Äh entschuldige mal bitte Sunny, jetzt reichts aber!! DU kramst doch das Thema immer wieder hoch - ich soll aber nicht antworten. Geht´s noch?!?
Was heisst eigentlich:

"willst Du diesen Thread auch noch sprengen?"

Kaffee-Pause, willst Du diesen Thread auch noch sprengen? Ich habe meine Meinung gesagt, wenn dich das so aufregt, ist das dein Thema. PUNKT!

Weil es meiner Meinung nach so ist Sunny.
Es ist und bleibt so, dass vegane Ernährung in noch viel grösserem Maß als die TCM diesem Kriterium entspricht: "Eine Diät ist eine spezielle Form der Ernährung" ein Kriterium das von Björn und nicht von mir stammt und das als Begründung für die Schliessung angegeben wurde. Es ist doch einfach Fakt, dass eine Ernährung die alle tierischen Anteile der Ernährung konsequent ausklammert eine spezielle Form der Ernährung ist. Ich zeige nur auf welche Konsequenzen sich aus einer Auslegung der Regeln ergeben würde.


Dass es Björn und Tammys Entscheidung ist, ist selbstverständlich, das ist doch jedem hier klar. Das habe ich auch zu keinem Zeitpunkt angezweifelt.


Damit dass Du mir bei etwas Selbstverständlichem widersprichst versuchst Du zu unterstellen, dass ich den Beiden etwas vorschreiben möchte. Weder will noch kann ich sowas tun.

KP meiner Meinung nach gehört das in die Entscheidung von Tammy und Björn, Du erwähnst das schon zum zweiten Mal, dass die anderen Threads dann auch geschlossen werden sollen.

Sunny, ja natürlich muss ich das ihnen überlassen, das versteht sich doch von selbst. Was soll der Hinweis?

Es wurde hier ausdrücklich um unsere Meinung gebeten, nichts anderes habe ich getan. Unterstelle mir bitte nichts anderes.



Übrigens schreibe ich regelmässig im Kochthread und bin sehr an vegetarischer und veganer Ernährung interessiert. Nur falls das jemand entgangen sein sollte. Es würde mich also auch treffen.

"Dann muss aber leider die vegane Front und Kochecke auch weichen" @Kaffee-Pause, das wirst Du schon Tammy und Björn überlassen müssen.

Ich finde das Forum sollte diätfrei bleiben. Das ist eines der Dinge die dieses Forum auszeichnet und ganz besonders macht.
Diät und Adipositaschirurgie finde ich absolut unpassend.

Wenn das bedeutet komplett auf Ernährungsthemen zu verzichten zu müssen, dann ist es so. Dann muss aber leider die vegane Front und Kochecke auch weichen. Diese Regelung kann nicht nur eine Ernährungsform betreffen und die andere nicht, je nach persönlichem Geschmack.

Nochmal zum Verständnis: die Ernährung nach der TCM ist KEINE Diät und bezieht ALLE Lebensmittel ein, verbietet nichts. Es geht darum den Körper zu nähren, nicht ihn auszuhungen. Eine Abnahme ist nicht das Ziel, kann allerhöchstens Nebeneffekt sein, steht aber absolut nicht im Fokus.
Und jeder einzelne ist dabei aufgerufen seinen persönlichen Weg zu finden. Da wird absolut NICHTS vorgegeben.
TCM im Rahmen von Diäten zu nennen, das passt einfach nicht.
Es geht lediglich darum darauf zu achten was einem gut tut und was nicht. Egal bei welcher Figur.

Das ist ein wesentlich anderer und moderaterer Ansatz als Low Fat, Low Carb oder vegane Ernährung, die ganze Lebensmittelgruppen ausschliessen und verteufeln. Dass das eine okay ist, das andere aber nicht (selbst wenn es deutlich als diätfrei gekennzeichnet ist) verstehe ich nicht.
Dass der Thread wieder offen sein soll, sehe ich auch nicht? Habe ich da was verpasst?
Was soll der Hinweis?

Ich habe großes Interesse am Thema Ernährung, würde mich gerne entspannt darüber austauschen und dazulernen ohne permanent auf jedes Wort achten zu müssen und finde es extrem schade das § 4.7 so streng ist. Für mich wäre die Idee mit einem separaten Forenbereich "Gesundheit&Ernährung" für den man sich selbst aktiv freischalten muss eine tolle Lösung. So stolpert niemand über Threads die er nicht sehen möchte, es muss aber auch niemand extra irgendwelche Gruppen betreiben und man hat trotzdem eine klare Abgrenzung, der Charakter von Rubens würde nicht verfälscht, trotzdem können die die es interessiert sich auch mit diesen Themen befassen, damit müssten doch alle zufrieden zu stellen sein.

Auch wenn ich mich jetzt wahrscheinlich fürchterlich "unbeliebt" mache, aber es wird doch niemand gezwungen etwas zu lesen für das er sich nicht interessiert, ich bin der Meinung dass es gelockert gehört, egal wie viele Plattformen es gibt, die sich genauer mit diesem Thema beschäftigen, was spricht dagegen sich auch hier darüber zu unterhalten, deswegen wird weder jemand abgemindert noch auf jemanden mit dem Finger gezeigt. Man könnte dies wirklich "geschlossen" unter einer Gruppe machen somit fühlt sich keiner "genötigt" den Thread aufzumachen und ihn zu lesen.
Auf langer Sicht gesehen ist es doch toll, dass sich Menschen hier zusammen finden über verschiedene Ernährungsformen unterhalten, sich gegenseitig Tipps geben, so etwas schweißt doch eine Community zusammen!

Ich bin ebenfalls dagegen hier Werbungen für etwaige Diäten oder Op´s zu lesen! Das muss nicht wirklich sein.

Lg, MK

Ich würde es auch nicht gut finden, in Zukunft über irgendwelche Op´s oder Diäten zu lesen. Diese Seite zeichnet sich doch auch aus, das hier nicht über so etwas geschrieben wird.

Ich möchte mich Zahai anschließen.
Ich habe rf auch immer als anders erlebt, weil es hier einfach mal nicht um Diäten und Co ging. Ich finde das gut, denn für diese Themen gibt es meiner Meinung nach schon genug Plattformen, warum sich diesen angleichen?
Nichts dagegen habe ich, wenn Interessierte sich über Ernährung austauschen, aber eben nicht mit dem Fokus auf Gewichtsverlust.

Der Paragraph 4.7 soll so bleiben, wie er ist.

Ich bin absolut dagegen, hier in Zukunft über Themen zu sprechen oder zu lesen in denen es vorrangig um Gewichtsverlust geht oder gar um chirurgische Eingriffe.
Die einzige Änderung, die notwendig wäre, sehe ich bei den Admins. Sicher sind Ernährungsphilosophien nicht immer sofort und klar von einer simplen Reduktionsdiät zu trennen..aber in dem Fall der Schließung des TCM-Threads sehe ich eine Überreaktion.
Dass Kaffee-Pause während der TCM-Ernährung ein paar Kilos verloren hat, hat sie keinesfalls in den Mittelpunkt gestellt; es wurde nur peripher erwähnt. Genau das hatte sie auch Eingangs erwähnt - dass es eben kein Abnehm-Thread ist.

Ich habe hier schon schlimmeres gelesen; schlimmere, regelrechte Verstöße gegen die Benimmregeln, auf die nicht reagiert wurde.

Ich würde empfehlen, den Thread wieder zu öffnen und ihn weiter zu beobachten.

Ich würde mich freuen, wenn das Rubensfan-Forum weiterhin abnehmfreie Zone bliebe, also ohne Threads, in denen es explizit um das Abnehmen oder auch um Adipositas-Chirurgie geht. Ein Aufgreifen dieser Themen in Gruppen würde mich nicht stören.

Aber ich wäre sehr dafür, dass Themen, die sich um das Wohlbefinden allgemein drehen (Ernährung, die dem Körper gut tut, Bewegung etc., jedoch ohne Fokus auf der Abnahme) bestehen bleiben. Sicher ist das Ganze nicht immer trennscharf.

Die Schließung des TCM-Threads bedaure ich auch sehr, mich hat der durchaus inspiriert.

Mir wäre recht wenn Themen wie Ernährung, Sport usw bestehen bleiben können. Ich hab etwas Sorge um diejenigen die das Thema Abnahme Triggern könnten, denn dies ist wirklich das einzige Forum wo das kein Thema ist.
Daher bin ich eher für das Forum wie es bisher ist, und wenn ein Thread zu sehr in die Abnehmschiene gerät und missionarisch wird, sollten Beiträge einfach von Björn und Tammy gelöscht werden.
TCM ist wahrscheinlich nur geschlossen geworden, weil es auch noch einen Low Carb Thread gab.
Sonst wäre der Thread wahrscheinlich gar nicht geschlossen worden. So ist mein Eindruck.

Hallo Björn,
Bin mir nicht sicher ob ich Dich richtig verstehe...
Es bliebe also bei dem grundsätzlichen Verbot über Diäten zu schreiben, außer in einem gewissen Forenbereich? Zb. Wellness, Gesundheit
Und Themen die mit ähnlichem Inhalt in anderen Forenbereichen erstellt werden , werden dann entsprechend dorthin verschoben?
Hab ich das richtig verstanden?

Hallo,

vielen Dank für Eure Meinungen. Hier noch ein paar Sachen zur Klarstellung in Stichworten:
- Eine Änderung / Wegfall des Benimmregelpunktes würde auch chirurgische Maßnahmen betreffen.
- Die Freigabe würde nur einen Forenbereich betreffen, Themen in den anderen Forenbereichen werden dorthin verschoben.
- 4.6 der Benimmregeln bleibt weiterhin bestehen.
- Das Zunehmen fällt im Kontext von rubensfan.de auch unter 4.6 der Benimmregeln
- Die Sache mit der Freigabe für Gruppen hatte ich auch angedacht, ist aber aus mehreren Gründen nicht praktikabel.
- Eine Erweiterung der 4.7 halte ich für zu kompliziert. Z.B. ist die Grenze zwischen Werbung und Unterhaltung darüber nicht so einfach definierbar. Und ein kritischer Beitrag über diese Methoden sind streng genommen auch Präsentationen von Abnehmergebnissen.

Was aber richtig und auch wichtig ist, ist einen missionarischen Ton rauszuhalten.

Die Idee mit dem abschaltbaren / aktivierbaren Forenbereich hatte ich auch. Wer da nicht lesen will, könnte es deaktivieren. Oder müsste es zuerst aktivieren, da die Standardeinstellung für Bestandsnutzer ausgeblendet sein wird.

Für die Empfindlichkeiten derjenigen, welche jedes Gespräch über gesunde oder in irgend einer Weise bessere (Vegan, Lowcarb, TCM etc.)Ernährung ablehnen sollte man Rücksicht übrig haben. (Ich schreibe Rücksicht, weil Verständniss bringe ich selbst nicht dafür auf.)
Darunter fiele aber zB. auch der Frühstücks Tread.

Das ausblenden von Themen (können Basisleute das?) ist meiner Meinung nach ein ausreichendes Mittel.
Allerdings ist das eröffnen von Gruppen zu solchen Themen auch nicht zuviel verlangt, jeder kann beitreten und still mitlesen, die Sensibleren blieben auf diese Art unbehelligt.


4.7 könnte lauten:
Themen die Essen, Diät, Gesundheit & Sport in jeglicher Art & Weise zum Inhalt haben, sind ausschliesslich in geschlossenen Gruppen zulässig und dürfen im öffentlichem Forum nicht beworben werden.
Orientierung welche Themen/Gruppen offen sind, findet man jederzeit in der Gruppenübersicht.

"was ich heut sportliches getan habe" könnte man theoretisch ja auch als konfrontierend empfinden.

Es wäre schade, diese Themen aus der "aktualisierte Themen" Liste zu verlieren.
Ich persöhnlich bin definitiv zu träge noch zusätzliche Gruppen abzuklappern.

Was nun "gut" ist, steht ja nun aber auch nicht so wirklich fest und liegt weitestgehend im Auge des Betrachters 🙄
Und die Wissenschaft revidiert sich jedes Jahr.

Was ich nicht mal schlimm finde. Wir hören glücklicherweise nicht auf dazuzulernen.

Wir leben aber doch auch nicht hier bei RF in einer Blase... das es Dicke gibt, die es heraushängen lassen, dass es suuuper toll ist abgenommen zu haben gibt es nun mal. Aber deswegen muss man sich doch nicht den Schuh anziehen, dass man ein guter oder schlechter dicker Mensch ist 😮

Das Problem bei solchen Threads ist, dass früher oder später eben doch jemand Abnehmen ins Spiel bringt.

Es ist keine Ideologie...wie es zB bei den Vegetariern und Veganern ist. Sollte da nicht der Thread dann gelöscht werden? Ich würde ihn lassen, aber um gerecht und ehrlich zu sein, muss der dann weg.

Es ist ein Angebot sich seinem Körper was Gutes zu tun, ohne das Muss.

Es ist doch auch jetzt nicht verboten über Lebensmittel zu schreiben, die Dir schmecken DoA.
Und ich glaube auch nicht, dass der aufklärerische Anteil des TCM-Threads strittig ist.
Aufklärung über versteckte Zusätze oder suspekte Herstellungsmethoden fallen -meiner Meinung nach- nicht unter die Regel 4.7 und wurden (soweit ich weiß) bisher auch nicht beanstandet.

Ich denke es geht eher um die Ideologisierung des Essens....eine vermeintliche Zweckgebundenheit.

Ich habe schon öfter erlebt, dass Menschen, die massiv abgenommen haben (auch durch OPs), die vorher die adipösitivsten Menschen der ganzen Welt waren, dann plötzlich eine Bühne brauchten um zu sagen "Ich kanns, du nicht" ider "Endlich habe ich ein zweites Leben" (War das Leben vorher wirklich so schlecht?) etc.. Sowas brauche ich bei Rubensfan nicht. Dafür kann man jede beliebige Frauenzeitschrift aufschlagen. Das verursacht nur psychischen Druck.

Wie wäre es denn, wenn
4.7 Diskussionen zu den Themen Diäten und Abnehmen sind nicht erwünscht und werden entfernt.

zu

4.7 Diskussionen zum Thema Gesundheit, Ernährung und bewußter Lebensführung sind erlaubt. (Hierbei ist jedoch das Thema Gewichtsveränderung mit Rücksicht auf die anderen Forenteilnehmer auszuklammern. Insbesondere) verboten sind die Präsentation von Abnehmresultaten, die Werbung für Verfahren und Methoden zum Abnehmen und etwaige Aufforderungen in Richtung anderer Teilnehmer ihr Gewicht zu verändern.

werden würde.

Man könnte diskutieren, ob man den Teil in Klammern braucht.

ja DoA - seh ich auch so!

Themen in denen es darum geht, dass ich mich, also eine dicke Frau komplett wertschätze indem ich mich pflege, indem ich meinem Körper gute Lebensmittel zuführe sollen verschwiegen werden bzw versteckt in den Gruppen besprochen werden?

WIE SCHADE!

Warum will man ausblenden, dass dicke Menschen sich nicht immer von Junkfood etc ernähren?

Es wird dann hier auch wieder nur das so oft veröffentlichte Bild vom Dicken zugelassen, der wild drauf los futtert und nur deshalb dick ist.


Schade.


Ich habe gedacht gerade in diesem Forum kann auch mit solchen Vorurteilen endlich mal Schluss sein.

Ich wäre auch dafür, die Themenfreigabe auf Gruppen zu beschränken.