Vertrauen und Schutz der User - Löschfrei

Lemon&Lime,
man könnte den Betreiber natürlich auch ganz unspektakulär direkt kontaktieren. Ein Blick ins Impressum reicht in der Regel, dort findet sich meist eine E-Mail-Adresse. So handhaben das viele, wenn sie ein echtes Anliegen haben.

Aber ein öffentlicher Thread hat natürlich auch seine Vorteile: mehr Sichtbarkeit, mehr Resonanz und ein größeres Publikum für das eigene Anliegen. Unterschiedliche Wege führen bekanntlich zum Ziel.

Ich persönlich hätte den direkten gewählt, wenn es mir um Klärung gegangen wäre.

Klar, einen Allerweltsnamen, der rein zufällig der Vorname von Selfcare ist. Und so ganz ohne Hintergedanken hast du einfach mal ihr früheres Profilbild in den Thread gepackt. Himmel, du hältst deine Mitmenschen wirklich für verblödet. Sowas Lächerliches!

Du wolltest Beweise. Du hast sie.
Steh zu deinem Wort.
Du übrigens auch Birne Helene.

Noch Fragen irgendwer?
Es steht hier beides schwarz auf weiß!
Ist das auch gefälscht?
Es stammt aus deiner Feder und ist für jeden im Fazit Thread lesbar.

Lemon&Lime,
sag mal ehrlich: Hast du wirklich nichts Besseres mit deiner Zeit anzufangen, als dieses Thema immer wieder aus dem Stall zu holen und weiter auf dem inzwischen sehr toten Pferd herumzureiten?

Langsam wirkt es fast wie eine persönliche Mission – weniger wie Aufklärung, mehr wie der Versuch, einem User um jeden Preis noch etwas reinzuwürgen. Zwischendurch hat das Ganze schon etwas von Hexenprozess: viel Rauch, große Gesten, aber leider kein Scheiterhaufen aus belastbaren Fakten.

Was mich dabei zunehmend wundert: Entweder haben wir sehr unterschiedliche Vorstellungen davon, was ein eindeutiger Nachweis ist – oder du hältst Interpretationen wirklich für Beweise. Beides erklärt zumindest, warum wir uns hier im Kreis drehen.

Irgendwann muss man sich halt eingestehen, dass kein Erkenntnisgewinn mehr kommt, egal wie oft man die gleichen Screenshots neu sortiert. Aber gut, vielleicht ist das hier auch einfach ein Ausdauerlauf.

@Minty,

wenn du mir etwas zu sagen hast, dann sag es bitte direkt – wie eine erwachsene Frau.
Über Umwege in Nebenthreads Andeutungen zu platzieren und sich dort selbst zu vergewissern, dass man kein Pick-me-Girl ist, wirkt auf mich eher umständlich als souverän.

Du magst das vielleicht für besonders raffiniert halten, aber ehrlich gesagt hat Direktheit deutlich mehr Stil. Wer zu sich und zur eigenen Haltung steht, braucht keine Seitenwege und keine Botschaften zwischen den Zeilen.

Wenn du also etwas klären möchtest: Ich bin ansprechbar.
Alles andere ist mir zu viel Kulisse und zu wenig Gespräch.

Lemon&Lime,
ich habe mir alles, was du bisher vorgelegt hast, aufmerksam angesehen. Für mich bleibt dabei der Eindruck bestehen: Das sind keine Beweise, sondern von dir hergestellte Zusammenhänge. Was fehlt, ist eine klare, eindeutige Aussage, die belegt, was konkret gesagt oder getan worden sein soll.

Wenn man genau liest – und das ist entscheidend –, wird auch deutlich, dass Selfcare selbst nicht klar benennt, wann, womit, wie sie konkret bedroht worden sein soll. Die Aussagen bleiben vage, unpräzise und ohne überprüfbare Fakten. Auch hier sehe ich bislang keine belastbaren Nachweise, sondern vor allem Vermutungen und Interpretationen.

Ein subjektives Bedrohungsgefühl ist zunächst einmal genau das: subjektiv. Sich bedroht zu fühlen bedeutet nicht automatisch, dass objektiv eine Bedrohung vorliegt. Beides gleichzusetzen, halte ich für problematisch – gerade in einem öffentlichen Forum und erst recht bei schweren Vorwürfen.

Wenn allein das Empfinden ausreichen würde, um jemanden öffentlich zu beschuldigen, wäre ein fairer Austausch kaum noch möglich. Dann könnten Missverständnisse, Kränkungen oder unglückliche Formulierungen sehr schnell zu schwerwiegenden Anschuldigungen führen – mit entsprechenden Konsequenzen für die Betroffenen.

Gerade auf einer Dating- oder Begegnungsplattform ist deshalb besondere Sorgfalt nötig. Wer sich grundsätzlich schnell bedroht fühlt oder mit solchen Situationen nicht umgehen kann, muss für sich selbst prüfen, ob ein öffentliches Forum oder ein Profil mit Fotos der richtige Ort ist. Das ist keine Wertung, sondern eine Frage der eigenen Grenzen und Verantwortung.

Mir geht es nicht darum, Gefühle abzuwerten, sondern darum, zwischen Empfinden und belegbaren Tatsachen zu unterscheiden. Genau diese Unterscheidung vermisse ich hier bislang.

Kurvenfan, Lemon&Lime,
ich frage mich mittlerweile ganz ernsthaft: Was wollt ihr eigentlich erreichen? Was ist das konkrete Ziel dieser ganzen Aktion?

Geht es darum, dass der betreffende User aus dem Forum ausgeschlossen werden soll?
Soll er juristisch verfolgt werden?
Mit einem Bußgeld oder sogar einer Freiheitsstrafe belegt werden?
Vorbestraft sein?
Vor Gericht gezerrt werden?

All diese Dinge stehen – implizit oder explizit – im Raum, wenn man mit so schweren Vorwürfen operiert. Umso berechtigter ist die Frage nach dem Ziel und nach der Verhältnismäßigkeit.

Und Kurvenfan, eine Sache möchte ich dabei besonders klar ansprechen:
Wenn sich zehn Leute gegenseitig darin bestätigen, dass Vorwürfe angeblich auf belastbaren Fakten beruhen, aber niemand in der Lage ist, diese Fakten konkret, überprüfbar und nachvollziehbar vorzulegen – was bleibt dann übrig?

Dann ist es kein Beweis, sondern ein Echo.
Keine Klärung, sondern ein Kreislauf aus Behauptungen.

Schwere Anschuldigungen brauchen mehr als Zustimmung im Chor. Sie brauchen Substanz. Solange die fehlt, bleibt für mich offen, wofür hier eigentlich gekämpft wird – außer für Eskalation um ihrer selbst willen.

Das sind meine Fragen. Und ich finde, sie sind längst überfällig.

@BirneHelene
"Kurvenfan, Lemon&Lime,
ich frage mich mittlerweile ganz ernsthaft: Was wollt ihr eigentlich erreichen? Was ist das konkrete Ziel dieser ganzen Aktion?"

Jetzt enttäuschst du mich aber, denn das habe ich ziemlich klar und eindeutig geschrieben. Dann bitte nochmal lesen. 😊

@BirneHelene
"Schwere Anschuldigungen brauchen mehr als Zustimmung im Chor. Sie brauchen Substanz. Solange die fehlt, bleibt für mich offen, wofür hier eigentlich gekämpft wird – außer für Eskalation um ihrer selbst willen."

Leider haben wir dich schon mehrfach darüber aufgeklärt, dass die "Beweise" nur Björn liefern kann, da er scheinbar die Beiträge ausgeblendet hat. Wie sollten wir einen Beweis liefern so wie du es dir vorstellst? Doch auch vor Gericht werden Zeugen gehört und ich denke das ist ein ebenso wichtiges wie notwendiges Mittel. Den Rest solltest du aus meinem vorherigen Post entnehmen.

Lemon&Lime,
nur damit ich dich richtig verstehe:

Du sagst also, der betreffende User habe Selfcare damit bedroht, private Daten zu veröffentlichen, weil ihm ihre politische Einstellung nicht passt. Und genau deshalb müsse jetzt eine Entscheidung getroffen werden.

Wenn das so ist, dann hätte das ja weitreichende Konsequenzen. Denn dann würde es bedeuten, dass jede Frau hier im Forum künftig befürchten müsste, bei abweichender Meinung oder freiem Schreiben ebenfalls bedroht zu werden. Und genau aus diesem Grund müsse gehandelt werden.

Sehe ich das so richtig?
Oder habe ich dich an dieser Stelle falsch verstanden?

Mir ist diese Klarstellung wichtig, weil eine solche Behauptung nicht nur einen einzelnen User betrifft, sondern das Sicherheitsgefühl aller im Forum – und entsprechend eindeutige und belastbare Belege voraussetzt.

@BirneHelene
Das hat sie doch jetzt schon mehrfach genau so geschrieben. Was versprichst du dir denn jetzt davon?