Erstellt von einem Mann oder einer Frau
26.01.2011
Seaangel: Danke!
Antje, ich wollte dich keinesfalls angreifen oder dir zu nahe treten und finde es auch gut, dass du dir hier Informationen holst.
Meine Intention war nur die, dass er sich seiner Sache wohl sehr unsicher ist und deshalb Beratung sucht. Aber ich glaube, dass man ihm bei der letztendlichen Entscheidungsfindung nichts raten kann. An diesen Punkt muss er sich gemeinsam mit seiner Freundin herantasten.
Schön, dass du dich und deine Kraft für Menschen und ihre Bedürfnisse einbringst...
Meine Intention war nur die, dass er sich seiner Sache wohl sehr unsicher ist und deshalb Beratung sucht. Aber ich glaube, dass man ihm bei der letztendlichen Entscheidungsfindung nichts raten kann. An diesen Punkt muss er sich gemeinsam mit seiner Freundin herantasten.
Schön, dass du dich und deine Kraft für Menschen und ihre Bedürfnisse einbringst...
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.01.2011
Seaangel: Der junge Mann ist 25, hat ziemlich wenig Geld und gerade sein 4. Kind gezeugt. So kamen seine Freundin und er auf die Idee mit der Sterilisation. Da er eben Angst um seine Potenz hat, hat er es mir erzählt. Ich erzählte ihm, was ich zu dem Thema weiß, wollte jedoch hier nachfragen, um sicher zu gehen, daß ich nicht aus eigener Überzeugung pauschalisiere. Deshalb fragte ich nach. Und natürlich muß er sich ärztlich beraten lassen. Ich erzählte ihm auch, daß denke, daß er aufgrund seines Alters evt. den Eingriff nicht vornehmen lassen kann, da die Ärzte sich evt. weigern.
25.01.2011
Du brauchst dich bei mir nicht zu entschuldigen.
Ich hab nur meine Wahrnehmung mitgeteilt....etwas, dass dir ja auch nicht fremd ist.
Ich hab nur meine Wahrnehmung mitgeteilt....etwas, dass dir ja auch nicht fremd ist.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.01.2011
Cossi, Du bist die Einzige, und heute früh Tammy, die mir vor den Latz knallt, "immer" "alles" blubb blubb. Was ein Widerspruch in sich ist...
Ansonsten entschuldige ich mich ausdrücklich bei Dir, dass ich hier an einigen Themen im Forum teilnehme, die mich interessieren, und dass ich -schon beruflich bedingt- Sprache als mein Werkzeug zu nutzen gewohnt bin. Dafür gibts bestimmt auch Gebiete, in denen andere akribischer oder besser oder gründlicher sind als ich ;-) [/Ironie off]
Ansonsten entschuldige ich mich ausdrücklich bei Dir, dass ich hier an einigen Themen im Forum teilnehme, die mich interessieren, und dass ich -schon beruflich bedingt- Sprache als mein Werkzeug zu nutzen gewohnt bin. Dafür gibts bestimmt auch Gebiete, in denen andere akribischer oder besser oder gründlicher sind als ich ;-) [/Ironie off]
25.01.2011
Knusper, ich gebe zu, ich habe pauschaliert, aber ich stehe dazu, dass du wirklich oft jedes Wort auf die Goldwaage legst und bis zum geht nicht mehr auslutscht. Müßte dir doch auch an der Reaktion anderer, die das mehrfach erwähnt haben, auch aufgefallen sein, oder bist da da völlig immun dagegen.
Klar, meine Beiträge mag auch nicht jeder. Könnte aber wetten, dass ich nicht so krampfhaft wirke ;-)
Klar, meine Beiträge mag auch nicht jeder. Könnte aber wetten, dass ich nicht so krampfhaft wirke ;-)
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.01.2011
liebe KC:ließ doch mal deinen beitrag vom 24.01.2011 um 01:02
wer hat damit angefangen?
da hast du zwar nur ein paar prozente und kosten drin angegeben.
aber genau die sagen etwas aus.
wer hat damit angefangen?
da hast du zwar nur ein paar prozente und kosten drin angegeben.
aber genau die sagen etwas aus.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.01.2011
ja seaangel das hatte ich bereits auch schon erwähnt. selbst die urologen von sich aus machen diesen eingriff nicht einfach so.. sie müssen dieses beratungsgespräch vorher führen und das ist auch gut so.
Warum wird das eigentlich so pauschaliert? Ich glaube nicht, dass man dazu irgendjemandem was raten kann.
Leben zwei Menschen in einer Partnerschaft, müssen sie gemeinsam entscheiden, ob und wie sie die Verhütung gestalten möchten.
Ist ein Mann Singel, muss er diese Entscheidung ganz einsam und für sich alleine treffen.
Antje, ich möchte dir nicht zu nahe treten, aber ich kann mir nicht vorstellen, wie man einen solchen Singel-Mann einen Rat geben kann. Er braucht die medizinische Beratung eines Arztes, der ihm den Eingriff und die möglichen Neben- oder Langzeitwirkungen erklärt. Wenn er dazu noch eine sozial geartete Beratung möchte, dann ist er möglicherweise einfach noch nicht soweit, dass er seine Entscheidung treffen kann.
Leben zwei Menschen in einer Partnerschaft, müssen sie gemeinsam entscheiden, ob und wie sie die Verhütung gestalten möchten.
Ist ein Mann Singel, muss er diese Entscheidung ganz einsam und für sich alleine treffen.
Antje, ich möchte dir nicht zu nahe treten, aber ich kann mir nicht vorstellen, wie man einen solchen Singel-Mann einen Rat geben kann. Er braucht die medizinische Beratung eines Arztes, der ihm den Eingriff und die möglichen Neben- oder Langzeitwirkungen erklärt. Wenn er dazu noch eine sozial geartete Beratung möchte, dann ist er möglicherweise einfach noch nicht soweit, dass er seine Entscheidung treffen kann.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.01.2011
Cossi, nein ich vergleiche das gemütliche Beisammensein im Restaurant mit Sex. Dass da Samen rauskommt, ist für mich genauso unerwünschter Nebeneffekt wie wenn einer Raucher ist.
EDIT:
Und das ist nicht meine persönliche Meinung, sondern nur eine Reaktion auf möchtegern. Insofern empfehle ich Dir, nachzulesen wie es dazu kam. Möchtegern hat angefangen, die Diskussion loszulösen von der individuellen Partnerschaft und rein technisch mit Wundheilungsstörungen und %-Problemen beim Rückgängigmachen argumentiert. Da habe ich rein technisch zurückargumentiert, dass der, der eine Ursache setzt, auch dafür verantwortlich ist. Technisch.
Erst danach hat möchtegern klargestellt, dass er - anders als Kater - es löblicherweise eigentlich eher so sieht, dass es nur individuell von den jeweils beiden Betroffenen geklärt werden kann, mit vorher offenem Ergebnis. So wies halt auch meiner Meinung nach sein soll.
Deine Pauschalisierung, was "immer" und die Unterstellungen angeht, finde ich schade, aber wenn das Deine Meinung ist, dann ist das eben so. Kommt aber nicht weniger wadenbeisserisch rüber ;-)
EDIT:
Und das ist nicht meine persönliche Meinung, sondern nur eine Reaktion auf möchtegern. Insofern empfehle ich Dir, nachzulesen wie es dazu kam. Möchtegern hat angefangen, die Diskussion loszulösen von der individuellen Partnerschaft und rein technisch mit Wundheilungsstörungen und %-Problemen beim Rückgängigmachen argumentiert. Da habe ich rein technisch zurückargumentiert, dass der, der eine Ursache setzt, auch dafür verantwortlich ist. Technisch.
Erst danach hat möchtegern klargestellt, dass er - anders als Kater - es löblicherweise eigentlich eher so sieht, dass es nur individuell von den jeweils beiden Betroffenen geklärt werden kann, mit vorher offenem Ergebnis. So wies halt auch meiner Meinung nach sein soll.
Deine Pauschalisierung, was "immer" und die Unterstellungen angeht, finde ich schade, aber wenn das Deine Meinung ist, dann ist das eben so. Kommt aber nicht weniger wadenbeisserisch rüber ;-)
25.01.2011
Du vergleichst also Sex, wo normalerweise beide aktiv beteiligt sind mit einem Raucher/Nichtraucher im Restaurant?
Sorry KnusperCrunchy, aber in letzter Zeit hab ich so das Gefühl es geht dir in deinen Beiträgen nur um wadenbeisserische Rechthaberei.
Sorry KnusperCrunchy, aber in letzter Zeit hab ich so das Gefühl es geht dir in deinen Beiträgen nur um wadenbeisserische Rechthaberei.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.01.2011
@ möchtegern
Wer wo was reinstecken / reinspritzen will, hat dafür zu sorgen, das nix passiert.
Das sind eben nicht beide. Um beim Beispiel mit dem Raucher und Nichtraucher im Restaurant zu bleiben, der Nichtraucher will gemütlich mit dem Raucher zusammensitzen. Der Qualm stört dabei nur. Und die Verantwortlichkeit liegt halt bei dem, der was Störendes absondert...
Wer wo was reinstecken / reinspritzen will, hat dafür zu sorgen, das nix passiert.
Das sind eben nicht beide. Um beim Beispiel mit dem Raucher und Nichtraucher im Restaurant zu bleiben, der Nichtraucher will gemütlich mit dem Raucher zusammensitzen. Der Qualm stört dabei nur. Und die Verantwortlichkeit liegt halt bei dem, der was Störendes absondert...
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.01.2011
Nein Kater der Unterschied ist, das Du losgelöst vom Einzelfall schon heute, als Single, kategorisch ausschließt, jemals, ganz egal in welcher Situation, diese Verantwortung zu übernehmen. Nie. Egal was für eine Frau da kommen möge, egal welche Situation. Kategorisch. Basta.
Entweder sie nimmt die Pille, oder sie lässt sich sterilisieren, egal was, aber sie hat sich zu kümmern, sie hat ihr Leben zu riskieren, sie hat die Konsequenzen immer und unerbittlich alleine auf sich zu nehmen, damit Du Deinen Spaß haben kannst.
Und darüber haben sich hier einige gewundert. Denn eine solche Haltung entspricht nicht dem modernen Männerbild.
Entweder sie nimmt die Pille, oder sie lässt sich sterilisieren, egal was, aber sie hat sich zu kümmern, sie hat ihr Leben zu riskieren, sie hat die Konsequenzen immer und unerbittlich alleine auf sich zu nehmen, damit Du Deinen Spaß haben kannst.
Und darüber haben sich hier einige gewundert. Denn eine solche Haltung entspricht nicht dem modernen Männerbild.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.01.2011
@ Saphira
Es haben doch schon Frauen geschrieben die das Thema Sterilisation gerne an den Mann abwälzen/aufdrängen wollen nur weil se keine Pille nehmen können/wollen/sollen...
Hat man als Mann eine andere Meinung dazu wird man dumm angemacht...
Les mal paar Beiträge vom 31. 01. abends dazu...
Es haben doch schon Frauen geschrieben die das Thema Sterilisation gerne an den Mann abwälzen/aufdrängen wollen nur weil se keine Pille nehmen können/wollen/sollen...
Hat man als Mann eine andere Meinung dazu wird man dumm angemacht...
Les mal paar Beiträge vom 31. 01. abends dazu...
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.01.2011
oweia nun bleibt doch mal beim thema ... JEDE op hat gewisse risiken egal ob männlein oder weiblein sich für diesen schritt entscheiden ...
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.01.2011
ja, komm, werd noch sachlicher!
männer sind ja auch dran schuld, das sie keine kinder kriegen können. die haben das schon als einzeller geplant!
du bist peinlich mit deinem letzten beitrag!
kannst du bei kinderkriegen überhaupt mitreden?
männer sind ja auch dran schuld, das sie keine kinder kriegen können. die haben das schon als einzeller geplant!
du bist peinlich mit deinem letzten beitrag!
kannst du bei kinderkriegen überhaupt mitreden?
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.01.2011
Möchtegern, wenn Männer Kinder bekommen müssten/könnten, wären wir heute ausgestorben... Das fällt mir nur zu Deiner "Nebenwirkungs"-Aufzählung ein. Wundinfektionen... hoffentlich schneidest Du Dir nie in den Finger. Das wäre dann der Weltuntergang.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.01.2011
"Wer wo was reinstecken / reinspritzen will, hat dafür zu sorgen, das nix passiert."
wer will, das wer wo was reinsteckt / reinspritzt, hat dafür zu sorgen, das nix passiert. i.d.r. sind das beide oder mehr beteiligten.
wer will, das wer wo was reinsteckt / reinspritzt, hat dafür zu sorgen, das nix passiert. i.d.r. sind das beide oder mehr beteiligten.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.01.2011
saphira, über frauen haben andere hier so viel geschrieben, da hielt ich das eher für nötig, mal was zu männern zu schreiben.
kc: einfach nur kopfschütteln. (es wundert mich nicht)
......
ich denke, das man sich da miteinander - in der partnerschaft - über verhütung und gesundheitsschutz aussprechen kann. es hat ja doch schon was mit "gemeinsamer" lebensplanung zu tun. das wird kaum bei einem ons ein thema werden.
wenn das schon nicht funktionieren sollte .... hmmm?
leider ist mein anderer beitrag weg.
frauen bestehn darauf, es ist ihr körper. das betrifft op's, die pille und was weiß ich noch. (ZU RECHT!!!)
und hier schreiben (nicht alle) frauen so, als hätten sie das recht dazu, männern vorzuschreiben wie sie mit ihren körpern umzugehen haben. aber: mein körper gehört mir! und mann entscheidet, was damit möglich ist und was nicht.
vor allem war es mir wichtig, das mal wirklich ein paar nebenwirkungen und randerscheinungen erwähnt werden.
ich wollte aufzeigen, das manche hier sich ein fast schon romatisches bild von einer sterilisation gemacht haben. schipp-schnapp - samenleiter ab. fertig!
kc: einfach nur kopfschütteln. (es wundert mich nicht)
......
ich denke, das man sich da miteinander - in der partnerschaft - über verhütung und gesundheitsschutz aussprechen kann. es hat ja doch schon was mit "gemeinsamer" lebensplanung zu tun. das wird kaum bei einem ons ein thema werden.
wenn das schon nicht funktionieren sollte .... hmmm?
leider ist mein anderer beitrag weg.
frauen bestehn darauf, es ist ihr körper. das betrifft op's, die pille und was weiß ich noch. (ZU RECHT!!!)
und hier schreiben (nicht alle) frauen so, als hätten sie das recht dazu, männern vorzuschreiben wie sie mit ihren körpern umzugehen haben. aber: mein körper gehört mir! und mann entscheidet, was damit möglich ist und was nicht.
vor allem war es mir wichtig, das mal wirklich ein paar nebenwirkungen und randerscheinungen erwähnt werden.
ich wollte aufzeigen, das manche hier sich ein fast schon romatisches bild von einer sterilisation gemacht haben. schipp-schnapp - samenleiter ab. fertig!
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.01.2011
@Antje: Dein Schützling sollte die sen Eingriff nur dann vornehmen lassen, wenn er es möchte und nicht weil er eventuell von seiner Partnerin dazu gedrängt wird.
Ich gehe mal davon aus, dass er es freiwillig machen lassen möchte. Dann sollte er nicht nur mit dem Kopf, sondern auch mit dem Herzen dahinter stehen.
Diesen Satz bekam ich von meinem Frauenarzt zu kören, als ich mich steriliesern lassen wollte. Er sagte mir ich müsse nicht nur mit den Kopf, sondern auch mit dem Herz dahinter stehen. Denn es ei ein Unterschid keine Kinder (mehr) zu wollen, oder keine mehr bekommen zu können. er hatte eine Patientin, die nach Ihrer dritten Scwangerschaft sterilisiert wurde, da jede weitere Schwangeschaft ihr das Leben gekostet hätte. Obwohl sie auch keine Kinder mehr wollte, bekam sie Depressionen weil sie es nicht mehr konnte.
Ich gehe mal davon aus, dass er es freiwillig machen lassen möchte. Dann sollte er nicht nur mit dem Kopf, sondern auch mit dem Herzen dahinter stehen.
Diesen Satz bekam ich von meinem Frauenarzt zu kören, als ich mich steriliesern lassen wollte. Er sagte mir ich müsse nicht nur mit den Kopf, sondern auch mit dem Herz dahinter stehen. Denn es ei ein Unterschid keine Kinder (mehr) zu wollen, oder keine mehr bekommen zu können. er hatte eine Patientin, die nach Ihrer dritten Scwangerschaft sterilisiert wurde, da jede weitere Schwangeschaft ihr das Leben gekostet hätte. Obwohl sie auch keine Kinder mehr wollte, bekam sie Depressionen weil sie es nicht mehr konnte.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.01.2011
Bei einer so nüchternen Nutzen-Risikoabwägung und einer so versachlichten Diskussion wie möchtegern sie hier einleitet, muss Frau dann mal klar sagen:
Wer wo was reinstecken / reinspritzen will, hat dafür zu sorgen, das nix passiert.
Es müssen ja auch die Raucher rausgehen aus dem Restaurant, und nicht die Nichtraucher.
Wer wo was reinstecken / reinspritzen will, hat dafür zu sorgen, das nix passiert.
Es müssen ja auch die Raucher rausgehen aus dem Restaurant, und nicht die Nichtraucher.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.01.2011
und was ist mit den frauen? davon schreibst du nichts ... was da alles passieren KANN.
JEDE op birgt risiken. das ist schon klar.
JEDE op birgt risiken. das ist schon klar.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.01.2011
da hast du wohl recht!
aber so enfach ist es auch beim mann nicht, wird aber gern heruntergespielt.
....
Bei Männern beträgt die Wahrscheinlichkeit unter 50 Prozent, dass eine Sterilisation rückgängig gemacht werden kann. Nach der Sterilisation bilden ca. 60% der Männer Antikörper gegen ihren eigenen Samen. Aus diesem Grund können nur 30 bis 50% der Männer ein Kind zeugen, auch wenn der Samenleiter erfolgreich (ca. 80%) durchgängig gemacht wurde.
.....
Das Rückgängigmachen einer Sterilisation ist nicht immer erfolgreich und kostet zwischen 2.000 und 4.000 Euro.
...
Nach der Operation können Blutungen, Infektionen, Entzündungen des Wundgebietes auftreten. Auch können Gefäße verletzt werden und so eine Mangeldurchblutung des Hodens zur Folge haben.
....
Manchmal bildet sich ein so genanntes Sperma-Granulom, wobei sich Samenfäden verkapseln, die aus dem Samenleiter oder den Nebenhoden ins Gewebe gesickert sind.
(Unter einem Granulom (von lat. granulum ?Körnchen?) versteht man eine entzündungsbedingte, knotenartige Gewebeneubildung aus Epitheloidzellen, mononukleären Zellen oder Riesenzellen. Es entsteht meist als Reaktion auf chronische, allergische oder infektiöse Prozesse.)
.....
http://saeuglinge-kleinstkinder.suite101.de/article.cfm/vasektomie_des_mannes_sterilisation_der_frau
http://www.focus.de/gesundheit/ratgeber/sexualitaet/verhuetung/sterilisation/sterilisation-des-mannes_aid_15588.html
aber so enfach ist es auch beim mann nicht, wird aber gern heruntergespielt.
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Bei Männern beträgt die Wahrscheinlichkeit unter 50 Prozent, dass eine Sterilisation rückgängig gemacht werden kann. Nach der Sterilisation bilden ca. 60% der Männer Antikörper gegen ihren eigenen Samen. Aus diesem Grund können nur 30 bis 50% der Männer ein Kind zeugen, auch wenn der Samenleiter erfolgreich (ca. 80%) durchgängig gemacht wurde.
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Das Rückgängigmachen einer Sterilisation ist nicht immer erfolgreich und kostet zwischen 2.000 und 4.000 Euro.
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Nach der Operation können Blutungen, Infektionen, Entzündungen des Wundgebietes auftreten. Auch können Gefäße verletzt werden und so eine Mangeldurchblutung des Hodens zur Folge haben.
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Manchmal bildet sich ein so genanntes Sperma-Granulom, wobei sich Samenfäden verkapseln, die aus dem Samenleiter oder den Nebenhoden ins Gewebe gesickert sind.
(Unter einem Granulom (von lat. granulum ?Körnchen?) versteht man eine entzündungsbedingte, knotenartige Gewebeneubildung aus Epitheloidzellen, mononukleären Zellen oder Riesenzellen. Es entsteht meist als Reaktion auf chronische, allergische oder infektiöse Prozesse.)
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http://saeuglinge-kleinstkinder.suite101.de/article.cfm/vasektomie_des_mannes_sterilisation_der_frau
http://www.focus.de/gesundheit/ratgeber/sexualitaet/verhuetung/sterilisation/sterilisation-des-mannes_aid_15588.html