Ist auch mehrheitlich bullshit. Das gibts im Groschenroman.

Diese 4-Tage-Regelung finde ich als kinderliebe Kinderlose übrigens ziemlich schrecklich. :/ Da hofft man doch, dass Eltern das besser regeln können, auch wenn sie kein Paar mehr sind.

Na die, die angeblich vier Tage im Monat beim Vater sind.

@naile, was bitte darf ich mir denn unter dem Begriff "Umgangskinder" vorstellen?

@fricki671 um mal zum eigentlichen Thema zurückzufinden...
das extremste was ich mal erlebt habe war: im Profil "keine Angabe" und dann stellte sich heraus, das er jeden! Abend ne Geschichte vorliest und eigentlich permanent auf dem Sprung ist um sich um sein Kind zu kümmern falls die Mutter plötzlich anruft.
auch habe ich erlebt, das Umgangskinder gern "vergessen" werden. Dem gegenüber habe ich noch nie erlebt das mir ein im Haushalt lebender Hund später "gebeichtet" wurde.
Ich kann beim besten willen nicht sagen was den einen oder anderen Mann dazu treibt die eigenen Kinder zu verleugnen.
Und an alle anderen, mit oder ohne Kind, freiwillig oder nicht.
Ich denke schon das einen die Erfahrung mit kindern zusammen gelebt zu haben, verändert. Die Selbstverständlichkeit mit der Eltern im Sommer 19 Uhr zu hause sind und den schlaf des Nachwuchses bewachen, eigene Interessen völlig zurückzustecken Sandkasten statt Bowling mit freunden und ner Flasche wein - kinderlosen Personen in vollem umfang nicht oder nur schwer zu vermitteln ist. Ob Mutter oder Vater, jeder ist erst mit dem Kind in seine rolle hineingewachsen. die Toleranz zu bemalten Tapeten ist nicht automatisch mit der Geburt des Kindes da!
Auch ich bin so gesehen "partiell kinderfeindlich" - wenn ihr es so ausdrücken wollt.
Enten füttern und Hüpfburg habe ich erfolgreich hinter mich gebracht, nun wünscht er sich mal eine Oper oder Operette anzusehen. Hat einer einen guten Tipp für mich welche für einen 15 jährigen als "Einstieg" geeignet wäre?
Aus diesem und anderen Gründen wär es für mich durchaus passend wenn der neue Partner zumindest keine kleinen Kinder mehr hat. Ich denke jeder hier hat das Recht und auch seine persönlichen Gründe dafür sich zu wünschen ob der/die "Neue" mit oder ohne Kinder, schon größeren oder "nur" WE Elternteil oder gar alleinerziehend sein sollte.
Ich wünsch mir für alle an dieser Stelle einfach mehr Toleranz für individuelle Meinungen.

Kinder sind etwas wundervolles - nur geht für mich zB damit einher nicht nur die Liebe - sondern auch eine finanzielle Verantwortung. Ich auch wenn ich es. Ür leisten könnte, kenne ich viele Familien und Alleinerziehende, die jede finanzielle Unterstützung annehmen müssen, um die Kinder zumindest halbwegs groß zu bringen. Ich würde meinen Kindern etwas geben wollen, was über Kuschelstunden hinaus geht. Sie brauchen technisches Equipment für die Schule, entsprechende Kleidung für diverse Aktivitäten, wollen sich nicht von den anderen Kids unterscheiden, zumindest was den finanziellen Background der Eltern angeht. Aus beruflichen Gründen weiß ich, dass gerade unter diesem viele Kinder leiden müssen. Nicht jeder, der keine Kinder hat, ist kinderfeindlich - viele sind auch einfach verantwortungsbewusst und gehen nicht nur dem persönlichen Wunsch nach Vermehrung ohne Gedanken an die Zukunft nach - wenn es nicht gar ein Zufall war oder eine vergessene Pille.

Naja, ich finde, wenn man sich persönlich gegen Kinder entscheidet, hat man noch längst nicht gesagt, dass Kinder nicht auch etwas Tolles sein können. Aber Kinder bedeuten halt auch Verzicht. Weshalb sich gerade junge Eltern das: "Aber sie sind so süß und so eine Bereicherung für uns" häufiger mal ins Gedächnis rufen müssen. Wie sagte eine sehr gute Freundin von mir: "Es ist völlig normal gelegentlich die eigenen Kinder umbringen zu wollen, es ist nur nicht normal es dann zu tun.". :P (Sie hat 2 Kinder zwischen 1 und 3.)

Die Tage gerade gehört (englisch): https://www.youtube.com/watch?v=ip2f1eA_OOo

Aber manche entscheiden sich halt gegen den Verzicht und damit gegen Kinder und sind damit freiwillig kinderlos. Klar, lässt das auch Rückschlüsse auf den Charakter zu. Ich hätte auch so meine Zweifel, ob ein Mann, der Anfang 50 ist, dessen Hobby Sportwagen und das Reisen sind, Lust auf eine alleinerziehende Mutter mit 3 Kindern zwischen 3 und 10 Jahren hätte. Wie Srana schon beschrieben hat: Auch bei (verantwortungsvollen) Männern bedeutet es, wenn sie noch kleine Kinder haben, dass sie nicht "ganz" frei sind für eine neue Beziehung. Da muß dann schon die Einstellung von beiden Seiten stimmen.

Mein Posting vorher sollte nur um etwas Verständnis für einander werben. Wir sind alle Menschen, wir haben Launen (und auch Ventile)...wir sollten nur merken, wenn in die falsche Richtung galoppieren.

Allerdings finde ich "keine Kinder haben" heutzutage irgendwie schon relativ normal. Bei Männern und Frauen Anfang/Mitte 30 möchte vielleicht die Hälfte noch eigene Kinder, die andere Hälfte eher nicht. Ist halt so. Möchte ich gar nicht werten. Früher war ich mal ganz naiv und dachte: "Man wird erwachsen, man verliebt sich, man baut ein Haus, man heiratet und kriegt Kinder." Hmm... und dann schlug die Realität zu. :P Nein, heutzutage kann man einfach wählen zwischen vielen Lebensentwürfen.

Mirella, es ist für den umgangston hier vollkommen egal ob es um ein thema geht was leute persönlich berührt.es ist ein sachliches thema.und wenn jemand persönlichen bezug dazu hat ist es vollkommen normal und in ordnung.doch ist das keine entschuldigung dafür, dass tatsachen anders dargestellt werden als sie geschrieben werden, dass beleigigt oder sich gegenseitig subtil oder direkt persönlich beschimpft wird.egal ob in diesem thema oder bei anderen themen.es sind auffallender weise immer wieder die gleichen personen die anderen das wort im mund verdrehen und sich ungerechtfertigter weise attakiert fühlen(wollen).
hier sollte doch möglich sein normal und halbwegs erwachsen zusammen mit einem angemesenen ton und ohne unterstellungen zu kommunizieren.wer das nicht will, kann gern was anderes tun anstatt hier seine schlechte laune auszulassen , das hier ist kein ventil sondern ein forum.manchmal entsteht der eindruck, dass der ein oder andere schon frustriert an den pc geht und nur nach gründen sucht um sich mal luft zu machen.sehr unpassend.

sonrisa, natürlich akzeptiere ich und auch andere eltern selbstverständlich, dass menschen auch ohne elternschaft glücklich leben .natürlich gibt es menschen die ohne kinder leben, gewollt oder ungewollt.doch manche argumentationen die am anfang dieses themas standen waren einfach mal so unmöglich, dass man auch mal die positive seite von kindern und deren existenz sagen musste.

@Mirella + Rudi

Ihr habt mich nicht verstanden.
Ich meine nicht unfreiwillig Kinderlose, sondern freiwillig Kinderlose.

Und ich frage mich halt, warum Leute mit Kindern immer mit dieser Bereicherung argumentieren und nicht gelten lassen, dass es für manche eben andere Bereicherungen im Leben gibt. Ich als bewusst kinderlos lebende, propagiere doch auch nicht überall, dass mein Weg der einzig wahre ist, der auch alle anderen Menschen bereichern müsste. Dieser Thread ist das klassische Beispiel dafür.

Natürlich habe ich schon 3jährige auf dem Schoß gehabt und das ist auch okay für mich, aber ich bin auch froh, wenn sie wieder Mamas Schoß erklimmen und die Nutella dort rumschmieren. Mich begeistern halt andere Dinge als große Kinderaugen.

Warum können das manche nicht einfach gelten lassen?

Vor allem die Kinder & Probleme anderer sind es ja, wo man sich stets als höchste Instanz berufen fühlt.

:-)

>> Das war jetzt ein eher sinnloser Beitrag, während das meine Existenz an sich doch hoffentlich nicht ist. <<

Absolut nicht - zu beidem. Bin hier (und generell) ganz bei dir. ;-)
Zudem kann ich ja nicht selber verbissen sein, wenn ich's anderen (nicht hf o. dir) gelegentlich vorwerfe ... .

Im Grunde verhält es sich mit Kindern und Problemen ähnlich: Auch wenn man keine hat, kann man prima darüber reden.

Das war jetzt ein eher sinnloser Beitrag, während das meine Existenz an sich doch hoffentlich nicht ist.

@Hauptstadtfrau Nimm ein anders Wort für "hirnlos". Das kannst du besser. ;)

Mhm, supi Nebelkerze.
Frage: siehst du tatsächlich keinen Unterschied zwischen: "Du bist kinderfeindlich" und "Dein Beitrag klingt kinderfeindlich" (darum ging's in deiner Antwort auf den berechtigten Einwand v. Engelchen007) oder tust du nur so?

Selbstverständlich kann jemand, der erwiesenermaßen NICHT kinderfeindlich ist, Beiträge verfassen, die unabsichtlich in diese Richtung gehen oder evt. dergestalt interpretiert werden können, schon deshalb ginge ein entsprechender Anwurf nicht unbedingt gegen die Person des Erstellers. Zudem wird sich hier schon formal explizit auf den Beitragsinhalt bezogen. Während 'hirnlos' in keiner Form als inhaltliche Auseinandersetzung aufzufassen ist. An sich nicht schwer zu kapieren.

Kinderfeindlich ist genauso eine Eigenschaft, wie hirnlos auch eine persönliche Eigenschaft beschreibt.

Ich glaube einfach das ganze Thema Kinder ist ein sehr Persönliches und geprägt von vielen sehr persönlichen Empfindungen. Vielleicht reagiert man da auf das eine oder andere ein wenig zu empfindlich. *allgemeinen Denkanstoss gibt*

Mhm, unfassbar durchdachte Antwort - wo ja auch von 'gut' im Beitrag die Rede war, hm? Und nein - 'hirnlos' ist persönlich, solltest du (mit Hirn) wissen.

Dein Beitrag klingt dämlich und hirnlos. So gut?

>> Wenn jemand schreibt "dein Beitrag klingt unintelligent, ungebildet, dämlich und ...", dann beleidigt DICH das. Beiträge sind höchstens missverständlich oder voller Tippfehler, und selbst das kritisiert eigentlich den Verfasser. <<

@Hauptstadtfrau
Mhm, als augenscheinlich aus der 'Rechtsecke' kommend, sollte dir klar sein, dass ein bedeutsamer Unterschied zwischen z.B. "deine Formulierung klingt dämlich" und "du bist dämlich" besteht. Letzteres würde jeder Mod sperren, persönlicher Angriff usw., ersteres ginge (noch) als Kritik am Geschriebenen durch. Dito bei der Aussage: 'klingt nach kinderfeindlichem Beitrag', die zunächst u. in erster Linie inhaltliche Kritik ist u. kein Angriff auf die Person des Erstellers.

Du hast das nicht verstanden sonrisa,
nicht deine nicht vorhandenen kinder sind damit gemeint, sondern kinder allgemein.
hast du schonmal eine 3 jährige auf dem schoss gehabt, die dich mit grossen augen anschaut, anlacht, und genussvoll ein nutellabrot in sich reinschmiert?

egal ob eigene oder nicht, kinder verzaubern uns das leben, auch wenn sie oft nerven, lärmen.

drum würde mich, wenn es so wäre ( wenn!), eine alleinerziehende mit 2 kleinkindern, absolut nicht abschrecken. im gegenteil.

@Sonrisa, weil nur Menschen mit Kindern diese Bereicherung kennen. Auch ich bin froh und dankbar, dass ich das erleben durfte und jetzt mit einem Enkelkind nochmal in etwas anderer Form erlebe.

Aber schön, dass du dein eigenes Leben als reich empfinden kannst.

Kennt hier noch jemand den Film "Idiocracy"?

Ganz genau @MirellaTivEgal. Eine Bekannte von mir und ihr Mann haben es 5 Jahre mit künstlicher Befruchtung versucht, die Ehe ging fast dabei drauf. Und da beide beruflich erfolgreich sind (nein, das war nicht der Grund für die Kinderlosigkeit), durften sie sich auch noch schön Fragen anhören, warum sie denn nicht Kindern zuliebe zurückstecken, sondern egoistisch der Karriere nachrennen. Schließlich haben sie adoptiert, waren damit aber eigentlich überfordert. Und in meinem Bekanntenkreis sind einige Paare, die künstlich schwanger wurden, teilweise unter extremem Geld-, Zeit- und Nervenaufwand. Eins fuhr mehrfach nach Österreich, weil da andere Methoden zugelassen sind. Unfruchtbarkeit nimmt zu, und nicht jeder hat die Kohle, es zig mal zu versuchen - das ist nämlich richtig teuer, auch wenn die Kasse 50% zahlt. Aber auch nur bis zum 3. Versuch, meine ich.

Ich persönlich hatte einfach nie das Bedürfnis nach Kindern. Ich finde meine Nichten und Neffen sehr süß und hab sie schrecklich lieb, aber ich kann mir einfach nicht vorstellen, selbst Kinder großzuziehen. Kenne diverse Leute, denen es auch so geht. Und ganz ehrlich... so schnell wird die Menschheit nicht mangels Nachwuchs aussterben (und meine Gebärmutter stelle ich auch nicht zur Verfügung, bloß damit hierzulange die Renten gesichert sind :) ).

Naja, es gibt ja auch einfach Menschen, in deren Leben es aus diversen Gründen mit Kindern nicht geklappt hat. Die mögen vielleicht welche, haben aber keine eigenen. ;)

Erstaunlich finde ich, dass bei Kinderdiskussionen grundsätzlich immer mindestens eine Aussage dabei ist, die von der großen Bereicherung durch Kinder spricht.

Dass es Leute gibt, die mit diesem Reichtum gar nichts anfangen können, das scheint völlig unvorstellbar zu sein.

Ich bekenne mich zu den armen nicht Bereicherten. :-)

Ich habe aber noch bei keiner Kinderdiskussion versucht mein Leben als unabhängiger Mensch anzupreisen als Bereicherung, obwohl ich es so sehe.

Warum hört man immer nur von einer Seite von der Bereicherung?

aber ich muss jetzt nicht in mein profil schreiben"sorry, dass ich keine kinder habe" oder wie?
ich finde diesen umstand eher traurig aber ohne den (für mich) richtigen partner möchte ich keine kinder.