigkeit liegt die Aufgabe nahe, denen mehr zu geben, die auf Grund von selbst nicht verschuldeten Ereignissen nicht für sich sorgen können. So sieht es auch das Grundgesetz vor. Dazu gibt es die unterschiedlichsten Ansprüche innerhalb des deutschen Rechtssystems. Unser Sozialsystem ist ein wenig aufgebaut wie eine Versicherung in die wir per Gesetz alle "zwangsweise" einzahlen müssen. Ich halte das nur um das mal klar zu stellen, für richtig und sinnvoll!
Wenn nun ein deutsches Gericht hier entschiedet, dass jemand Leistungen aus dieser Versicherung beziehen soll, der selbst nie einen Anteil daran gehabt hat, dann darf man in einer Demokratie auch an einen Richter die Frage stellen, womit oder worin sich dieser Anspruch begründet? Es geht hier einfach um Nachvollziehbarkeit und eben nicht bloß reine Willkür!
Nur weil etwas moralisch gerade von vielen als hübsch angesehen wird ist es noch nicht RICHTIG.

Diese Instititution, wie du so schön geschrieben hast hat sich auch in der Vergangenheit nicht gerade mit Ruhm bekleckert und viele Menschen bemängeln z.B. dass Richter nicht gewählt werden. Diese Richter werden ernannt...

Ich finde in einer Demokratie sollte man es aushalten können, dass man auch mal kritische Fragen stellt und außer einer selbstgefälligen Antwort von dir kam eben kein Argument, die solche eine Entscheidung rechtfertigen würde.
Mein Problem ist nicht, dass ein Rumäne hier Sozialhilfe bekommt und ich werde auch nicht gleich einen Bunker bauen, weil ich glaube hier von Rumänen überrannt zu werden, aber ich hätte gerne eine Antwort auf die Frage, wieso unsere Rechtsprechung, unsere Gesellschaft und die Politik solche Fragen nicht mehr beantworten können?

Jeder der allein schon die Frage ob der Gerechtigkeit ablehnt, der sollte sich mal selbst fragen, ob es gut sein kann ein System aufzubauen, wo nur noch die Ideologie zählt, ganz egal welche gerade am Zuge ist. Aber damit kann man denke ich auch wenn man in die Geschichte schaut wieder nur verlieren.

Seit gestern ist der Fall doch klar.

Zitat ShadowCop:
"Profitieren tun doch nur Leute wie du, die eh nix zu verlieren haben..."

Damit wird unmissverständlich zu verstehen gegeben das die vorgebliche Sachlichkeit nur Deckmäntelchen für das ist worum es den "besorgten Bürgern" wirklich geht.

...nichts zu verlieren... ist hier das Schlüsselfragment

Es geht nicht um Gerechtigkeit oder den Sozialstaat. Das ist nur Maskerade. Dieser Thread ist nichts anderes als ein Neiddebatte. Neid auf ausgerechnet noch einen Ausländer der ohne "Leistung" Geld bekommt. Neid ist aber nun mal ein sehr uncharmanter, ja oft auch irrationaler Beweggrund und auf dieser Basis ist nun mal jede Diskussion vergeblich und kann niemals sachlich sein, da die vorgebliche Sachlichkeit nur Behauptung ist.

Für Euch gibts ja nu die AFD und die Pegiden, wenn das die Merheitsmeinung ist (das glaubt ihr ja ganz fest) dann könnt ihrer ja schon bald eure Gesinnung zur politischen Ausführung bringen.

Wie immer gilt: Dies ist meine persönliche Meinung und jeder kann dazu eine andere haben.

Andersrum könnte ich auch fragen, würdes Du deine Familie, kleine Kinder, zurück lassen, alleine ohne Deinen Schutz, tausende Kilometer reisen, um dann bitte was zu tun?
Ein bischen merkwürdig finde ich das dann schon. Schutzlos die Familie zurück lassen, mit dem risiko das ich selbst das Ziel nicht lebend erreiche. Dann bin ich hier, und dann? Die Familie nachziehen lassen, auch tausende kilometer alleine gelassen? Jeder gesunde Menschenverstand wird wissen, das man dann nicht einfach hier einen Flieger buchen kann, der meine familie auch dort raus holt. Ich hab da schon ein wenig den verdacht, das es doch sehr vielen um besseres Leben geht, notfalls auch alleine.
Ich würde jedenfalls nicht meine Familie irgendwo unter gefährlichen Umständen zurück lassen.
Mitnehmen, und wenn es -nur- ins Nachbarland ist.

Mal ehrlich: Würde irgendjemand von euch sein Zuhause, sein gewohntes Umfeld, liebgewonnene Sitten und Gebräuche einfach so hinter sich lassen, nur weil es in einem fremden Land ein paar tausend Kilometer weiter, mit einer fremden, schwierigen (!) Sprache und momentan sehr aufgewühlten (tendenziell unfreundlichen) Bevölkerung ein paar hundert Euro im Monat gibt? Ohne Wohnung, ohne Arbeit, ohne Freunde...?
Werden wir jetzt alle Finnen, nur weil dort ein Experiment mit dem bedingungslosen Grundeinkommen gestartet wird?

Na, ich weiß nicht...honi soit qui mal y pense...

@Seeangel:
Alles wird gut wenn du dich wieder beruhigst.

@Shadow:

Es ging mir darum, aufzuzeigen, dass der Begriff "Ausländer", den du so gerne und inflationär nutzt, eben kein feststehender ist, wie du behauptet hast.
Und das sehr wohl mit sachlichen Argumenten. Nun kann man die auch verpacken. Mit Humor und Augenzwinkern. Nun ja.....................Nicht jeder. Ich schon.

Und es ging mir darum, dir aufzuzeigen, dass man sein Wissen nicht allein durch googeln erlangen kann.
Ich kann verstehen, dass es dich ärgert, wenn du vorgeführt wirst.

Und was ich wirklich richtig gut finde ist dein Hinweis auf "gerechte Sozialpolitik", denn was daran noch viel besser ist.........................Nicht du entscheidest was das ist, sondern eine Instititution, die weiß was sie tut und dafür nicht googeln muss.

Dachte ich mir, das der Wortlaut genau in deinem Sinne ist :-)

Ja, finde ich gut. Vor allem das mit dem "anonym" gefällt mir. Kann in Internet Foren mit Nicknames vorkommen. Rudy oder DarkAngel oder WeissderFuchs87 sagt da schon deutlich mehr aus als mein unverschämter anonymer Nick. Richtig.

was magst du damit jetzt ausdrücken wollen, lasombra? so wie immer unter dem deckmantel der anonymous, ist ja auch recht fein und einfach. mich stösst nur auf, das du doch gar kein interesse an sachlicher diskussion hast, aber trotzdem recht unterschwellig deine geistigen erzeugnisse hier ablässt, ohne ansatzweise das thema auch nur zu streifen. ein mitschreiber hat das sehr trefflich beschrieben, nochmal recht dank. besser hätte ich es auch nicht hinbekommen.
spezies deiner art, anonym und versteckt, provozieren leider immer nur, als das da eine verständliche sache raus kommt.
aber ja, ist nur meine meihnung, wirst du wohl leider auch lesen müssen :-O

@Rudi
Und das möchtest Du mir vorschreiben? Bitte, ich hab doch nur hier das Forum um meinen Mäusedasein bisweilen etwas zu entfliehen, lass mich doch bitte das ein oder andere kommentieren. Du könntest mich auf Igno setzten und ich könnte weiterhin meine Meinung sagen ohne das Dein sittliches Empfinden verletzt wird. Es ist ja auch nicht meine Schuld wenn Du meine Textbeiträge als so belastend für Dich empfindest. Ich weise nur daraufhin das hier unter dem Deckmäntelchen der "sachlichen" Diskussion von guten, rechtstreuen Bürgern das Urteil eines deutschen Gerichts als sozusagen "Volksschädlich" eingestuft wird. Auf dieser Schiene ist mir in der Tat nicht an einer "sachlichen" Disskusion gelegen. Und ich finde das ist so gesehen auch ein Statement zur "Sache"

Vielen Dank!

@Shadow

Ja, mir ist an Deiner Art sachlicher Diskussion in keinster Weise gelegen. Und es ist mein gutes recht Dir diese zu verweigern so wie es Dein gutes Recht ist meine Meinung für Dich abzuqualifizieren.

Danke.

@ modernwiddow

Ein interessanter Link, war mir aber schon vorher klar das wir aufgrund unserer Blödheit ausgelacht werden.
Aber solange es so viele linke Knalltüten (auch hier im Forum) gibt wird sich daran auch nichts ändern und jeder der was dagegen sagt ist gleich Ausländerfeindlich.

Warum so kompliziert? Deutschland soll einfach und unbürokratisch jedem EU Bürger pauschal 404 Euro im Monat überweisen.
Dann dürften doch alle zufrieden sein...

@ Lasombra
Aber um dein verzerrtes Weltbild ging es hier gar nicht sondern um gerechte Sozialpolitik. Das da Leute wie du keine Ahnung mehr von haben ist klar. Das hat auch nichts mit Ausländerfeindlichkeit zu tun. Dieses dumme Geschwätz ist immer das letzte, was dir einfällt, wenn keine anderen Argumente mehr greifen. Da du ja schon sagtest du willst dich hier sachlich nicht einbringen kann man ja ruhig auch mal klarstellen wie unqualifiziert und blöde so etwas ist.

Würde man nämlich vernünftige Politik machen und Rechtsprechung sich mehr am Wort "Recht" orientieren, dann hätte auch keiner einen Grund verängstigt zu sein und man könnte Dinge rational und ohne Emotionen besprechen.

Alles was Leute wie du können ist doch Chaos stiften und sich dann beschweren, dass damit manche eben nicht einverstanden sind. Profitieren tun doch nur Leute wie du, die eh nix zu verlieren haben...

Danke für den Link @modernwiddow, so hab ich es befürchtet. Es gibt dort noch einen Link zu einem Kommentar, hast du den gesehen? Ist auch interessant...

aber wenn du an sachlichen Diskussionen nicht interessiert bist, vestehe ich nicht,
warum du dann was dazu schreibst. das du auf kravall aus bist, wird selbst den naivesten user klar sein.
macht nicht wirklich sinn, lass die user doch sachlich diskutieren, wenn du daran nichts findest,
schreibst hal nix dazu. spar die zeit für deine sinnvollen aktivitäten. im realen leben wirst du wohl mehr die stille -maus- sein.

@Rudi

Ok, kannst Du ja auch machen. Für mich ist das nix, ich sage lieber was ich denke, so hab ich es zumindest beigebracht bekommen. Egal ob Du meine Meinung "sachlich" oder sonst wie beachtenswert findest oder nicht. Und was soll es da "sachlich" zu diskutieren geben.

Meiner Meinung nach ist Ausländerfeindlichkeit und Blut und Boden Rhetorik mit der Teile der "verängstigten" Mittelschicht auf die Schwächsten losdrischt satt zu reflektieren wo die Ursachen und tatsächlichen Profiteure sitzen, überhaupt keine Meinung,

Demzufolge spare ich mir solche fruchtlosen Debatten. Kannst Du so Krawallig finden wie Du möchtest, ist halt Deine Meinung und in Ordnung für mich.

@ Seaangel um 19:14... geht Rucki Zucki ...http://www.merkur.de/politik/sozialhilfe-eu-buerger-die-rumaenen-lachen-aus-5956073.html

"Ich bin an sachlichen Diskussionen nicht interessiert "
und warum schreibst du überhaupt was hier hinein, oder bist du nur auf kravall aus?

die tonlage scheint das bischen so zu reflektieren. wenn ich kein interesse an sachlichen diskussionen habe, bin ich doch still, lese das was mich nicht interessiert, aber lasse den anderen usern, die daran noch interesse haben, ihre freude am schreiben.

so hab ich zumindest den anstand beigebracht bekommen.

Naja Patty, für eine universelle Wahrheit können wir wohl nur einen fragen. Denn hier auf Erden habe ich schon (wirklich mehrfach) erlebt, dass bei einer sachlichen Diskussion mittels sachlicher Argumente unterschiedliche Ergebnisse raus kamen.

Allmächt'ger!

@Shadow, wie willst du hier denn eine sachliche Diskussion führen? Dazu müssten die diskutierenden User sämtliche Informationen zu bestimmten Themen verfolgen, um zu einer "sachlichen" Ansicht der Gesamtlage zu kommen. Da aber unsere "Normal"-Medien wiederum selbst durch die politische Einstellung der jeweiligen "Medienmacher" geprägt sind, sehe ich da kein Licht am Horizont.

@Y-ShadowCop
Ich bin an sachlichen Diskussionen nicht interessiert

@Seeangel
Man vermutet das nun Rumänien, als ehemalig treuer Verbündeter Nazideutschlands (Arier!) und aktives EU Land, geschlossen wird und nun komplett nach Deutschland verlegt wird. Das Land selbst wird an die Ukraine übertragen. Dadurch wird etwas Druck aus den dort tobenden Konflikt genommen und Frau Merkel kann im nächsten Jahr endlich mit dem Friedensnobelpreis rechnen. Da sich bereits nahezu ganz Rumänien an deutschen Pressearktikeln zu den hier gebotenen paradiesischen Zuständen erfreut kann es sich bis zur durchführung der Umsiedlung (Lawine!) nur noch um wenige Tage handeln. Ich kann hier nur empfehlen einen Schutzraum anzulegen (Keller, auch zum Lachen gut zu gebrauchen) und langsam mit dem Horten von Lebensmitteln (Konserven, Trockenobst, Milchpulver etc) zu beginnen. Ob der Erwerb (illegal) einer Schusswaffe Sinn macht..nun das muss jeder für sich selbst entscheiden. (Im Zweifel bei Rumänen am Bahnhof erhältlich)

Viel Glück !