Wieso sind fette Frauen so arrogant?

@shadow
Das ist doch aber immer so. Niemand kann in den Kopf eines anderen Menschen sehen. Daher sind es immer Vermutungen. Auch der Aussage der Frau zu glauben, die seit 20 Jahren mit dem Kinderschänder zusammen wohnt und nichts bemerkt hat ist dann eine Vermutung.
Unser komplettes Rechtssystem, unsere Wissenschaft und unsere Gesellschaft ist darauf aufgebaut. Willst du nun all das in Frage stellen, weil nicht du es erdacht hast und es nicht deinem Kopf entspringt und eigentlich dann nur eine Vermutung sein kann? Denn auch logische und wissenschaftliche Beweise sind auf Gedanken anderer Menschen aufgebaut.

Diese Einstellung finde auch ich emotional ziemlich überheblich. Aber davon möchtest du natürlich nichts hören ;-))

Ich teile bis zu einem gewissen Maß die Gedankengänge bei Kaffeepause: Was ich beim Cop auch immer schwierig finde, ist die Endgültigkeit seiner Urteile. Er glaubt, dass er die Subjektivität der Empfindungen anderer objektivieren kann, ohne sich seiner eigenen Subjektivität bewußt zu sein. Aus dem Gefühl, das zu können, entspringt ein Überlegenheitsgefühl gegenüber anderen, dass auf Gesprächspartner befremdlich wirkt, da sie seine Einschätzung nicht besser finden als ihre eigenen. Da sie diejenigen sind, die diese Erfahrungen gemacht haben und quasi die Informationen aus erster Hand haben, ist ihr Urteil vermutlich besser als alle Einschätzungen, die man auf Basis von Informationen aus 3. Hand treffen kann.
Irgendetwas werden die Gespräche mit Kaffeepause dem Mann gegeben haben, aber es wird auch irgendeinen schwerwiegenderen Grund gegeben haben, warum es so lange nicht zu einem Treffen kam. Man war sich an einem wichtigen Punkt der gemeinsamen Beziehung (aus Virtualität wird durch ein Treffen Realität) nicht einig. Wenn der Mann sagte, dass er darüber traurig war, dann ist das erstmal die beste Information, die man hat. Trotzdem kann man sich überlegen, dass - wenn er "traurig genug" gewesen wäre - er einfach auch hätte über seinen Schatten springen können. Meiner Erfahrung nach investieren die meisten Männe wirklich nur Zeit und Energie, wenn sie Interesse an einer Frau haben. Die meisten kommunizieren weniger gerne als unser foreneigener Voldemort. ;) Aber trotzdem gibt es manchmal Gründe, die man nicht kennt und wenn sie nur psychischer Natur sind.

Hanna, besser hätte ich es wohl auch nicht ausdrücken können... lach!

Ja, so sehe ich das auch Hanna. Im Allgemeinen bin ich eine Verfechterin von "Er steht einfach nicht auf Dich" ... ich glaube wenn ein Mann wirklich Interesse hat, dann findet er einen Weg.

Wenn er herumschwurbelt, nehme ich das eine Zeit lang in Kauf, aber irgendwann ist dann mal gut und zwar aus genau diesem Grund. Jemand der nur ein bisschen virtuell spielen will, dem schenke ich nicht unbegrenzt lange meine Zeit, wenn ich nicht auch nur ein bisschen virtuell spielen will.

Jemand der wirklich Interesse hat, findet Zeit und die Möglichkeit sich zu treffen. (Und BITTE, bevor das Geschrei losgeht: das alles natürlich in angemessenem Rahmen. Wir reden von einem Zeitraum von mehreren Monaten, einem Treffen zum Kaffee trinken und der Nachbarstadt, nicht von "Wenn Du nicht morgen früh aus Finnland angereist kommst und mit einer Rose zwischen den Lippen vor meiner Tür stehst, bin ich weg." ;-) )


Woran es nun lag, darüber sollte man sich im Grunde keinen Kopf machen.
Es sollte ja auch lediglich als Beispiel dafür dienen, dass dieses Herumgeschwurbel mir eben tatsächlich ausschliesslich bei Männern begegnet ist, die ich zuerst kontaktiert habe. Das ist aber keine wissenschaftliche Studie und kann auch Zufall sein. Es ist mir eben aufgefallen.
Mag natürlich auch an etwas völlig anderem liegen.

:D tsk tsk...da hat er doch seinen Namen hier geändert und wird trotzdem noch Cop etc genannt. Das ist aber sehr unaufmerksam, wenn nicht sogar arrogant. Und da wären wir wieder beim Thema hehehe

@doa Das ist kein Arroganz sondern Effizienz - 3 Buchstaben versus 'Zuviele' in Kombination mit einem selbstgewählten Habitus, den ich seltsam finde. Voldemort passt schon ;)

Es gibt übrigens auch ein Buch mit dem Titel "Er steht einfach nicht auf dich". Das liest sich ziemlich ernüchternd, und die Essenz draus ist, dass Mann schon einen Weg findet eine Frau zu treffen die ihn wirklich interessiert.
Die Theorie, dass Männer nicht ganz so anbeissen wenn Frau die Initiative ergreift, kann ich witziger weise Bestätigen, habe es aber vorher nie hinterfragt. Ja, vielleicht ist man einfach mehr wert, wenn der andere um einen kämpfen muss.
Ich finde Spielchen doof, oder hab das einfach nicht drauf, und finde es unkompliziert besser. Interesse? Ja! Also lass uns treffen, egal von welcher Seite vorgeschlagen.
Aber Jeder hat da andere Vorlieben.

DoA: wenn ich jedes Mal wenn hier jemand seinen Namen ändert einen großen Bohai machen wollte, hätte ich nichts anderes zu tun. Schon gar nicht wenn die Namen passiv-aggressiv, weinerlich wie: "will nicht angemacht werden" oder "Der Unaussprechliche" sind. Ich hab keine Lust Leute auch noch in ihrem selbstmitleidigen Bild von sich selbst zu bestärken.

Wenn das arrogant ist, geht das für mich in Ordnung, das bin ich aber nicht weil ich eine dicke Frau bin, sondern weil das mein individueller Charakter ist. Von daher hat das eben nichts im Thema zu suchen. Das lautet "Wieso sind fette Frauen so arrogant?" und nicht Wieso ist Kaffee-Pause so arrogant?. ;-)

@ Sunny:

Dass das ein Buch (und ein Film nach dem Buch) ist, ist mir klar ;-) ... wie glaubst Du dass ich auf diesen Satz und die Erklärung komme?
Ich habe Spielchen auch nicht drauf, da ich aber mit dem Anschreiben von Männern bis auf einen einzigen Fall wirklich Null Erfolgsquote habe, spare ich mir in der Regel die Zeit, ausser es ist wirklich jemand der mich sehr interessiert. Das hat nichts mit Spielchen sondern mit Trial and Error zu tun. Man muss ja nicht immer weiter ein Verhalten verfolgen, das einen in der Vergangenheit keinen Schritt weiterbrachte.

Die Ausnahme von der Regel führte übrigens zu einer 6 jährigen Beziehung. Also ein Fall in dem das Anschreiben eines Mannes etwas brachte. Sehe ich aber tatsächlich eher als Bestätigung der Regel und nicht als Infragestellung der Regel.

Also jetzt muss ich als Mann auch mal meinen Senf hinzugeben:

Ich suche zwar nicht, habe mir aber durchaus so meine Gedanken über das Thema gemacht. Bei mir ist übrigens aus einer Suche, bei der mich die Frau angeschrieben hatte eine mittlerweile über 20igjährige Beziehung geworden.

@Kaffee-Pause Du hast dir mit Deinem letzten Posting quasi selbst widersprochen. Du hattest Erfolg damit, jemanden anzusprechen. Aber angeblich erleidest Du sonst NUR Misserfolge. Es gibt Leute, die erleiden jede Woche Misserfolg nach Misserfolg und probieren es trotzdem jede Woche wieder, beim Lottospielen. Sie wissen, dass sie jede Menge Enttäuschungen erleben werden und versuchen es trotzdem immer wieder. Die Partnersuche ist sicher eng mit dem Lotto Spielen verwandt. Man kann jede Menge Nieten ziehen, sollte sich aber nicht entmutigen lassen. Sechs Jahre! Das entspricht wohl ziemlich einem Fünfer mit Zusatzzahl ;-)

Was glaubst Du eigentlich wie oft sich Männer hier eine Absage einholen?

Wenn die sich alle dadurch entmutigen lassen würden, könnte man alle Partnerbörsen schließen und zwar für immer.

Ich habe in einem anderen Thread hier schon ein Mal geschrieben: Ich wünsche allen wirklich suchenden Frauen ein wenig mehr Realitätssinn. Gewisse eigene Ansprüche zu stellen ist OK. Wer dabei aber die Realität aus den Augen verliert wird u.U. lange alleine bleiben, bis endlich der Traumprinz antwortet, wenn er es denn tut.

Das Beispiel mit dem Lotto finde ich eher unglücklich gewählt. Wer jede Woche sein sauer verdientes Geld für so etwas rauswirft dem ist nicht zu helfen, finde ich. ;)
Ich schreibe nicht aus innerem Frust keine Männer mehr an, sondern weil ich den Eindruck habe dass das eher merkwürdig ankommt und kontraproduktiv ist. So mega-dringend bin ich gerade nicht auf der Suche, deshalb ist es mir den Aufwand nicht wert. Zumal meine Anschreiben im Aufwand das durchschnittliche männliche "Hi, wie geht's?" ziemlich überschreiten. ;) Um Angst vor Absagen geht es da nicht wirklich.
Lieb dass Du Dir die Zeit genommen hast Deine Gedanken zu teilen, meine Beiträge waren aber kein Klagen, sondern lediglich eine Beschreibung meiner Erfahrung.
Und keine Angst, wenn jemand wirklich spannend wirkt schreibe ich wider besseres Wissen trotzdem an.

Mich würde interessieren wie das diejenigen dann machen, wenn ich mir vorstelle, dauernd Körbe zu kassieren, ich glaube ich würde den Laden dicht machen und halt keine Dates mehr anstreben.
Woher nimmt man dann das Vertrauen, dass es doch irgendwann klappt?
Gibt es hier so unerschrockene die ein bisschen erzählen mögen?

@Heinrich_D
Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen.

Warum macht man/frau immer so viele Gedanken? Wenn dir jemand gefällt und du Lust hast zu schreiben, dann mache es. Wenn nicht, dann eben nicht. Wenn die Angst vor einem Korb oder einer Enttäuschung der einzige Grund sein sollte, der dich daran hindert, dann hast du es selbst verbockt.
Eine Sicherheit, dass man dem Angesprochenem gefallen wird gibt es nicht...dabei sollte man sich immer vor Augen führen, wieviele Körbe man schon selbst verteilt hat. Wäre doch fair, wenn man so viele auch selbst erhalten würde. Nur um zu sehen, dass deshalb nichts Weltbewegendes passieren wird.
Man kann 100 Männer ansprechen und es wird nichts dabei herauskommen und dann kommt einer und spricht dich an und bääääääääM.
Es kann, aber auch genau anders herum sein. Warum lebt man immer in der Vergangenheit und ist nicht bereit neue Erfahrungen zu machen? Von den bisherigen Erfahrungen bei Menschen auszugehen und danach zu handeln ist nichts anderes...man lebt immer in der Vergangenheit.


@Kaffee-Pause die gewählten Nicknames hier sind nicht weinerlich oder dergleichen, du wertest die Menschen, die sie gewählt haben ab und das finde ich natürlich arrogant und sehr weit entfernt von deiner Selbstbeschreibung, dass du empathisch seiest.

@Kaffee-Pause
Warum wertest du die Menschen ab, welche sich einen neuen Nick aussuchen? Geh mal lieber in Dich und stänkere da rum.
Deine ständigen Stänkereien sind ja noch schlimmer wie Mizis Postings und echt unerträglich.
Musst du gefrustet und unzufrieden mit Dir selber sein das du ständig und bei jedem etwas auszusetzen hast.

@ Hanna
Den Namen hab ja nicht ich mir gegeben sondern bloß übernommen.
Voldemort finde ich eben nicht ganz so schön. ;)

@ Energieengel & Hanna
Zum Thema Subjektivität und Objektivität.
Das Problem unserer Gerichte und Gesetze ist aber eben, dass man einen Menschen nur verurteilen kann, wenn man objektiv die Schuldfrage geklärt hat und das ist auch gut und richtig so.
Mir ist nicht bekannt, dass größere Urteile auf Basis von "Vermutungen" abgeschlossen wurden.
Bei kleineren Strafen sprechen wir oft von Gutachtern deren Aufgabe es ja z.B. ist genau diese Frage der Objektivität zu beantworten. Auch hier gilt dann meist die Regel: "Im Zweifel für den Angeklagten." Dabei würde man in dem Falle dieses Threads dann feststellen, dass man die Motivation dieses Mannes nicht ermitteln kann. Ich habe meinen Einwurf über die Motivation des Mannes nur deswegen gemacht, um eben zu zeigen wie schwierig es ist hier die richtige Variante zu treffen, ohne es wirklich zu wissen. Tatsache ist für mich in diesem Zusammenhang wohl auch, dass es im Grunde keine Rolle spielt, WARUM dieser Mann sich nicht treffen wollte. Es sei denn Kaffeepause braucht eine persönliche Ausrede für ihr scheitern und projiziert das eben in diesen Mann hinein.
Aber auch das ist nur eine Vermutung und hat dann ungefähr den gleichen Stellenwert wie ihre eigene Behauptung. Nur weil man "näher" an jemandem dran ist heißt das noch lange nicht, dass die Erfahrungen mit einer Person einen höheren Wahrheitsgehalt haben. ;)

@ Kaffeepause & Hanna
Ich hab keine Lust Leute auch noch in ihrem selbstmitleidigen Bild von sich selbst zu bestärken.
Keine Sorge ich habe mich doch gar nicht beschwert. Solange ich den Bezug zu meiner Person herstellen kann ist alles gut. Das ist auch der große Unterschied von mir zu vielen anderen Usern hier, dass ich einfach entspannter bin und mir für diese Entspanntheit auch das ein oder andere Urteil über andere gönne. Denn wir haben ja im Fazit Thread gelernt, dass es durchaus legitimier ist jemanden zu beleidigen, wenn man selbst dabei gelassen bleibt. :D

@ Kaffee-Pause
Ich schreibe nicht aus innerem Frust keine Männer mehr an, sondern weil ich den Eindruck habe dass das eher merkwürdig ankommt und kontraproduktiv ist. So mega-dringend bin ich gerade nicht auf der Suche, deshalb ist es mir den Aufwand nicht wert. Zumal meine Anschreiben im Aufwand das durchschnittliche männliche "Hi, wie geht's?" ziemlich überschreiten. ;) Um Angst vor Absagen geht es da nicht wirklich.
Aha, man muss die Frau nur lange genug selbst schreiben lassen.
Es geht also nur um das "Effizienz-Ding"? Dir ist das Anschreiben der Herren ohne feste Erfolgsquote also nur "lästig"? Wenn jetzt alle Männer auch so denken würden, dann wäre ich eher bei Heinrich und man könnte die Singlebörsen dicht machen? Bezogen auf die Aussage, dass du es mit dem Partner ja auch nicht so ganz "dringend" siehst wäre dies ja dann auch kein Verlust für dich. Habe ich das so richtig verstanden? Vielleicht sollte man in der ersten Nachricht auch keinen Roman schreiben sondern einfach mehr so ein Mittelding. Dann wäre dein Aufwand geringer und die Männer nicht gleich so erschlagen. :D

Und keine Angst, wenn jemand wirklich spannend wirkt schreibe ich wider besseres Wissen trotzdem an.
Den Satz nehme ich mal nicht ganz so ernst, denn sonst wäre ja die ganze Diskussion von dir überflüssig, oder etwa nicht? ;)

"Mir ist nicht bekannt, dass größere Urteile auf Basis von "Vermutungen" abgeschlossen wurden. "
Ich habe Dir bereits erklärt, dass nach deiner Definition von Vermutung sehr wohl Urteile aufgrund von Vermutungen basieren.

@ Energieengel
Dann gib mir doch mal ein Beispiel. Das sollte dann ja objektiv kein Problem sein. :)

Fremdschämen. die Sache ist mir als Mann richtig peinlich.

man könnte die Singlebörsen dicht machen

Ja, klar meinetwegen schon. Menschen haben sich im Laufe der Menschheitsgeschichte auch gut ohne gefunden.

Sorry wenn ich das jetzt hier mal nachfrage, warum bist Du eigentlich noch hier und stichelst umeinander, wenn das alles Dich doch gar nicht so wirklich interessiert, Kaffee-Pause?
Hattest Du nicht vor kurzen erst, Dich sehr schön negative über alles hier entladen, mit dem für mich positiven, Hinweis, Du verabschiedest Dich, und das alles ist ja quasi eh Doof, wie wir zum grösten teil auch?
Warum bist Du jetzt wieder hier? Nachdem ein dutzend User weinendem Auge Dich betätschelt haben, doch zu bleiben, und auch wie schade, aber mindestens dreimal soviel die Sektkorken knallen lassen haben.

Du solltes Dich mal selbst bischen betrachten, was Du so von Dir gibst, in meine Augen bist Du eine hochintelligente Frau, die wirklich toll schreiben kann, kann..... wenn da dann nicht irgendwie wieder der massive Kritiker durchkommt, die wirklich jeden Satz so durchstöbert und verdreht, das selbst ein bunter Luftballon danach eine Waffe wäre.
Verabschiedest Du Dich denn jetzt wieder, oder bleibst Du? Damit ich weiss, ob ich den Sekt kalt stellen kann.

Ich verstehe nicht warum Ihr Kaffee-Pause so auseinander Pflügt!

Sie hat nur Ihre Erlebnisse hier geschildert mehr nicht, was Ihr da alles Hineininterpretiert erschließt sich mir nicht!
Sie ist ein Kritischer Mensch und hinterfragt sehr viel und nicht mehr, ist da zu finden in Ihren Postings.

Und wenn sich einige nicht in die Denkweise ,eines anderen Hineinversetzen können, ist es nicht sein Problem !

Nicht so ganz effektvoll, sie vertönt hier permanent wie blöd das hier alles ist, greift persönlich an, und provoziert dadurch andere, mich auch. Wenn sie dann noch lautstark ihren abgang hier verkündet, weil ja alles so blöd ist, kann ich nicht mehr nachvollziehen warum sie dann noch hier rumstänkert. Sie hat doch selbst gesagt, uninteressant hier und sie findet das hier blöd. Also, warum bleibt sie? Nur um unfrieden zu stiften? Immerhin beklagt sie lautstark Fehlverhalten anderer, natürlich namendlich benannt, machts aber im grossen stil selbst.
Was also jetzt, Rf ist ok und ich bleib, oder Rf ist doof und dann gehe ich. Bitteschön.