Lipödeme und Strumpfversorgung
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Gesundheit & Wellness

Erstellt von einem Mann oder einer Frau
29.09.2013
möchte hier auch ein paar eigene erfahrungen zum besten geben.
Hatte durch Krampfadern und Übergewicht auch stark mit Wasser in den Beinen zu kämpfen. mein Hausarzt hatte Wassertabletten verschrieben, da keine Ahnung. Da ich unzufrieden mit meiner Situation war suchte ich mir eine Ärztin für Venenheilkunde und hatte grosses glück mit meiner Auswahl.
Erstmal bekam ich eine Lymphdrainage verschrieben, mit Wickel und einen thermin für eine OP, zum Ende der Drainage bekam ich eine Strumpfhose, diese musste ich nach der op tragen. Und später Strümpfe. Meine Venen habe ich nach der chiva Methode operieren lassen, was sehr angenehm war.
heute habe ich nur geringen mengen wasser in den beinen und trage die strümpfe nur bei bedarf, wichtig für diesen guten Erfolg ist auch viel trinken, viel laufen ( spazieren gehen, walken),Beine hochlegen( den hocker unterm schreibtisch sieht ja keiner),kalte Beinbäder (nach Kneib),und Gewicht halten/ reduzieren.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
21.09.2013
@ b-Garfield DANKE für den Tipp, danach erkundige ich mich. Das mit dem Fachbetrieb macht echt Sinn.

@ Why... ja ich fand Wickeln total angenehm aber leider kriege ich das alleine nicht hin. Außerdem ist das gerutscht, obwohl es beim Arzt gemacht wurde (nach einer vermutlichen Thrombose). Mit einer Strumpfhose habe ich es natürlich nicht probiert, den Trick kannte ich leider nicht. Aber eh müßig, ich müsste ja eh selbst wickeln und das klappt nicht.
ich schwör auch auf meine flachstrickkniestrümpfe. das erste paar war recht schnell zu groß. beim zweiten hab ich vorher abends lymphdrainage bekommen, da waren die beine dann nicht geschwollen... diese strümpfe sitzen bombenfest. mir wurde auch gezeigt, wie ich die richtig anziehe. klar ist man -grad mit mehr pfunden auf den rippen- danach fix und foxy. es gibt auch diese anziehhilfen, aber da hätt ich angst, dass der strumpf schon vorm anziehen überdehnt ist.

und wickeln, ja ist immer auf die tagesform angepasst das beste, das muss richtig gemacht werden. selber kriegt man das glaub ich nicht soo gut hin. wenn ich meinem bruder die beine wickle, rutscht aber auch nix. ich finde das die auf jeden fall die bessere variante, wenn teilweise schon offene stellen sind.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
21.09.2013
"Wassertabletten" sind generell unmodern geworden. Gott sei Dank, meiner Meinung nach.
Das der Körper quasi trocken gelegt wird und dann ganz andere Probleme nachsichzieht wurde oft übersehen. Hilfreich nur wenn es eine starke Herzinsuffzienz vorliegt und auch nur in Verbindung mit anderen Med.
Das Lipödem ist ja nicht nur das schnöde Nicht-transportieren von "Wasser" aber das werden Betroffene selber alles wissen.

Nach dem Wickeln eine dünne,lockere Strumpfhose und es hält. Leider ist das wickeln aus der Mode gekommen...und es mag sein, dass es nur noch wenige es wirklich beherrschen. Ist nämlich wirklich ne Kunst :-)
Die Damen und Herren in der Lymphklinik Zechlin beherrschen es!

Oft wird beim anziehen von Kompressionsstrümpfen Fehler gemacht, das Material überdehnt rasch, da stellt sich schnell der "geht ja einfach anzuziehen" Effekt ein
Oder aber der Strumpf wird generell falsch angezogen. Eigentlich sollte der Strumpf abends nicht einschneiden, wo ist denn da der Kompressionseffekt?
Bitte immer im Geschäft zeigen lassen und Anziehhilfen nutzen.
...puh..wickeln ist für mich keine alternative zu meiner strumpfversorgung..
ich glaub ich hab immer jemand erwischt der es nicht kann..meist bin ich aus der praxis raus und die wickel sind schon unten gewesen

mein weg war so dass ich zum gefäßchirurgen überwiesen wurde und der mir eine nummer an die hand gab von einer dame die nach termin in die praxis kam wo ich lymphdrainage bekam
die hat meine beine dann genaustens vermessen empfahl dem doc dann was ich brauchte (strümpfe bis unters knie und eine leggings bis unter die brust kl.2) sie war zwar zwischenmenschlich ein bißchen "komisch" (sie hat wohl nur mit älteren damen zu tun) aber fachlich sehr kompetent

meine wünsche wurden beachtet..sprich farbe und an den zehen geschlossen oder geöffent konnte ich mir zb aussuchen

die freiverkäuflichen strümpfe sind längst nicht so effektiv wie angepasste
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
20.09.2013
Besser als jegliche Art von Strümpfen ist: Wickeln! Jeden Tag angepasst an dem aktuellen Umfang der Beine.
Wenn gut gewickelt wurde hält das auch den ganzen Tag, ist allerdings nur bedingt Business oder Ausgeh- freundlich da nur unter Hosen zu tragen. Schick ist eben anders.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
20.09.2013
Möchte hier mal meine eigenen Erfahrungen wiedergeben:

Als erstes wurde ich vom Hausarzt zum Venologen überwiesen. Der stellte fest, das ich Strumpfhosen in Kl. 3 maßgefertigt brauche.
Die waren aber nix für mich, zu umständlich. Oberschenkelstrümpfe sind bei mir dauernd gerutscht. Schließlich bin ich bei Kniestrümpfen hängen geblieben. Die helfen mir und sind nicht lästig. Gibts in Haut und Schwarz.
Zuvor wurden meine Beine erst längere Zeit gelympht und gewickelt, bis meine Beine einen gleichbleibenden Umfang hatten.

Meine Strümpfe werden in einer Praxis ausgemessen, die nichts anderes macht, als Strümpfe anzupassen. Sie haben eine gute Qualität, die jahrelang hält. Dadurch habe ich mittlerweile ca. 10 Paar Strümpfe in versch. Weiten, da meine Maße sich ja auch ab und zu ändern.
Bekomme auf Anfrage auch immer wieder Rezepte für MLD (ca. 1x 5 Rezepte a´6 MLD pro Jahr).
Dauerhafte MLD werden nur noch in sehr schweren Fällen genehmigt.

Entwässerung über Tabletten habe ich nur als Teil eines Kombipräparates gegen BHD. Ist also nichts starkes.

Habe übrigens einen super Masseur, der sehr effektiv arbeitet. Er hat mir vor kurzem die Seite www.diaperhaus.de empfohlen. Dort gibt es eine große Auswahl an Strümpfen in versch. Farben, Längen, Kl. und Größen (leider nur bis ca. 52/54), die sehr günstig sind.

Ich wohne in Mannheim und habe deshalb Glück, so gut versorgt zu sein. Aber in Berlin ist das bestimmt auch möglich. Hauptstadtfrau, ich drücke dir die Daumen, das bei dir auch bald alles glatt geht.

PS: Mit dem anziehen habe ich nur Schwierigkeiten, wenn ich zu enge erwische. Wenn ich lange unterwegs bin, verwende ich auch mal einen Kleber aus dem Sanitätshaus, damit die Strümpfe nicht rutschen.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
20.09.2013
Krankenkassen zahlen Kuren im Allgemeinen nur für Rentner.
Für Berufstätige ist die Deutsche Rentenversicherung zuständig.

Wie sich das für Personen im berufsfähigen Alter verhält, die selbstständig oder als freie Mitarbeiter etc. tätig sind, kann ich aber leider auch nicht sagen.

Aus deinem Nick leite ich den Wohnort Berlin ab. Da habe ich mit Hempel sehr gute Erfahrungen gemacht, deren Fachkräfte, Bandagistinnen genannt, auch zum Vermessen direkt nach der Lymphdrainage in die jeweilige Praxis kommen.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
20.09.2013
Wird Zechlin von der gesetzlichen Krankenkasse übernommen oder muss man dazu in der Deutschen Rentenversicherung Pflichtmitglied sein?
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
20.09.2013
Hallo,
ja ich hab gehört, dass man nur jedes halbe Jahr zwei neue paar Strümpfe bekommt, allerdings steht Dir außerhalb dieser Regelversorgung schon noch extra Versorgung zu, wenn die "alten" Strümpfe nicht passen !
Lass Dir doch schenkelhohe Strümpfe beim nächsten Mal anpassen, die gehen auch super zu Rock und Kleidern und es sieht im Winter auch recht schick aus...mit Stiefel usw.
Ansonsten kann auch ich nur zu einer Kur in Zechlin raten, das ist erstmal das Wichtiste für Dich: Du wirst super behandelt und erfährst alles mögliche was Du machen kannst und was lieber nicht! Zwei mal am Tag Lymphdrainage und Kompression ! Das hilft Dir super, danach immer 2 x wöchentlich zur MLD.
Viel Glück !!!
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
20.09.2013
Ich höre so oft das Anziehen sei so anstrengend. Da das bei mir absolut gar nicht anstrengend ist, ist das doch sicher auch ein Zeichen dafür dass was nicht stimmt/ nicht passt, oder??
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
20.09.2013
Wow danke für die schnellen Antworten. Leider reichen zwei Paar aus verschiedenen Gründen nicht. Einmal habe ich so doll abgenommen, dass schon zwischen Maß nehmen und Auslieferung nochmal ein cm Wadenumfang weniger da war. Inzwischen schlabbern sie nur.

Da bei mir bis zu fünf Liter Unterschied in den Beinen bestehen können, ist es generell nicht machbar, EINE Größe immer zu benutzen. Was morgens passt, schneidet am Abend entsetzlich ein. Oder was gestern passte, geht heute nicht.

Dann habe ich generell das Gefühl, dass Kniestrumpf Flachstrick Klasse 2 nicht das Richtige ist. Aber soll ich jetzt alle sechs Monate auf gut Glück irgendwas für 500 Euro von der Kasse bezahlen lassen und in zehn Jahren weiß ich dann vielleicht, was richtig ist?

Abgesehen davon kann ich die vorhandenen Kniestrümpfe nicht zu Röcken/ Kleidern anziehen und damit eigentlich nie dann, wenn ich geschäftlich unterwegs bin. Ebenso passt Flachstrick nicht in meine feineren Schuhe. Von der Festgelegtheit auf die Farbe mal ganz abgesehen. Ich brauche also zwingend Alternativen.

Auch bin ich beruflich sehr viel unterwegs und ich kann einfach nicht auf Flug- oder Zugreisen noch ne Tüte Wipp Express mitnehmen und im Hotel dann das Waschen anfangen und Trockenföhnen über Stunden, weil ansonsten über Nacht "Aufhängen" nicht zum Trocknen reicht, erst Recht, wenn ich vielleicht gegen 23h ins Zimmer komme und um 6h schon wieder weg muss. Und Tags über unterwegs trocknen lassen geht einfach auch nicht. Obwohl das bei Geschäftsterminen sicher charmant käme, wenn ich erstmal meine Socken über die nächste Heizung hänge.

Ich habe fünf Sanitätshäuser durchprobiert, große Kette, kleine und Inhabergeführte, und neben Hausarzt noch zwei Venenzentren, aber eine Beratung habe ich nicht erhalten, nicht auf noch so penentrantes gezieltes Nachfragen, man ist lästig und wird weggeschickt. Einer verweist auf den anderen. In den meisten Sanitätshäusern war noch nichtmal Fachpersonal da, es hieß ich könne einen Termin vereinbaren mit einer Fachkraft, die in soundsoviel Tagen wieder mal vorbeischaut für zwei Stunden.

Ich weiß nur, meine Hausärztin ist kein Fan von Entwässerungstabletten, ohne mir zu verraten, wieso. Ich bin eigentlich generell auch kein Freund von Medikamenten, also wenn man das mechanisch lösen könnte umso besser.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
20.09.2013
Ja, mache ich selbst und es ist verdammt schwer und danach würde ich am liebsten erstmal unter die Dusche springen.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
20.09.2013
Soweit ich weiß, bekommst du alst Erstverordnung 2 Paar Strümpfe, dann halbjährlich 1 Paar und damit muss man leider auskommen.
Alles was nicht nach deinen Maßen angepasst ist, kannst du vergessen, schadet mehr als es bringt. (es sei denn du willst sie als Vorbeugung gegen Venenleiden anwenden)
Vor Entwässerung (in den meisten Fällen vom Hausarzt verordnete Wassertabletten) wurde in der Lymphkur (Klinik Zechlin) gewarnt, das verschlimmert den Zustand meistens noch, es sei denn du hast wirklich Wasser in den Beinen.
Eigentlich gibst wirklich nur Lymphdrainage und Kompressionsstrümpfe als Therapie, geforscht wird wohl auch nicht gross, es gibt also kein Medikament, das hilft.
Welche Art von Bestrumpfung für dich richtig ist musst du mit Arzt und Sanitätshaus abklären (ich z.B. trage Kniestrümpfe flachgestrick Klasse 3 und darüber eine Art Leggins mit Reißverschluss, damit die Toilettengänge während der Arbeitszeit nicht Stunden dauernd).
Falls dein Ödemproblem sehr gross ist würde ich dir eine Rehamassnahmen empfehlen, ich mache alle 2 Jahre eine Kurz in Zechlin, dass bringt wenigstens intensiv etwas. Ansonsten muß man aber wirklich immer am Ball bleiben (mind. 2 x pro Woche Drainage, tägl. Strümpfe tragen), damit es nicht noch schlimmer wird.

edit. wegen Fehlerteufel
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
20.09.2013
Ich kenne mich selbst mit dem Krankheitsbild nicht aus, aber mein Bruder hat Probleme mit Wasser in den Beinen. Das war teilweise so schlimm, dass es rauslief. Als Alternative zum Wickeln hat er sich nach einer Weile Sport-Kompressions-Strümpfe von CEP besorgt und hat damit wirklich gute Erfahrungen gemacht.

Ich habe inzwischen auch zwei Paar, einmal Running und einmal Recovery, also zwei verschiedene Kompressionsstufen. Ich habe zwar selbst kein Problem mit Wasser aber ich nutze die Strümpfe für Flugreisen und wenn ich weiß, dass ich den ganzen Tag auf den Beinen sein werde.
Die wirken bei mir echt Wunder. Selbst nach 9 Stunden Rumgerenne habe ich abends null Probleme mit schweren oder schmerzenden Beinen.

Sie sind kein Ersatz zu maßangefertigten Strümpfen, aber vielleicht eine gute Ergänzung, zumindest für die untere Hälfte des Beins :)
Alles, was nicht extra nach Maß für das betroffene Bein angefertigt wurde, würde ich nicht empfehlen. Es gibt aber doch die Möglichkeit, sich einmal gleich 2 Paar Strümpfe aufschreiben zu lassen, dann hat man zumindest was zum wechseln und sollte so über das Jahr kommen.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
20.09.2013
Leider ist kein Beitrag zu dem Thema mehr geöffnet, so dass ich einen Neuen aufmachen muss. Ich weiß dass hier einige Betroffene sind und habe es bisher leider nicht geschafft, einen Arzt oder Sanitätshaus zu finden, wo man wirklich Beratung bekommt. Das bisher seriöseste war noch ein Sanitätshaus, das das Maßnehmen früh morgens vornimmt (da dann Beine meist nicht geschwollen sind), die ursprüngliche Verordnung des Arztes ablehnte und mit einem Zettel darum bat, "Flachstrick Klasse 2" statt dessen zu ordern, und sodann geschlosene Kniestrümpfe angepasst hat.

1. Welche Tipps und Tricks gibt es außerdem noch (Lymphdrainage? Massagen? ...? Entwässerung? ...?) dagegen?

2. Welche Art (Klassen, Verarbeitung, Knie, Oberschenkel, Bermuda, Strumpfhose) empfiehlt sich tatsächlich?

3. Welche bezahlbaren Alternativen gibt es, um die Anzahl brauchbarer Strümpfe o.ä. im Selbstkauf zu erhöhen (Maß kostet immer zwischen 380-1.000 EUR und daher entfällt das), also ohne Krankenkassenfinanzierung? Die Stützstrumpfhosen von C&A (selbst Kurzgröße) sind zu lang bzw rutschen beispielsweise und schnüren dann Knöchel und Kniekehle ein. Gerade für lange Fahrten wäre eine echt hohe Kompression noch aus anderen Gründen gewünscht...