@ möchtegern: da ich nicht genau weiß, wo meine antwort passender ist, gebe ich sie dir jetzt einfach mal in beiden Threads, sowohl in dem auf den du dich in deinem Post am 31.05.2010 um 12:44 berufst als auch hier. :o)

ich denke nicht, dass es bei dieser Regel darum geht, dass man keine eigene Meinung zu einem Thema haben darf, sondern eher darum, dass keiner dazu berechtigt ist zu beurteilen, ob ein Beitrag sinnvoll ist oder nicht.

Um es vielleicht etwas deutlicher zu machen: Ich interpretiere diese Regel so, dass ich jetzt nicht hingehen dürfte und sagen dürfte: Das Thema Deutschland hat Eurovision Song Contest 2010 gewonnen hat überhaupt keine Daseinsberechtigung und ich finde es völlig schwachsinnig, dass darüber diskutiert wird.

Sondern ich habe das Recht diesen Beitrag, der für mich uninteressant ist einfach zu ignorieren, muss aber anderen Usern zugestehen, dass sie es sehrwohl interessant finden und auch darüber diskutieren.

Ich hoffe es ist einigermaßen verständlich geworden was ich sagen wollte. :o)

OT: ich dachte immer der letzte Weltmeister ist automatisch bei der nächsten WM dabei?

Ist Italien aktuell überhaupt bei der WM dabei sfg?

Aber wo wir schon beim Fussball sind, wer da fault sammelt bunte Kärtchen und fliegt. Dass das komplette Spiel abgebrochen wird passiert wirklich nur im Extremfall. Kann man hier im Forum ruhig genauso halten.

http://www.rubensfan.de/forum.php?view=thread&thread_id=1032

11:49 - 12:40 uhr

mich würde da schon interessieren, wie es denn dann "ausgelegt" wird. die schreiberin beruft sich ja schon auf die toleranz der auslegung.

@ AdMM, du ahnst nicht wie ich mich schon bei Fußball gezofft habe ... ich bin nämlich Italienerin :-))

Wer zoffen will zofft sich, da nutzen Regeln nix - ein Lernen miteinander umzugehen und andere Meinungen nicht zu verurteilen wäre meiner Meinung nach die bessere Alternative. Wie umsetzbar das sein kann, weiß ich allerding auch nicht so recht.

Vielleicht sollte man den Benimmregeln ja mal eine Chance geben. Dass klare Richtlinien nicht nur Nachteile haben seh ich ja ein. Bloss durch einen Themenauschluss bekämpft man nur Symptome. Zoff kann es bei jedem Thema geben. Ein Kleinkrieg bei der Organisation eines Treffens, Fussball oder Bademoden ist höchstens weniger wahrscheinlich wird aber genauso vorkommen wenn die üblichen Verdächtigen einfach die Spielwiese wechseln.

ich habe nur den eindruck, das auch der spaß mit den neuen benimmregeln unterbunden wird. es ist ja immer auch auslegungssache

die grenze ist da, wo es aus erfahrungsberichten in eine diskussion darüber ausartet und (ver)urteilt.
ein sachliches abwäägen ist ok. und wenn jemand da ist, der sofort die unsachlichen beiträge löscht, dann lernen die leute das auch schnell. eine "hitzige" diskussion kann es im chat geben, nicht im forum.

versteh mich nicht falsch, björn, rf ist inzwischen groß geworden. versuch doch unsere hilfe und unterstützung anzunehmen. wir versuchen uns doch selber zu helfen. es ist uns doch (fast) allen klar, das hier was falsch läuft. die benimmregeln sind ja nur die konsequenz daraus.

Björn, ich verstehe ja dein Dilemma, du kannst es nicht jedem Recht machen, aber wozu auch? Ist es denn prinzipiell nicht egal, ob der eine Pillen befürwortet und der andere es eher ablehnt? Geht es nicht in erster Linie darum, sich andere Meinung anzuhören und evtl. seinen Horizont zu erweitern (okay, bei einigen ein Ding der Unmöglichkeit :-))

Eine Diskussion ist in meinen Augen erst dann sinnvoll, wenn es verschiedene Sichtweisen und Ansatzpunkte gibt. Diesen Einheitsbrei von: Wir Dicken haben uns alle lieb und sind immer einer Meinung - finde ich nicht sehr reizvoll.

Mir ist bewusst, dass die Themenbeschränkungen sehr generell gefasst sind und eine Art Rasenmähermethode darstellen.
Aber nur so ist es möglich, klare Grenzen zu setzen.

Um das Diätbeispiel aufzugreifen: Wo soll bei den Themen die Grenze gezogen werden? Die Einen finden eine Diskussion z.B. über eine Operation noch OK, den Anderen geht das schon zu weit. Den Nächsten stößt eine Pillenemthode sauer auf und noch ganze Andere sind Befürworter einer Methode, die nur dazu gedacht ist, den Leute das Geld aus der Tasche zu ziehen.
Wenn ich nach meiner eigenen Einschätzung gehe und Themen sperre, die meiner Ansicht nach zu weit gehen, wird mir die willkürliche Zensur vorgeworfen, wenn ich ein Regelwerk ausarbeite, was erlaubt ist und was nicht, wird die Sache sehr komplex und unübersichtlich. Richte ich mich nach der Mehrheit der User, gibt es auch Unfrieden.

Folglich bleibt mir also nur dieser generelle Themenausschluss übrig :-)
Im Übrigen habe ich im Vorfeld bei anderen Foren recherchiert und festgestellt, dass die Regeln dort noch um einiges restriktiver sind.

AdMM:
4.3 Behauptungen, die aufgestellt werden, müssen nachweis- und belegbar sein.

kannst du die %-werte belegen?

ich glaube, die sind sehr positiv ausgelegt. :-))

nein, war nur ein scherz!

Die neuen Benimmregeln sind irgendwie eine Rasenmähermethode. 90% aller Themen verlaufen doch absolut friedlich und über 95% aller Forumsschreiber sind es auch. Einzelne Threadlöschungen kann ich verstehen. Aber gerade die Themen mit möglicherweise hohem Konfliktpotential, die so pauschal ausgesperrt werden, sind oft die interessantesten. Nimmt dem Forum irgendwie den Reiz. Warum nicht gegen die Leute vorgehen, die sich danebenbenehmen? Eine Verwarnung und dann für einen Monat Forumssperre im Wiederholungsfall oder sowas.

Hallo Björn,

auch mir hat @möchtegern aus der Seele gesprochen und wir treffen uns alle immer wieder regelmäßig in RF, dies sollte genug Beweis sein, dass wir gerne hier in RF verweilen!!!

ich weiß, das viele foren in den agb die haftung für die beiträge von mitgliedern ausschließen. die verantwortung liegt beim schreiber. "rassistische uä. beiträge werden gelöscht - mitsamt user. eine rückerstattung geleisteter beiträge erfolgt nicht".

wenn der allerdings gegen den beleidiger klagt, ist björn mit der verifizierung auf der sicheren seite und könnte dann die daten auch herausgeben. das sollte abschrecken.

Zitat:
Als letzte Konsequenz bekam ich private E-Mails von Personen, die mir mit dem Anwalt drohten, weil sie sich von einem anderen Benutzer beleidigt fühlten. Mir wurde sogar unterstellt, dass ich andere Forumsbenutzer die Person ansetze um sie zu beleidigen.
Zitatende:

Also mal ganz ehrlich, in diesem Fall würde ich die betreffende Person löschen und zwar zu ihrem eigenen Selbstschutz. Wenn ein erwachsener Mensch nicht auf sich selbst aufpassen kann, dann muss es in Gottes Namen jemand anderer tun.

Lieber Björn,
ich schließe mich da uneingeschränkt @möchtegerns Ausführung an!

guten morgen, björn!

ich bin hier um darüber zu diskutieren! ich mache das, weil ich gerne bei rf bin und mir etwas daran liegt.

es ist vollkommen ok, das die benimmregeln angepasst wurden, aber ...
1. sie wirken etwas durcheinander auf mich
2. sie schränken die möglichkeiten für themen, die rf's betreffen zu stark ein.
3. sie schränken die kommunikationsmöglichkeiten ein.
4. durch die regeln wird die qualität der beiträge nicht besser.
da sollte man evtl. nochmal drüber nachdenken und sie noch einmal überarbeiten.
(mit benimmregeln hatten meine eltern schon keinen erfolg :-) )

ich glaube das diskussionen über eine diät (dieses steht jetzt mal als bsp. für vieles) oder einer op zu nichts führen! die für und wieder sind allgemein bekannt. aber welche diät wer gemacht hat, wie sie funktioniert find ich legitim. das nenne ich aktive lebenshilfe. auch die erfahrungen die andere mit dieser dät gemacht haben .. find ich gut. aber das sind tatsachen und sollten keine diskussion auslösen.
und vor allem nicht so häufig die gleichen. denn es sind oft auch die gleichen diskussionen zu den gleichen themen die geführt werden. da ist eine themensuche nach stichworten ungemein wichtig.

das würde in einen chat gehören. ein chat mit mehreren räumen/themen. die im hintergrund von einem (ehrenamtlichen) mod mitverfolgt werden. der kann leute ggf. aus dem chat entfernen. das mußt ja nicht unbedingt du sein - ich erst recht nicht :-) - aber einige leute, die das machen könnten sind dir bestimmt hier schon aufgefallen. ich bin davon überzeugt, das würde viel druck aus dem forum nehmen. vor allem, wenn ein thema "abgeschlossen" (keine beiträge mehr möglich) wird, wenn es chat-ähnliche zustände annimmt. vielleicht auch hier ein mod, der ab und an einschreitet. auch für chats gilt eine nettikette.

ich denke, das es viele möglichkeiten gibt, das man das forum attraktiver und wieder freier betreiben kann.
eine möglichkeit wäre z.b. die user als mod mit einzubinden.
aber im moment sehe ich die gefahr, das viele aktive - vor allem positive - user die segel streichen werden. dann verliert es hier an attraktivität.

im rahmen der anonymität lassen hier natürlich viele die sau raus. eine verifizierung der person sollte erfolgen. z.b. das man dir die kopie des ausweises schickt. damit würde man auch viele schwarze schafe abschrecken.

es gibt noch soviel, was man machen könnte. das ist mir aber jetzt zuviel schreiberei.

Hallo zusammen,

das Forum existiert seit ca. November 2009 und ist bis dahin ganz gut - bis auf wenige Reibereien - ohne Regeln ausgekommen. Leider gab es in letzte Zeit vermehrt Personen, die versucht haben, ihren privaten Frust öffentlich an anderen Mitgliedern des Forums auszulassen.

Dazu kamen noch die wirrsten Diätvorschläge aus allen esotherischen Winkeln und ein paar Threads, das das Forum in eine sexuelle Bahn lenkten, in der ich es nicht haben wollte.

Wenn ich es dann gewagt habe, einen Thread, der wirklich ausuferte zu beenden, dann kam es zu einer Verbrüderung beider streitenden Parteien und auf einmal hies es "Alle gegen die Admins"

Als letzte Konsequenz bekam ich private E-Mails von Personen, die mir mit dem Anwalt drohten, weil sie sich von einem anderen Benutzer beleidigt fühlten. Mir wurde sogar unterstellt, dass ich andere Forumsbenutzer auf die Person ansetze um sie zu beleidigen.

Aus diesen Gründen habe ich mich für die Erweiterung der rubensfan.de Benimmregeln entschlossen. Diese Regeln wurden nicht willkürlich erstellt, sondern haben alle ihre Daseins-Berechtigung. Die Alternative wäre das Experiment rubensfan.de Forum als gescheitert zu erklären.

Darf ich ehrlich sich sein, ich fande es schon immer etwas befremdlich mit welchem Feuereifer hier Diäten diskutiert wurden, auf einer Seite die sich explizit den Rundungen verschrieben hat! Ich denke gerade dafür gibt es genug Ernährungs/Gesundheitsforen!

Generell kann ich es zwar durchaus verstehen wenn einen das Gewicht gesundheitlich einschränkt dass man was ändern möchte. Allerdings glaube ich das etwa bei der Hälfte nicht und dass ist dann auch genau die Hälfte die "rumheult" dass sie doch keinen Partner bekommt der auf Ihre Rundungen steht. Mädels wie soll Euch jemand lieben, wenn Ihr Euch nicht mal selbst liebt? zudem sind hier FANS der Rundungen, warum sollten Sie noch Interesse haben wenn Ihr die Rundungen loswerden wollt.

Ich bin noch relativ neu hier, habe aber jetzt schon beschlossen das ich nicht weiter Geld investieren werde.
Das einige Themen heiss diskutiert werden halte ich für eine Community eigentlich für relativ normal, wenn diese Diskussionen entgleisen, sollte man dafür Moderatoren haben. Für manche Themen könnte man ja einen geschlossenen Bereich entwickeln, in den dann nur Leute reinschauen könne die es interessiert. Aber das hier Diskussionen über Diäten nicht erlaubt sind und noch manch anderes finde ich wirklich zu krass.

Hmmmm....Themen jenseits des guten Geschmacks konnte ich nicht wirklich entdecken, wohl aber User die sich daneben benommen haben. Das wird es aber immer und überall geben und deswegen wäre wirklich ein Moderator nicht schlecht und für ganz brisante Themen, vielleicht einen geschlossenen Bereich.

Sind wir mal gespannt was passiert!

Ich wünsche Dir eine gute Nacht und schöne Träume!!

Werde auch jetzt gehen ist schon spät.

Aber jetzt geh ich ins Bett....gute Nacht, schlaf gut!

Findest du nicht, dass es teilweise Themen gab, die einfach jenseits des guten Geschmacks waren? Und dass es User gab, die sich nicht wie erwachsene Menschen benahmen?

Ich bin guter Hoffnung, dass ab jetzt normale Unterhaltungen möglich werden.

Einige Benimmregeln kann ich auch unterstützen, aber längst nicht alle. Ich bin der Meinung, das wir alle erwachsen sind und uns auch über alles austauschen können. Egal ob Politik, oder Sex, ganz zu schweigen von Diäten.
Das Leben besteht nunmal nicht nur aus Kochrezepten.

Sillebille, für mich bestehen die Rubensfan-Benimmregeln aus lauter Selbstverständlichkeiten, auch die ganze Rubrik 4 - und ich finde es ehr traurig, dass sie überhaupt aufgestellt werden müssen.

@seeangel

ich glaube wir alle können uns an Regeln halten, nur sind es derer einfach zuviele.