Alpamännchen, die innere Sicherheit ist viielerorts nicht mehr gegeben, wenn die Polizei, wie in Berlin-Kreuzberg geschehen, ganze Straßenzüge abriegeln muß, wenn man in deutschen Städten Nachts Angst hat auf die Straße zu gegen.
Ein Staaat kann nicht dulden daß Bleiberecht durch Hausbesetzung, Wandalismus, Drohungen und Hungerstreiks gefordert wird.

Ein Staat darf sich auf diese Weise nicht erpressen lassen.

Moruadh,

ich bin mal illegal nach Austria eingereist. Das heißt nichts weiter, als dass ich versäumte, meinen Personalausweis rechtzeitig aktualisieren zu lassen und dies einem österreichischen Zollbeamten bei der Rückreise in die BRD auffiel. Daher bekam ich eine schriftliche Ermahnung aus Austria. Und dies möchte ich nicht mit der Verantwortung einer österreicherischen Regierung abtun, sondern zählt zu meinem eigenen Fehler, mich an eine Vorschrift bei der Grenzüberschreitung nicht gehalten zu haben.

Der Zollbeamte erledigte gewissenhaft seine Dienstpflichten. Der Begriff hat die Aussagekraft, das von mir was nicht legales begangen worden ist. Dann wäre es zwar sehr bequem für mich, ihn in ein rechtes Lager zuzuordnen, da er mich ja als Ausländer auf dem Kicker hatte. Aber ich würde damit nur den Fehler von mir unter den Teppich kehren, der zur Ermahnung führte.

........

Die Wiedereinführung der Grenzkontrollen dient der inneren Sicherheit ! Es wird uns gerade vor Augen geführt, dass es Schwachstellen gibt, so daß der Eindruck entstand, dass man sich in unserem Land nicht mehr an das Recht und Gesetz halten muss. Die Grünen spürten am eigenen Leib, dass sie die Lage unrichtig einschätzten. Denn aus ihrem großem Verständnis entstand bei den Leuten der Eindruck, dass die sich nicht mehr richtig durchsetzen können und nun jedwede Forderung erfüllt wird. Und diese vermeintliche Schwäche wurde schamlos ausgenutzt. Ich seh dies so.

Für einen Lehrer wäre so ein Führungsstil fatal, da ihm die ganze Klasse aus dem Ruder geraten würde. Ich selbst bin heimatverbunden und somit für eine Zuwanderungsbegrenzung. Denn nur wenn genügend Geld vorhanden ist, kann dieses auch ausgegeben werden. Und wir sind im roten Bereich...

Maier: Deine Fragen sollten so gestellt werden, dass sie beantwortet werden können. Wie kann man in dem Zusammenhang von "verdient "sprechen? Das sind einfach Probleme mit der sich ein Staat auseinandersetzen muss. Das sucht man sich nicht aus und das hat auch nichts mit gerecht oder ungerecht zu tun.
Ansonsten lies dir mal Grundlegendes zur Funktionsweise eines Sozialsystems durch. Da beantworten sich deine Fragen von alleine. Man kann nicht immer nur an jeder Stelle profitieren. Das möchtest du aber offensichtlich. Das hat dann aber nichts mit einem Sozialsystem sondern mit einem Ausbeutersystem zu tun, weil du ja offensichtlich an allen Stellen profitieren möchtest.
Manchmal nimmt man aber nicht raus, sondern gibt auch mal was. So kann eine Gesellschaft dann nämlich auch Kinder, Rentner und andere Schutzbedürftige wie zum Beispiel auch Flüchtlinge mittragen.
Das du aber von dem ganzen Thema nicht die leiseste Ahnung hast, ist offensichtlich. Alleine deine Forderung, dass man innerhalb von max. 4Wochen über einen Asylantrag entscheiden sollte, zeigt,dass du dich mit der Thematik noch nie befasst haben kannst. Stattdessen hetzt du hier rum. Lies dir doch mal durch, was Moruadh hier geschrieben hat oder warum die Leute auf dem Fernsehturm gewesen sind anstatt hier blind zu stänkern.
Warum setzt du eigentlich grüne mit linker Politik gleich?

Bernd:
Also du hast sicher nicht den Schwanz eingezogen und zumindest hier alle wissen lassen, dass du national und rechts bist. Herzlichen Glückwunsch!

"jeder soll die Chance bekommen, sein Glück zu machen - aber bitte mit der eigenen Hände Arbeit und nicht auf den Rücken der Solidargemeinschaft."

Womit wir wieder am Anfang wären. Denn diesen Status muss man ja erstmal haben.

Nö :-D

"Wetten es währe ruhiger hier wenn Nichtwähler nicht texten könnten?"

Nein

Wetten es währe ruhiger hier wenn Nichtwähler nicht texten könnten?

Hier meldet sich mal eine mit Migrationshintergrund - aus Südosteuropa. Wo wirklich zur Zeit echt viele "Flüchtlinge" herkommen. Ich bin sogar, um es komplett zu machen, in einem Problemviertel aufgewachsen, bin auf eine Problemviertelschule gegangen und kenne einiges andere, was auch dazu gehört. Aber ich habe meinen Weg gemacht..einfach weil meine Eltern in erster Linie darauf achteten, dass wir erst deutsch lernen und dann erst die Sprache unserer Herkunftsländer.
Ich kann über die Meinung einiger hier nur den Kopf schütteln - einige Ansichten gehen so dermaßen an der Realität vorbei..man könnte meinen, ihr seid blind.
Ich komme vom Balkan - ich kenne die "Verfolgung" und die " Diskriminierung" unter der bestimmte Volksgruppen leiden,aus eigener Beobachtung. Es wurden Dörfer, Straßen angelegt, fließend Wasser und Strom in die Häuser gelegt. Sie haben alles davon verkauft und verrichten ihre Notdurft auf der Straße. Es wurden Felder zur Verfügung gestellt, mit Traktor, mit allem drum und dran, Fischerboote und vieles mehr. Alles wurde versilbert und die Felder verödeten.
Man mag mir gerne eine gewisse Voreigennommenheit unterstellen, aber wenn die Familie so oft von immer derselben Ethnie bestohlen wurde, wird man vielleicht so.

Ich bin der Meinung, dass keiner illegal ist ( was für eine Kombination: Mensch + illegal !) - jeder soll die Chance bekommen, sein Glück zu machen - aber bitte mit der eigenen Hände Arbeit und nicht auf den Rücken der Solidargemeinschaft.

:-)))))))))) bernd, großenteils könntest du schon recht haben, ich erinnere mich an Berichte über Schlepper oder Schlepperbanden ..., aber genaueres kann ich im Moment nicht sagen. Aber es gibt schon Flüchtlinge, die zu Recht ihr Land verlassen müssen, die versuchen die Zeit der Anarchie in ihrem Land zu überbrücken. Nur leider kommen auch diese im Volksmund durch kriminelle Kaoten mit Wandalismus in schlechtes Ansehen
Ich bin froh daß ich in einer ländlichen Umgebung wohne...

"...die herrenlose_Katze offenbar keine Antworten dazu haben"

@Bernd
Sie hat sich vielmehr dazu entschlossen, sich an diesem Haberfeldtreiben nicht länger zu beteiligen. Einige mühen sich seit Tagen nur mehr weitere "Argumente" zu finden, generell gegen Asylbewerber und Menschen mit Migrationshintergrund zu wettern. Gar von der Schließung der innereuropäischen Grenzen war die Rede. Jedes weitere Wort wäre nur noch Öl ins Feuer der unumstösslichen und nicht unbedingt faktisch begründeten Meinungen, die hier vorherrschen und mir ehrlich gesagt, doch den einen oder anderen Schauer über den Rücken jagen.

@maier
Die Frage ist im wesentlichen beantwortet. Und zwar mehrfach. Niemand hat die Aktion in Berlin begrüßt, sofern ich es richtig in Erinnerung habe. Doch such die "Schuld" nicht bei den "Besetzern", sondern bei den Verantwortlichen der Regierung, Politik, etc. Diese alle sind im demokratischen Verfahren gewählt und darauf kannst Du Einfluss nehmen.

In einer Solidargemeinschaft zahlt jeder für jeden. Bis heute gibt es für niemanden ein Wahlverfahren für was und für wen "seine" bezahlten Steuern eingesetzt werden.

"Ist das der Dank dieser Menschen, daß man sie ins Land gelassen hat und daß
sie völlig aus Steuermitteln versogt werden?"
Korrigiere mich, wenn ich es falsch verstanden habe, doch ich meine gelesen zu haben, dass sie bisher nicht bzw. aus Spenden versorgt wurden. Sie haben/hatten keine Aufenhaltstitel und wurden daher natürlich nicht aus Steuermitteln versorgt.

@maier
ich versuche mal - aus meiner Sicht - Deine Fragen zu beantworten, weil Ernie & Bert und die herrenlose_Katze offenbar keine Antworten dazu haben. Das mußt Du Ihnen aber nicht verübeln, denn wenn Du Ideologien vertrittst wird es mit Argumente leicht etwas mager.

Fange ich mal an:
"womit haben die Steuewrzahler in Deutschland das verdient?"
Ganz einfach: weil die Mehrheit die SPD und die Grünen gewählt haben.

²Ist das der Dank dieser Menschen, daß man sie ins Land gelassen hat und daß
sie völlig aus Steuermitteln versogt werden?"

Nein - glaube ich nicht. Diese sogen. Asylanten sind gewissenlosen Schleppern und Gutmenschen aufgesessen. Sie sind - mit wenigen Ausnahmen - nur Werkzeuge für die sogenannten Gutmenschen. Die Schlepper warten auf ihr Geld und die Gutmenschen auf eine andere Republik. Die sog. Asylanten wollen wahrscheinlich nur Kasse machen und ihre Ruhe haben.

"Womit habe ich das verdient daß ich für einen solchen Zustand Steuern zahlen muß?"
Weil Du Dich politisch zu wenig engagiert hast und wahrscheinlich den "Schwanz" eingezogen hast, wenn man Dich "rechts" oder "national" tituliert hat


"Wohin steuert unser Land, wenn sich der Staat derart hilflos darstellt?.......
In eine Diktatur, denn die Demokratie bekommt die Probleme nicht mehr gelöst.

Das haben wir der Unfähigkeit der führenden Grünen von Berlin-Kreuzberg zu verdanken, jetzt
wissen wir wohin die linke Politik unter grünen Deckmantel führt

.http://www.spiegel.de/politik/deutschland/fluechtlinge-in-berlin-asylbewerber-besetzen-fernsehturm-am-alex-a-980167.html

hm maier...ich nicht...nur zu deiner letzten Frage kann ich eine Vermutung äußern:

Es wird wohl dahin führen, dass wir solche Schlagzeilen öfter lesen müssen - traurig aber wahr!

das ist genau das was ich hier gerade vor wenigen Minuten vorahnte, ...
kann mir jemand meine Fragen vom 05.07.2014, 09:36 beantworten?

Ich hab grade mal ein bisschen rumgegoogelt und festgestellt, dass es offenbar keine neuen Nachrichten zur Schulbesetzung in Kreuzberg gibt. Außer, dass dort noch immer 40 Kriminelle ausharren, Forderungen stellen und mit Selbstmord drohen, falls ihre Wünsche nicht erfüllt werden.

Neu ist, dass jetzt weitere 40 Asylbewerber den Berliner Fernsehturm besetzen und ebenfalls Forderungen stellen. Auch sie kündigen an, den Turm erst zu verlassen, wenn ihre Wünsche erfüllt werden.

Im Umkehrschluss heißt das, Deutschland lässt sich von ein paar Wenigen erpressen - ein Armutszeugnis für Deutschland.

Warum kann man nicht beides einfach räumen, wir müssen doch Polizeitruppen haben, die diese Leute innerhalb von ein paar Minuten festnehmen können.

@SONNEstar

Die Antwort wundert mich, hätte eher einen 'grünen Touch' erwartet. ;-) Auch sonst scheint mir der Tenor deiner Empörung nicht ganz 100pro ausgewogen, ums vorsichtig zu formulieren -> zusammengefasst: wenn der jeweilige rechtliche Rahmen, sowie das Handeln zuständiger Behörden ein bestimmtes Verhalten durch Unterlassung toleriert o. zumindest nicht sanktioniert, inwiefern macht es dann Sinn, statt auf Verantwortliche u. schwachsinnige Regelungen, lieber feste auf die instrumentalisierten Betroffenen - mithin die Schwächsten der Gesellschaft - verbal einzuprügeln ?

Und was soll nun deine Auflistung enthüllen: ja, auch Flüchtlingen geht es um eigenen Vorteil u. sie loten ihre Grenzen aus, Donnerkiesel - ich vermute tollkühn, das bereits der Fluchtakt an sich Vorteilssuche u. ein Ausloten v. Grenzen war. Weiter: dann bekundeten selbige nur wenige Wochen hier in Deutschland Dankbarkeit für die Aufnahme u. wollten sich anschließend nicht mit Residenzpflicht, null Erwerbsmöglichkeiten u. monatelanger, erzwungener Untätigkeit abfinden, potz Blitz! - so, wie auch Tiere im Zoo, trotz Dach über'm Kopf u. Verpflegung, vermutlich nicht zu den allerglücklichsten ihrer Art zählen. Egal wie treffend der Vergleich war, Protest gegen eigenes, empfundenes Unrecht sollte im demokratischen Deutschland erlaubt sein, Und das hier auf beiden Seiten die üblichen politischen Trittbrettfahrer draufspringen, um statt pragmatischer Lösungen sinnlose Prinzipienstreitereien auf dem Rücken der Betroffenen auszufechten, ist diesen eher weniger anzulasten.

Was noch? Ach ja - Flüchtlinge kennen keine Kehrwoche, sind unfassbar dreckig u. unordentlich u. kriegen organisatorisch nix auf die Reihe, nu gugge an! Mein Tipp: stecke spaßenshalber 40 Deutsche, Russen u. Briten zusammen in ein Haus, mit Hausordnung, doch weitgehend unbetreut (d.h. ohne Dolmetscher + kulturell vorgebildete Leute), ohne Arbeit u. ohne Sanktionen u. schaue zwei Wochen später nach - das vergleichbare Ergebnis dürfte die wohlfeile, deutsche Herablassung einigermaßen dämpfen. *vermut

Will sagen: wer hier berechtigterweise (!) Probleme sieht, sollte Asylrecht, Flüchtlingsregelungen, bzw. untätige/unfähige Politiker kritisieren u. nicht unwürdige Spielchen supporten, bei denen stets Schwache einer Gesellschaft auf noch Schwächere gehetzt werden, mit dem abstrusen Argument, letztere würden ersteren irgendwelchen 'Wohlstand' wegnehmen oder sonstwie bedrohlich sein. Und selbstverständlich müssen Gesetzesverletzungen konsequent geahndet werden.

PS: die Görlitzer-Park-Kriminalität hängt NICHT ursächlich mit den Flüchtlingen zusammen, denn die jetzigen Proteste begannen im November '12, während Anwohnerbeschwerden über zunehmende Görli-Verwahrlosung, Junkies u. Dealer bis weit in die 90er zurückreichen, was dir bekannt sein müsste.

Bernd, du hast schon Recht daß die Kolonialzeit für das Deutsche Reich eher kurz war, im Verhältnis zu anderen früheren Kolonialmächten in Europa. Jedoch gehört das Gezerre um die Kolonien ihrer Zeit zum Vorlauf zum ersten Weltkrieg, aber du wußtest von was ich schrieb, manch andere nicht.
Um das Geschehen zu begreifen muß man wissen wie man damals dachte. Der Weiße Mann (die Europäer) sahen nur sich selbst als vollwertigen Menschen an, der Urbevölkerung in den jeweiligen Gebieten wurde das nicht zugestanden.
Denn sonst wären die Vorgänge was die Sklaverei, die Kriege gegen die Indianer, oder auch der Krieg gegen die Hereros so nicht geschehen,. Die Spanischen Konquistadoren waren steng Christlich gläubig (...was ihr einem meiner Geringsten tut, habt ihr mir getan /Jesus) deren Handlungen sind großenteils nur so erklärlich.
Die heutigen Grenzen vieler Länder stammen aus dieser Zeit, die zu oft durch die alten angestammten Gebiete gezogen wurden, darunter entsteht heute noch viel Leid, was zB im Sudan deutlich wurde.
Wie ich schon schrieb meine ich daß die heutigen Staaten der alten Kolonialmächte in ihren früheren Kolonien mehr Verantwortung tragen sollten, Konflikte zu schlichten.in den sie unter anderem helfen in vielen Ländern der 3ten Welt die Grenzen neu zu ordnen, wie ich es schon erwähnte.
Leider tragen heute auch die gier nach Bodenschätzen zu neuen gewaltsamen Auseinandersetzungen bei, vor denen die Menschen fliehen müssen.

Doch auf keinster Weise sehe ich dadurch den Wandalismus und die Schulbesetzung in Berlin-Kreuzberg gerechtfertigt, es wäre mir völlig grotesk, wenn man das noch mit Bleiberecht belohnt, was weiteren Wandalismus und Gebäudebesetzungen legitimieren würde.

@Paul Neumann

Nein, ich habe nichts über Arbeitserlaubnisse geschrieben.

Bernd,
ich bin jetzt zu faul alles nachzulesen.
Aber stand in deinem Text nicht etwas über die Arbeitserlaubniss für Zugereiste?
Daher kam mein Umkehr schluss, dass auswärtige dann "Urlaub" weil keine Arbeitserlaubniss hätten.
Schuldigung falls ich etwas durcheinanderbrachte,

herrenlose Katze, danke dir für das Zitat, leider entspricht deine "Deutung" nicht meiner Aussage. Oder wo habe ich kritisiert daß du Urlaub hast? Und deine Kreise interessieren hier zum Thema niemand.
Bitte bleib bei den Fakten, unter anderen sind es wohl mehrheitlich Deutsche, die in Deutschland, morgens aufstehen um arbeiten zu gehen und auch Steuern bezahlen, das Sozialsystem so am Leben erhalten, von dem auch das besagte Szenario in der Kreuzberger Schule finanziert wird, oder weist du da was anderes?
Bitte beantworte mir mal die Fragen im Beitrag vom 05.07.2014, 09:36?

Bayern:
http://www.mittelbayerische.de/region/nuernberg-ressort/artikel/asylbewerber-treten-in-hungerstreik/1087816/asylbewerber-treten-in-hungerstreik.html
http://www.welt.de/regionales/muenchen/article129783934/Asylbewerber-besetzen-Bundesamt-in-Nuernberg.html

Berlin:
http://www.rp-online.de/panorama/deutschland/asylbewerber-besetzen-fernsehturm-aid-1.4375388

Bayern:
http://www.augsburger-allgemeine.de/augsburg/Unbekannte-randalieren-an-Augsburger-Schulen-id30528942.html

Nach der Verbesserung der Leistungen für Asylbewerber und Flüchtlinge kommt es zu immer neuen Forderungen und Androhungen empfindlichen Übels, so dass dieser Personenkreis erwartet, dass für sie das Recht und Gesetz der BRD außer Kraft gesetzt wird...

Sie kündigen Hungerstreiks, Vandalismus, Brandanschläge und Suizid an, um ihre Forderungen zwangsweise "durchzusetzen", da sie annehmen, das Bund, Länder und Gemeinden bzw. der Staat vor ihnen kapituliert.

Die Beschädigung öffentlichen Eigentums ist kein Kavaliersdelikt. Und so ist von den beteiligten Antragstellern ein "echter Schutzgrund" nicht erkennbar, da sie beispielsweise wegen einer "Behördenwillkür" geflohen seien und von den beteiligten Staatsbediensteten eben eine solche "Willkür" erwarten...

An diesen "Veranstaltungen" nehmen auch Unbeteiligte teil, um "Stimmung" zu machen, da dort Spiel, Spaß, Spannung und Action angeboten wird und man sich mal so richtig austoben kann. Denn zu Hause ist es langweilig und Trist. Ich finde es nur richtig, wenn sie sich an der Säuberung beteiligen, um die überschüssige Energie positiv einsetzen zu können.

Was ist denn das für ein unsinniger und inhaltlich wirrer Beitrag zuletzt??

Ich möchte keine Flüchtlinge bei sich zu Hause unterbringen. Stimmt, Dach ist dicht, Heizung funktioniert und diese Herrlichkeit wird nicht lange dauern. Gazprom wird künftig Gas nur gegen Vorkasse liefern und die Ukraine hat kein Geld. Die Leute fliehen doch von Hunger und Not hierher. Ähhh, die ukrainische Regierung terrorisiert Europa mit Translieferungen und ich soll die Ukrainer für mein Geld bei sich beheizen? So geht es nicht. Der Preis für britisches Erdgas schoss um bis zu 6,8 Prozent in die Höhe. Viele Kraftwerke erzeugen Strom aus Gas. Der Preis für eine Megawattstunde Strom kostete in der Spitze 35 Euro, was 0,9 Prozent mehr als zuletzt im Juni war. Deutschland ist nicht die Ausnahme und wer daran noch zweifelt, spürt das bald an eigener Tasche. Und für mein Geld werde ich diese Menschen nicht ernähren..

@Paul Neumann

Vielen Dank. Aber was habe ich damit zu tun.... ????
Zwischen dem, was ich gepostet habe und der Antwort kann ich keinerlei Zusammenhang erkennen.

SORRY es war @MAIER's Logik, nicht Deine, @Bernd! Mein Irrtum, habe auf dem Handy rumgetippselt.

das hat @Maier geschrieben "...Ist doch schön daß jetzt gerade ein paar Millionen Deutsche aufstehen und zur Arbeit gehen und Steuern erwirtschaften, DAMIT ES DEUTSCHLAND UND UNS GUT GEHT; damit wir eine Portion Spinner und Querulanten in Berlin aushalten können, die nichts anderes im Sinn haben als das Eigentum der Stadt zu rampunieren, ist doch SUPER ..."

Und ich habe mich halt gefragt, ob an dem Tag tatsächlich nur DEUTSCHE zum Arbeiten aufstehen mussten. Da mein Freundes- und Bekanntenkreis recht heterogen ist, hätten an diesem Tag halt ein paar Leute Urlaub gehabt, denn Türken, Rumänen, Chinesen, Italiener, ja sogar unsere Nachbarn aus Österreich durften nach dieser Logik liegen bleiben.

Was ja gerne und oft übersehen wird, ist dass ein großer Teil der Menschen mit Migrationshintergrund (mit oder ohne deutschen Pass) auch einen nicht unerheblichen Teil zur Wirtschaft beitragen. Und auch Asylbewerber könnten schneller integriert werden und hier ihren Beitrag leisten, wenn man dabei einfach ein wenig zügiger und zielorientierter vorgehen würde. Hier wäre halt die Politik gefordert. Dann müssten die einen nicht aufs Dach und die anderen nicht so laut jammern, was sie mit ihren Steuergeldern alles finanzieren.

@Seaangel
Ja, die Diskussion hat sich vom ursprünglichen Thema wegbewegt. Weil die beiden Themen sehr eng zusammenhängen. Umgang mit Asyl/Ausländern in Deutschland und die Besetzung der Schule in Berlin. Der Umgang mit der Situation liegt doch genau in diesen politischen Fragen begründet.