Nein, ich meinte, dass im Jahr 2009 keine andere Stadt sich mehr dazu bereit erklärte, die Loveparade aus Sicherheitsgründen bei sich unter zu bringen. Sauerland & Co. haben aber darin eine Chance gewittert, Werbung für Duisburg machen zu können.

Das ehemalige Bahngelände, auf dem es stattfand, war Brachland, dass mit Geröll billig begehbar gemacht wurde. Es war vorher noch nie ein Veranstaltungsort. Schon Monate vor der Loveparade machten sich Bürger in vielen Foren sorgen, dass sich die Kids da die Beine brechen könnten. (Es sind ja keine kleinen Kiesel, sondern sehr grobes Geröll auf großer Fläche). Zudem gab es keine Schattenplätze, nicht mal Bäume auf dem Gelände. Alle Zugänge für Rettungswagen und Publikum war vorher schon bedenklich. Dies ist Monate vorher schon reichlich diskutiert worden.

Dass man nachher die Leute zusammengepfercht dorthin führte, damit auch ja niemand in die Innenstadt entkommt oder vom Weg ab gerät, hat doch diesen ganzen Tullus erst verursacht. Es gab kein Ausweichen. Da sind somit nicht nur die Kräfte vor Ort gefragt gewesen, sondern Planer, Veranstalter, Genehmiger und Teamzusammenarbeit.

Ich denke, es wird noch sehr viel bedoktort werden, bis dies alles aufgeklärt ist und bearbeitet.

In Dortmund auch. Ich denke mal sie meinte, dass ja damals im Raum stand, dass Duisburg die LoPa eventuell nicht ausrichten wird und die Nachbarstädte nocheinmal gefragt wurden...und da hatte Essen eben abgesagt, weil das freie Gelände, wo die Abschlußkundgebung stattfand, schon wieder neu bebaut war.

Die Veranstaltung war von Anfang an eine Todesfälle ob nun mit oder ohne fehler der Polizei. Die Katastrophe wäre selbst mit perfekten Handeln der Schnittlauchbande gekommen. Jedes noch so kleine Rockfestival braucht einen getrennten ein- und ausgang die LoPa mit geplanten über 100.000 anscheinend nicht.
Jeder noch so normle Mensch wäre auf die Idee gekommen ein Gelände über 2 Tunnel zu versorgen und dann das ganze über einen eingang zu führen ohne das es einen seperaten ausgang... das MUSSTE zur katastrophe führen.

In Essen hat die LoPa übrigens stattgefunden.

Wolfschädel, ich frage mich grade, warum seit zwei Jahren ein Untersuchungsausschuss mit der gesamten Lage befasst ist, wenn sie dich doch hätten fragen können?

1. Es sind bereits seitens des Polizeieinsatzes große Fehler gefunden worden. Immerhin wurde von der Polizei die Absperrung entfernt und somit die Flutung des Tunnels mit Menschenmassen erst in beiden Richtngen möglich. Dies ist bereits erwiesen.

(Interessant hierzu waren auch immer die Videos, die Schaller (Lopavent) von Anfang an auf seiner HP zur Verfügung gestellt hat, damit sie nicht als Beweißmaterial unter die Räder kommen.

2. Der Innenminister ist der oberste Dienstherr der Polizei in unserer Stadt. Macht diese somit solche gravierenden Fehler, ist der Innenminister derjenige, der Konsequenzen ziehen sollte.

3. Herr Jäger brauchte keinen politischen Einfluss auf die LoPa. Wie du ja als Kenner sicherlich weißt, war das gesamte Genehmigungsverfahren ein Werbefeldzug des EX-OB. Bochum, Essen und Dortmund haben diese Veranstaltung bereits Ewigkeiten vorher abgesagt, weil sie dem nicht gewachsen wären. Aber unser EX-OB meinte ja, er wäre in seinem Größenwahn unschlagbar.

Zumal das völliger Blödsinn ist. Die Veranstaltung hätte so nie stattfinden dürfen, das ganze ist aber ein kommunaler Vorgang somit trägt Herr Jäger KEINE politische Schuld, da er das ganze (im Gegensatz zu Hr. Sauerland) nicht auf biegen und brechen durchprügeln wollte.

Die Polizei hat nicht versagt. Das Ordnungsamt der Stadt Dusiburg und die entsprechenden Dezernenten haben versagt. Die Polizei hätte machen können was sie will es wäre zu der Katastrophe gekommen. Außerdem hat Hr. Jäger keinerlei politischen Einfluss auf das stattfinden der LoPa gehabt.

@Arwen: Ich stimme mit dir also vollkommen übereinn

Und weiter gehts mit der Jagd....und da soll mir nochmal einer erzählen, es geht da nicht um Schuld....radikal werden nun alle Leute rausgepickt....was ja einmal geklappt hat muss ja wieder funktionieren. Kampagnen sind bereits überall über Facebook verbreitet....nu gehts echt zu weit.


Rücktritt von Innenminister Ralf Jäger

Am 15. Juli 2010 wurde Ralf Jäger zum Minister für Inneres und Kommunales in der neuen Regierung Kraft ernannt. Zum Zeitpunkt der Loveparade Duisburg trägt er die politische Verantwortung. Dabei kommt es nicht darauf an, ob er persönlich schuldig oder involviert ist. Jäger trägt für die folgenschweren Fehler der Polizei die politische Verantwortung als deren oberster Dienstherr. Schützend vor seine Mitarbeiter stellte sich Oberbürgermeister Sauerland auch in etlichen Reden. Das verbindet ihn mit Jäger. Beide tragen keine juristische Schuld, sie sind aber politisch verantwortlich als Chefs für das Versagen ihrer Mitarbeiter. Daher kann es nur eine Forderung geben mit großem Nachdruck: Rücktritt von Innenminister Ralf Jäger. Mit solchen Menschen darf es keinen Neuanfang geben, die obendrein noch den nächsten Oberbürgermeister aussuchen wollen.
Von: Loveparade Duisburg † 24. Juli 2010

Die Doku ist mir bekannt und er macht sich wie immer herrlich in seiner Opferrolle.

Ich war nie für die tätlichen Angriffe und verbalen Attaken gegen den OB. Aber ich bin fest der Überzeugung, dass den Oberbürgermeister hier eine politische Verpflichtung besteht, sich in alle Belange zu involvieren. Das hat er tunlichst vermieden, damit man ihm juristisch keine Schuld zuweisen konnte.

An dem Tag des Gedenkens an die Opfer hat er zudem vorgezogen, zu einer anderen Veranstaltung zu gehen. Auf die Frage, warum er nicht an der Gedenkfeier teilnimmt, sagte er flapsig: "Ich kann mich ja nicht klonen!"

Im Ganzen hat er sich pietätslos, verantwortungslos und distanziert präsentiert und war als OB nicht mehr in der Lage, unsere Stadt zu repräsentieren. Dies ist nicht nur IN Duisburg aufgefallen, sondern international.

Die Stimmen im Internet, vor allem auf "Hassseiten" sind mir ehrlich gesagt egal. Ich gehe von den Fakten aus und den Umständen, die zu diesen 129.833 Stimmen in unserer Stadt geführt haben. Das sind garantiert nicht alles Internetuser und verwirrte Leute, die politisch ungebildet sind.

Er bekommt bis Mai ein monatliches Gehalt von 15.000 € und bis 2015 dann 8.000 €. Ist doch ein nettes Trostpflaster. Und ich wette 1000:1, dass es auch sicher wen gibt, der ihn später einstellt. In der langen Reihe der Duisburger ALG II Empfänger wird er auf jeden Fall nicht lande. Mein Mitleid hält sich somit in Grenzen.

Ich fand es schön, dass einige der Opfer der LoPa gestern äußerten, dass damit ein Kapitel für sie abgeschlossen ist. Viele Wähler, die im Fernseh befragt wurden, waren auch froh, dass diese Affäre nun endlich beendet ist. Sehen wir es also positiv. Es ist Zeit, neu zu beginnen in unserer Stadt.

"das thema hier war auch nicht, wer noch alles schuld sein könnte, sondern "abwahlverfahren"."



Ok, dann klink ich mich hier aus....zum Thema Abwahlverfahren hab ich nichts mehr zu sagen.


Heute Abend um 22 Uhr kommt auf WDR die Doku "Die Story". Herr Sauerland wurde 1 Jahr von Kameras begleitet.

"Oberbürgermeister Adolf Sauerland (CDU) hatte bereits zugegeben, die Öffentlichkeit bewusst über die erwarteten Besucherzahlen der Loveparade getäuscht zu haben. "
((http://www.welt.de/vermischtes/weltgeschehen/article9123456/Razzia-bei-Loveparade-Veranstalter-Rainer-Schaller.html))

nur so nebenbei sehe ich nicht nur eine moralische schuld!
er wusste ganz genau, wozu er seine unterschrift leistet.
1,4 mio besucher statt nur 250000, die das gelände fassen konnte.

das thema hier war auch nicht, wer noch alles schuld sein könnte, sondern "abwahlverfahren".

hier sind mal demokratische mittel genutzt worden, um dem bürger eine stimme zu geben. ooohhhhh. und nun bekommt er 7.000€ rente? was hätte er denn bekommen, wenn er noch länger im amt geblieben wäre?

Wenn er Schuld im Sinne des strafrechts gehabt hätte, wäre er schon lange verhaftet worden. Haben diejenigen Schuld, die etwas genehmigen, diejenigen, die etwas veranstalten oder die, die hingehen, diejenigen, die Panik machen, oder die, die dann überreagieren? Oder etwa diejenigen, die diese Veranstaltung nicht in Berlin ließen? Es war ein sehr großer Unglücksfall, hinterher ist man sowieso immer schlauer. Und nun kommt die Frage qui bono, wem nützt es?

Aufstand der Anständigen...jetzt muss ich aber echt lachen :-)

Wie kann man sich nur selber so wichtig nehmen, ubd gleichzeitig die anders denkenden so abqualifizieren ?

Das ist ja nicht das Einzige....Sauerland bekommt jetzt seine 7000 Euro Rente und macht sich ein schönes Leben...was man so als schönes Leben bezeichnen kann, wenn man wohl nirgendwo mehr einen Fuß auf den Boden bekommt. Und was ist mit den anderen Schuldigen? Schuldfrage geklärt, Akte Loveparade zu? Nee, ganz ehrlich...ich finde da läuft was nicht richtig.

So ist das mittlerweile mit dem Internet...traurig.
Wie schon gesagt, verhalten hat sich der Mann wie die Axt im Walde, aber es gibt mal wieder viel zu viele Menschen die meinen sie müssten einen Mann, den höchstens moralische Schuld trifft, anpöbeln und ihn und seine Familie mit dem Tod zu bedrohen. Schäbiges Verhalten.

@venusherz: Mit der Meinung bist du aber eine der wenigen. Ich habe mich sehr wohl mit dem Thema befasst. Wenn man sich mal Twitter ansieht, wo Sauerland und das Abwahlverfahren einen eigenen Hashtag hatte, dann sieht man doch sehr eindeutig, dass es sehr wohl um Schuld geht und ging. Und ob nun mit oder ohne Sauerland...Duisburg wird immer negativ im Kopf bleiben. Ich bin kein Sauerlandbefürworter, aber bei dieser Katastrophe war er nicht der einzige Schuldige. Wenn sich Duisburg nun besser fühlt ohne ihn...bitte...ist auch nachvollziehbar. Was hätte es gebracht, wenn er sich sofort bei den Hinterbliebenen entschuldigt hätte? Und er wollte sich sehr wohl mit den Hinterbliebenen treffen...sie hatten es nicht zugelassen. Er galt von Anfang an als Sündenbock und konnte doch nicht mehr öffentlich leben ohne angefeindet zu werden, beschimpft, bespuckt, beworfen etc.
Ich denke mir mal, es ist für die Hinterbliebenen wichtig, nun jemanden zu haben, dem sie die Schuld an dem ganzen geben können....so blöd sich das auch anhört...aber die Kinder bringt es nicht zurück.

Und wenn ich solche Aussagen lese (nicht hier im Forum!) wie "endlich einen Adolf den wir abwählen konnten"...dann schäm ich mich echt fremd.

Als nächstes will die Twittergemeinde übrigens Wulff durchs Dorf treiben......

war das jetzt ein destruktives oder ein konstruktives Votum ?

ArwenAbendstern, falls du dich mit er Thematik befasst hast, wirst du wissen, dass im Gegensatz zu Sauerland Herr Schaller den Kontakt zu den Opferangehörigen aufgebaut hat und sich mit ihnen befasst hat.
Es geht weniger um Schuld, als um ein korrektes Verhalten. Sauerland sah sich immer in einer Opferrolle. Seine Aussagen waren, nennen wir es mal "unglücklich" in den letzten Jahren. Und eine Entschuldigung kam erst ein 3/4 Jahr nach der LoPa, in der er keine Mitschuld der ihm unterstehenden Verwaltung sah.
Man kann in Duisburg ohne ihn wieder den Kopf heben, finde ich. Man muss sich nicht mehr schämen, in dieser Stadt zu leben wenn dieser Oberbürgermeister geht. Und ein Votingergebnis von 129.000 Ja-Stimmen spricht eine eindeutige Sprache.

So..und als nächsten Schritt gilt es nun für alle Gegner auch aus McFit auszutreten...auch wenn es günstiger ist als anderswo. Wenn schon konsequent dann richtig. Aber nun scheint ja der Sündenbock gefunden worden zu sein und alles ist gut, oder wie?

bravo, herzlichen glückwunsch. ich finde es toll, dass so viele zur wahl gingen.

129.000 Ja-Stimmen. Das ist mehr, als wir alle nur wünschen konnten. Wirklich ein tolles Ergebnis.

Die Duisburger Bürgerschaft hat in einem Aufstand der Anständigen den feisten Politversager endlich abgewählt.

Glück auf, Duisburg!

Niedersaxe, es ist nicht die Opposition, sondern eine Bürgerinitiative, die schon ihre Auflösung angekündigt hat für den Fall, dass der OB am Sonntag abgewählt wird.

Bevor die Affäire Wulff war, war in unserer Stadt schon breites Entsetzen über die Dickfelligkeit dieses OBs als Beispiel durch die Medien gegangen.

Es starben 21 Menschen. Immer noch wird die Schuldfrage von einem zum anderen geschubst. Das Verhalten der Verantwortlichen ist beschämend.

Das Problem bei dieser Abwahl ist ja anscheinend, das die LOPA Affäre genutzt werden soll, das die Opposition einen politischen Gegner abschießen will, der demokratisch gewählt
worden ist.

Das kann ich jedenfalls aus dem Posting von Venus herauslesen.

Leider wird es wieder viele geben, die sich unbewusst vor den Karren spannen lassen, weil Sie sich nur halb oder gar nicht informieren, wo die wirkliche Gruende liegen.

Wie gesagt - kein Kommentar mehr dazu ... Worte verdrehen scheint nämlich Spaß zu machen ...

Es ist meine Meinung, das freie Wahlen eine Errungenschaft sind, die nicht unterschätzt werden sollte. Ich weiß, wie wenig unsere Bürger sich noch an den Entscheidungen beteiligen. Aber nicht wählen gehen heißt auch, keine Meinung zu haben.

Wenn du dich dadurch beleidigt fühlst, dass ich das Wahlrecht für eine sehr gute Sache halte, ist das dein Problem. Du kannst ja wählen gehen... du hast die Wahl. ;o)

Ich werde dazu jetzt nichts mehr sagen... Meine Meinung dazu hab ich geäußert ... Das reicht ...

Und auf weitere Beleidigungen von dir hab ich keine Lust ... Denke man sollte auch die Meinung von anderen akzeptieren ohne wenn und aber und vorallem ohne den jenigen der eine andere hat zu beleidigen ...