da kann man z.B. auch anzweifeln ob ein SED Vergleich zuvor respektvolles Diskutieren ist.

Die SED stammt aus einem totalitären Staat. 30 Jahre später zu schreiben, die Wähler dort müssten sich nicht umgewöhnen, wenn die Koalition sich in SED umbenennt ist nicht nur respektlos es ist eine Beleidigung, weil es ja unterstellt dass Leute aus dem Osten geistig auf dem Stand von vor 30 Jahren stehen geblieben und komplett ignorant sind.
Davon abgesehen, dass demokratisch gewählte Parteien - egal ob einem die Inhalte gefallen oder nicht - eben nicht mit einer Partei aus einer Diktatur zu vergleichen ist. Deshalb wehrt sich die AfD zurecht ja auch gegen Vergleiche mit der NSDAP.
Und letzteres hätte hier auch zu wesentlich mehr Aufruhr hier geführt, das mal nur nebenbei.

"in dem Beitrag, den du jetzt aktuell kritisierst, es sei denn "Troll" wäre eine Beleidigung,"

Ich habe mich eigentlich auf keinen konkreten bezogen, das war ein sehr allgemeins Posting. Welchen meinst du denn?
PS: Troll ist in meinen Augen eine Beleidigung. Er wurde hier auch schon genutzt um eher sachbezogene, Meinungen zu diskretieren a la "Das muß man eh nicht ernst nehmen". Offensichtliches Trollen ist das Zuspammen eines Threads oder einfach nur Aktionen um zu nerven. Meinungen, die derjenige völlig ernst meint, die man aber einfach nicht gut findet, sind kein Trollen.

Ergänzung: Die meisten Dinge sind nicht schwarz weiß. Wann ich ausblenden würde und wann ich eine Moderationsfunktion sehr sinnvoll finden würde, steht unten (persönliche Angriffe, Rassismus, Herbstlicht hatte noch Populismus ergänzt, wobe ich es SEHR schwer zu definieren finde, wo der anfängt). Außerhalb dessen, finde ich es okay, auch mal emotional oder spontan zu sein. Die meisten verbringen hier ihre Freizeit und schreiben keine wissenschaftliche Abhandlung. Ist doch jetzt eigentlich keine so ungewöhnliche Position, oder?

Na, dann sind wir aber GENAU da an dem Punkt, dass wir z.B. andere Dinge als respektvoll und respektlos werten, Eliza Day. Du hattest jetzt ja auch nicht mehr von Beleidigung geschrieben, da wird es ein klein wenig einfacher, aber eben auch nur ein klein wenig. Ich z.B. finde keine Beleidigung in dem Beitrag, den du jetzt aktuell kritisierst, es sei denn "Troll" wäre eine Beleidigung, glaube ich aber nicht. Das ist z.B. der Unterschied, ob man schreibt, 'dein Post ist purer Blödsinn' oder 'du bist blöd, wenn du das oder das glaubst'. Letzteres ist sehr wohl eine Beleidigung, ersteres nicht. Sondern, da sind wir beim jetzigen Respekt. Und da kann man z.B. auch anzweifeln ob ein SED Vergleich zuvor respektvolles Diskutieren ist. Keine Frage, ich glaube, das ist bekannt, dass ich den zweiten Post so nicht geschrieben hätte, habe ich ja auch nicht, ich habe etwas anderes geschrieben, nur, das muss man auch sagen, wenn du auf der einen Seite sagst, dass etwas ruhig auch mal Stammtischniveau haben darf, dann trifft das auf diesen Beitrag mindestens so zu.
Grundsätzlich verstehe ich deine Haltung gerade nicht. Du bist generell für das Ausblenden, du blendest aus und zwar nach DEINEM Empfinden von respektlos/respektvoll, du begrüßt es, wenn jemand ankündigt, dass er ausblendet und das dann auch stringent durchzieht, auf der anderen Seite hast du dich hier für Toleranz gegen Beiträge ausgesprochen. Also auch dann, wenn man nicht mehr beim Thema Respekt, sondern beim Thema Beleidigung, ist.
Ich nehme mir heraus hier ambivalent zu diskutieren, weil ich mehrfach geäußert habe, dass ich nicht weiß, was richtig ist. Du hingegen hast dich positioniert, aber einige deiner Aussagen passen für mein Empfinden nicht zu dieser Position.

"müssen BEITRÄGE wertfrei sein?"
Meine Antwort wäre "Nein", nur eben respektvoll.

Ich glaube sogar, dass es eine große Kunst ist, überhaupt wertfreie Beiträge zu schreiben. Schon unsere Wahrnehmung der Welt ist subjektiv und auf Basis dieser Wahrnehmung findet schon im Unterbewußtsein eine Wertung statt.

Da die Wahrnehmungen so unterschiedlich sind, empfinden wir, bezogen auf ihre Ansichten meist einen durchaus signifikanten Anteil der Bevölkerung einfach als "bescheuert".
Aber: Die haben halt nur andere Brillen auf. Wenn man nicht gelegentlich versucht, mal die eigene Brille zu wechseln, ohne sie für die "einzig mögliche Wahrnehmung" zu halten, ist es leicht überall Feindbilder zu sehen. Wir sind alle Ergebnisse der Erfahrungen, die wir gemacht haben.

Mit jemandem respektvoll zu diskutieren bedeutet, ihm eine andere Brille anzubieten.... Nicht jede Brille wird angenommen werden. Manche Erfahrungen müssen sich vielleicht auch einfach ansammeln, um Wirkung zu zeigen. Aber es ist in jedem Fall erfolgversprechender, einen Brillenladen zu eröffnen, als sich wechselseitig auf die Nase zu hauen.

Du unterstellst mir hier Sachen die mal garnicht gehen .

Du mir auch, liebe NIram - und das nicht zu knapp.

Mir wärs dennoch lieber Du lachst als dass Du traurig bist, deshalb beenden wir das hier doch am besten. 🙋

"a Day
Heute, 13:21
@Donna Müssen denn Threadtitel immer "wertfrei" sein? Oder ist sowas in Stammtischmentalität mal "Rausgehauenes" nicht auch okay, so lange es nicht beleidigend ist? Meine, wir sind doch keine Roboter. "

Dann muss natürlich auch die Gegenfrage sein: müssen BEITRÄGE wertfrei sein?

@Kaffee -Pause du merkst es wirklich nicht mehr. Du sprichst von Respekt und Wertschätzung? Das aus deinem Munde. Chapeau . Das ich nicht so präsent hier im Forum bin hat Gründe. Es soll Menschen geben die noch für ihren Lebensunterhalt arbeiten gehen. Und mein Leben ist halt in der realen Welt und nicht 24/7 im WWW. Des Weiteren ich motze keine Leute an. Ich gebe in meiner direkten ,kritischen Art meine Meinung kund. Das machst du und alle anderen auch. Und wenn du mich schon zitierst dann bitte richtig. Ich schrieb ,dass du deinen Namen aller Ehre machen sollst und eine Kaffee Pause machen sollst. Bzw dich zurück nehmen. Da steht nirgends was von halt den Mund.
Du unterstellst mir hier Sachen die mal garnicht gehen . Aber sprichst von Wertschätzung .Hüstel . Wenn es nicht so traurig wäre dann würde ich mich kaputt lachen.
Last but not least.Ich denke du solltest mal nachschauen was Synapsen sind. Aber das ist ein anderes Thema.

@Donna Müssen denn Threadtitel immer "wertfrei" sein? Oder ist sowas in Stammtischmentalität mal "Rausgehauenes" nicht auch okay, so lange es nicht beleidigend ist? Meine, wir sind doch keine Roboter.

So ein Mittelmaß finden... wo man menschlich argumentieren kann, ohne dass man dabei verbale Ohrfeigen verteilt.... immer auf der Basis von Respekt.... *Wunschzettel aufmacht*

Wenn du den zweiten Beitrag meinst, Eliza Day, da wurde aber die AfD gar nicht benannt, sondern die SED. Und zwar hatte damit der TE gestartet. Das Eingangsposting fand ich jetzt auch nicht wertfrei zur Diskussion anregend.

Eliza Day, Heute, 12:59:
"Was ich ein wenig befremdlich finde:
Nehmt mal an, ihr grillt mit Freunden in eurem Garten und einer erwähnt, dass er die AFD gewählt hat.
Anscheinend ist es seit neuestem Usus, dann sofort dem Freund den Nudelsalat ins Gesicht kippen zu müssen und ihn aus dem Garten zu werfen."

Ich spreche für mich selbst: Bisher ist wirklich jeder AfD-Wähler der mir persönlich begegnet auf einer rassistischen, menschenfeindlichen und/oder einer hetzerischen Art und Weise aufgefallen. Die meisten ohnehin aus dem konservativen Lager. Manche auch von wo anders her. Alle zusammen lassen und ließen sich von der AfD menschenfeindlichen Propaganda instrumentalisieren. Quer durch die Bank verschiedener Bildungsstufen und Berufssparten. Man hätte ja früher SPD gewählt. Jetzt gesellt man sich lieber zu den "Merkel muss weg-Rufern" weil... ja weil... Merkel eben weg muss. Mhm... klar. EInfach mal nicht wissen wieso das so ist. Oder einfach nicht die eigene sexistische misogyne Haltung hinterfragen und statt dessen eine Partei wählen in deren Weltbild so etwas besser passt. Kann man machen. Muss man aber nicht. Bei dem Eruieren stößt man ziemlich schnell auf: Die Ausländer nehmen uns dies und das weg. Die Ausländer haben dies und das gemacht. Die Ausländer fressen mir meinen Salat weg. Die Ausländer, die Ausländer, die Ausländer... ist dann nur ein guter wenn er gebildet ist und Integration Assimilation bedeutet. Außerdem haben wir Deutschen nach dem Krieg auch nichts bekommen und mussten uns alles selbst erarbeiten. Und nicht alles was Hitler getan hat war schlecht. Bla. Das sind die üblichen Standpunkte. Und dann kommen noch irgendwelche Leute die sich den Verschwörungsbullshit reinziehen und nicht in der Lage sind unterscheiden zu können wo berechtigte Kritik anfängt und wo das Reich der rassistischen, menschenfeindlichen Märchen aufhört bzw. überschritten wird. An der Stelle, wie von schicker demonstriert, wirst du nur vehementes Verschwörungsgeblubbere hören. Und ja: Für solchen Bullshit sind einige Menschen empfänglich. Ca. 60% glauben mal eben irgend einer Verschwörungstheorie und sind nicht abgeneigt irgend einer anderen gearteten hinterher zu rennen. Ich habe schon genug Zeit verschwendet Menschen die meinen diesen Schwachsinn "glauben zu müssen" das Thema zu erurieren. Es ist sinnlos. Die Leute können sich eben nur selbst therapieren. Dazu muss denen eben auch irgendwann ein Licht aufgehen. Solange sie im Verschwörungssumpf tauchen kannst du strampeln bis dir sämtliche Glieder abfallen. Das hilft einfach nicht.

Eliza Day. Heute, 12:59:
"@polygon Es wäre gut, wenn du dazu schreibst, wen du ansprichst. Dachte erst, du redest mit Donna."

Da steht ganz klar drin an wen das Posting gerichtet war. Kein Satz an Donna oder sonst wen.

Eliza Day, Heute, 13:09:
"@Donna Ich wollte jetzt mal von dem Beispiel des konkreten Herren weg. Ich fand gestern die Reaktion auf gehls Kenia Posting (das jetzt auch nicht so elegant formuliert war, aber beleidigungsfrei), auch schon ganz schön heftig. Ist nur ein Beispiel."

Korrekt. Mir ist bei dem Nonsens gestern eine Ader geplatzt. Hätte ich anders begegnen können.

@Donna Ich wollte jetzt mal von dem Beispiel des konkreten Herren weg. Ich fand gestern die Reaktion auf gehls Kenia Posting (das jetzt auch nicht so elegant formuliert war, aber beleidigungsfrei), auch schon ganz schön heftig. Ist nur ein Beispiel.

"Nehmt mal an, ihr grillt mit Freunden in eurem Garten und einer erwähnt, dass er die AFD gewählt hat.

Anscheinend ist es seit neuestem Usus, dann sofort dem Freund den Nudelsalat ins Gesicht kippen zu müssen und ihn aus dem Garten zu werfen."

Also, wenn derjenige dann behauptet, dass ich doof und ungebildet bin, weil ich die von der AfD propagierten Meinungen nicht teile, dann wird einer das Grillfest verlassen, er oder ich.

Polygon, ich ziehe meine Frage zurück, ich bin durcheinander gekommen (mit Usern und Posts)!

Was ich ein wenig befremdlich finde:

Nehmt mal an, ihr grillt mit Freunden in eurem Garten und einer erwähnt, dass er die AFD gewählt hat.

Anscheinend ist es seit neuestem Usus, dann sofort dem Freund den Nudelsalat ins Gesicht kippen zu müssen und ihn aus dem Garten zu werfen.

Übertragen auf das Forum würde man ihm dann noch ein "TROLL!" oder "Selten sowas Niveauloses erlebt!" hinterherrufen.

Wann haben wir denn verlernt, in JEDEM Fall JEDEN unserer Mitmenschen zu respektieren und ihn nach einem "Warum?" zu fragen, bevor der Mensch das Wort "Feind" an die Stirn geheftet bekommt und die volle Breitsteite der dogmatischen Aggression abbekommt.

Auf dieser Basis - und ich weiß, dass das in der großen Politik gerade so vorgelebt wird - funktioniert eine Gesellschaft und ein demokratischer Staat nicht. Wer für Gemeinschaft, Ausgleich, Offenheit und Toleranz steht, der muß das leben und auch vertreten, wenns mal hart ist. Nicht sich er Mittel der "dunklen Seite" bedienen und ausgrenzen.

Respekt macht das Leben im Großen und im Kleinen besser. Auch vor jemandem, dem man im ersten Moment "seltsam" findet.

@polygon Es wäre gut, wenn du dazu schreibst, wen du ansprichst. Dachte erst, du redest mit Donna.

Rudi, Heute, 12:07:
"Ich werde meine Ansichten hier im Forum kunt tun, ob es Dir jetzt passt oder nicht.
Solange das freundlich formuliert ist, wirst Du damit leben müssen."

Klar. Machst du ja bereits. Es ist halt schon merkwürdig dass du dich an dieser Stelle mal wieder nicht mit dem Inhalt dieses Threads befasst:

Rudi, Gestern, 09:15:
"Es würde schon reichen, die Benimmregeln 4.x öfter mal anzuwenden, aber die werden hier belächelt und ignoriert.
Dann wäre die immer wieder aufkommende Frage nach Moderatoren, hinfällig.
Ich kann nicht nachvollziehen warum einige wenige sich alle Rechte rausnehmen, die konsequent gegen 4.x verstoßen und damit User echt vergraulen."

Was du nicht sagst. Es würde reichen. Hätte, hätte Fahrradkette. Hat es das? Nein? Also sind wir wieder beim Anfang des Themas.

Kaffee-Pause, Gestern, 09:25:
"Ich bezweifle dass Leute wie z.B. schicker, für die diese Funktion/Moderation ja wohl gedacht sein soll, hier mitlesen, oder gar die Forenregeln lesen - er liest ja nichtmal seine eigenen Links.
Da ist wenig zu hoffen."

Rudi, Gestern, 17:04:
"Beste Beispiel warum ich die Löschfunktion auch wieder raus nehmen würde, ist im Klimathread,
mal eben komplette Beiträge eines unbequemen Users raus löschen.
Das ist Zensur und geht ja gar nicht. Was mir nicht gefällt, hau Ich raus oder wie?
Macht doch einfach eine Gruppe auf, dann könnt ihr selektieren wer schreiben darf!!!"

Auch hier wieder indifferent sein und die Opfekarte für Trollaktivitäten gespielt. So kann man es sich eben auch hinbiegen. Du hättest auch nur "ein einziges Mal" etwas in dem besagten Thread dazu beitragen können wenn es dir nur darum geht, dass das Thema ausgeglichen oder einem normalen Niveau geführt würde. Hast du? In welcher Weise?
Hier von Zensur zu sprechen ist bezeichnend. Genauso wie dein Vorwurf gestern an mich ich würde alle Postings von schicker löschen. Vielleicht einfach mal selbst den Thread nachvollziehen. Wenn du meinst dich mit rechten Verschwörungstheoretikern die den Holocaust im 2.WK als auszulegende Meinungsfreiheit betrachten gemein zu machen, dann ist das dein gutes Recht. Komme mir aber nicht mit diesem Geschwurbele von Zensur und Opfermentalität daher.

@Kaffee-Pause Nimm doch bitte auch mal Rat an


Der Rat muss dazu sinnvoll sein und von Menschen kommen die respektiere und wertschätze.


Mit Verlaub, bei jemandem wie Dir, die sich alle paar Wochen mal ins Forum einklinkt und dann fast immer Leute motzend und in unterirdischem Ton von der Seite anmacht, fallen Ratschläge wie: (sinngemäß) Wärst Du so intelligent wie Du glaubst würdest Du das und das machen oderMach Deinem Namen Ehre und halt den Mund in der Tat auf keinen fruchtbaren Boden. 😉

Es geht Dir hier doch nicht wirklich um schicker, sondern um eine Gelegenheit mal wieder eine Deiner Motzsessions zelebrieren zu können.

Versuch doch mal auch ein paar positive Impulse ins Forum zu tragen, das würde uns allen etwas bringen - vielleicht bin ich dann zukünftig auch für Deine Kritik offener.


Vorher wüde ich an Deiner Stelle aber mal nachschlagen wozu Synapsen eigentlich gut sind und wie sie funktionen.

Es sind ja hier von mehreren Usern Zitate, Ausschnitte der Beiträge des Users um den es hier beispielhaft(!) geht, genannt worden. Ist das zukünftig akzeptiert, dass wir beim diskutieren alle anderen Diskussionsteilnehmer für bescheuert, ungebildet u.ä. halten und das auch so benennen? Es geht doch hier vor allem nicht darum, dass jemand eine irrige Meinung hat und diese vertritt, sondern WIE er sie vertritt. Dieses hohe Maß an Unhöflichkeit wird doch sonst nicht akzeptiert?

Polygon, beziehst du dich in deiner Diskussion mit Rudi auf einen anderen Thread (auf welchen)? Rudi hat das doch gar nicht geschrieben.

@Kaffee-Pause Nimm doch bitte auch mal Rat an. Nicht immer nur andere zurechtweisen . Sondern vor der eigenen Haustür kehren. Es ging um diesen Thread hier. Und nicht was Ihr in den anderen Threads geschrieben habt. Denn da hat er sich geäußert. Vielleicht nicht so diplomatisch oder so intelligent wie ihr bzw wie du. Hüstel . Sondern er hat seine Sichtweise geschrieben. Das die vielleicht nicht jeden passt ist ja wohl logisch. Denn jeder ist unterschiedlich du ,ich und alle anderen auch. Und das ist ja das schöne daran. Ich finde man sollte auch mal die Meinung akzeptieren auch wenn sie falsch oder richtig ist. Das bekommst du aber nie hin. Du setzt immer noch einen oben drauf.
Übrigens ich Grätsche nicht rein. Ich gebe wie du ,nur meine Meinung kund. Diskutieren mit dir? Never Ever .Wie heißt es so schön. „Ich würde mich gerne mit dir geistig duellieren. Aber ich sehe du bist unbewaffnet.“ In diesem Sinne.
Mit den Synapsen hast du wohl nicht verstanden. So what .

Ich werde meine Ansichten hier im Forum kunt tun, ob es Dir jetzt passt oder nicht.
Solange das freundlich formuliert ist, wirst Du damit leben müssen.

Noch einmal für dich Rudi: Hier wird nicht ÜBER oder HINTER dem Rücken von schicker geredet (gelästert). Hier ging es ursprünglich um "Moderatoren-Funktion(en) vergeben/teilen" und warum das ein Gedanke meinerseits war. Warum ein unmoderierter Raum, also Forum und Chat, schon immer eine schlechte Idee war sieht man seit Anbeginn derer. Wenn eben nicht gerade schicker der hier explizit durch sein Verhalten aufgefallen wäre, wäre es jemand anderer gewesen. Hier trollen noch mehr User im Forum. Und da hier die einzige moderative Möglichkeit "ausblenden" ist, sprechen wir hier auch darüber. Wenn du nicht unterscheiden willst wo Trollpostings anfangen und wo sie aufhören dann ist das dein Bier. Hier aber die Opferkarte zu spielen verkennt den Inhalt.

Trotzdem eine sehr unfeine Art, über einen User herzuziehen. Ob er noch angemeldet ist oder nicht.
Gerade von denen, die sich selbst aufregen wenn über sie selbst geschrieben wird. Einfach mal still sein.

ich glaube das geht gar nicht.

Doch das gab es schon in der Vergangenheit, das hatte allerdings gewichtige Gründe und kommt super-suoer-selten vor, da kann die Seite, die PNs etc normal aber das Forum nicht mehr genutzt werden.
Und in der Tat, wissen wir nicht ob das auf schicker zutrifft.

Edit: ѼIch bin ein ApfelѼ war schneller

Herbstlicht, man kann durchaus nur für das Schreiben im Forum von Björn gesperrt werden.

ist doch egal

Ach Niram, nee das nicht egal 😅 - eigentlich ist das sogar der springede Punkt, die Diskussionen fanden auch und hauptsächlich zu einem Zeitpunkt statt, als schicker parallel im Forum schrieb und danach war (und ist noch immer) gar nicht bekannt, ob er überhaupt fürs Forum gesperrt wurde. Die meisten haben ja nicht mal mitbekommen, dass Threads von ihm gelöscht wurden.
Hinterm Rücken lästern würde ich auch als etwas anderes bezeichnen. Alles was hier steht habe ich schicker auch im direkten Austausch gesagt - im Unterschied zu Dir, die sich jetzt erst in die Diskussion grätscht und sie dabei wohl leider vorher nicht mal gelesen hat.


Lockere Synapsen würden übrigens eher schlechter als besser funktionieren ... 🤔