Die Zukunft der Regel 4.7 - Update?
Forum für Dicke, Mollige und Übergewichtige

Anregungen und Support

Erstellt von einem Mann oder einer Frau
03.09.2018
Nö, mach ruhig mal, Mattilda. Bevor ich die gute Stimmung hier wieder mit einem interessanten Thread versauere, wird noch viel, viel Zeit vergehen. 😉
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
03.09.2018
Offtopic
@Mattilda
gelesen, in einigen Punkten sehr interessant, aber nichts, was meine Ansichten über gesunde Ernährung ändert, sondern eher ergänzt.
Aber genau wegen dieser Art von Anregungen schätze ich dieses Forum so sehr! Danke für den Link!
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
03.09.2018
Ich kann für mich nur das Fazit ziehen, dass ich meine Kompromissüberlegungen zurück ziehe. Die Nachteile, die von einem Extrabereich drohen, wären für mich ein Grund die Einzigartigkeit von RF NICHT zu gefährden.
Ich bleibe bei dem Votum FÜR die Regel 4.7 und bitte auch eine strikte Auslegung.
Es gibt genügend Alternativen im Netz um sich über Ernährungsumstellungen auszutauschen.

OffTopic:
Hat eigentlich irgendwer das verlinkte Interview mit Dr. Gunter Frank gelesen...??😉
Seine Thesen und Bücher könnten nochmals ganz neuen Wind in eine Debatte über "GESUNDE" Ernährung bringen..
Ich fänd es ein super interessantes Thema, will aber Kaffee-Pause den Vortritt lassen.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
03.09.2018
@ Mattilda

genau - es geht nur um Diät und Abnehmen - und wurde von Björn selbst zur Diskussion gestellt.

Also vertritt jeder seine Ansicht und seine Interessen.

Mir scheint es halten sich Befürworter und Gegner einer Öffnung für Diätthemen die Waage, zahlenmäßig gesehen.
Es gibt für beide Positionen gute Argumente und beide Positionen sind berechtigt. Die Entscheidung liegt also bei Björn. Wir werden sehen ...
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
03.09.2018
Der Ursprung dieses Threads ist eine FRAGE AN BJÖRN.
Nur er kann eine Lösung finden, eine Entscheidung treffen.
Das Einzige was wir hier tun können, ist gemeinsames öffentliches Grübeln und Abwägen und Optionen durchdenken.
Mathilda: ursprüngliche ging es nur um die Regel, und eine klare Abgrenzung, Diät, Abnehmtipps etc fielen darunter..
Mittlerweile geht es aber um die Vermischung zu offiziell anderen Themen, die beim einen triggern, beim anderen nicht. (sonst wäre wohl kein Thread dazu eröffnet worden, da ich einfach Mal behaupte, niemand verstößt wissentlich gegen die Regel?)

Also ist die Lösung nun ein eigener Bereich oder reicht Thema ausblenden?
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
03.09.2018
Danke Einzelstückerl, dann habe ich dich schon richtig verstanden.

Mir ist schon klar, dass das Bedürfnis nach einer diätfreien Zone da ist, kann es auch nachvollziehen. Daher immer noch mein Wunsch nach einem Extrabereich mit Freischaltung.

Den Sport und Bewegungsbereich würde ich aber im Forum lassen; das hat einfach nichts mit Diät zu tun. Es macht manchmal einfach Spaß zu lesen, was Paul, Dagmar und Co so gemacht haben. Manchmal ist es Anregung und bringt mich auf Ideen, manchmal Ansporn ..., ich kann andere Leute auch neidlos bewundern oder mich über sie wundern a la "das wäre mir echt zu viel".
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
03.09.2018
@Einzelstückerl ¯\_(ツ)_/¯
...ohja...ich erinnere mich. Sie hat dann ihre "Erfolge" immer in Butterpaketen angegeben🙄
Und ja, auch ich fand es daneben.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
03.09.2018
Ömm...jaaa
Es gibt auch nen Wetter-Thread
....und ich finds blöd, dass es in Finnland kühl ist...🙄


Wollen wir das jetzt ernsthaft auf diesem Niveau weiterführen..??

Es geht hier um EINE Benimmregel:
4.7 Diskussionen zu den Themen Diäten und Abnehmen sind nicht erwünscht und werden entfernt.
Und dort geht es nicht um Bewegung, Kochen oder Wetter.

Diese Regel gibts seit 16(??) Jahren und RF hat damit funktioniert, oder nicht??
Im Frühjahr hat Björn selbst diese Regel zur Diskussion gestellt.
Können wir bitte versuchen bei unseren Überlegungen die Polemik rauszuhalten..??
@ Optimistin:
Von Schliessen war in meinem Posting keine Rede!
Viel mehr darüber, dass es wohl schwer sein wir, eine Grenze zu definieren und das jeder bei eben anderen Thema empfindlich(er) reagiert.
Ich sehe das eher wie Apfel - btw danke für deinen Beitrag!

Es gab hier eine Zeit, da hat eine Userin, Konditorin vom Beruf, auf Low Carb umgestellt und regelmässig im Forum andere in diversen Freudethreads über ihren aktuellen Stand bzw. ihren Erfolg informiert.
Das war damals auch ein Thema und ja ich habe es auch gemeldet, weil ich einfach möchte dass man sich an die Benimmregeln hält, sie selbst fand daran nix Anstössiges.
Es wurde aber vom Chef auch so stehengelassen, auf den Wind im Forum hin hat die Userin dann mit kryptischen Posts reagiert, es ging also weiter - mit ein wenig Grips wusste man genau, was sie mitteilen wollte. Für mich steckte da schon ein gewisse Ignoranz drinnen.
Das sind für mich Dinge, die ich hier nicht brauche, wenn es eben die jetzt schon vorhandene Benimmregel habe, dann möchte ich auch haben, dass ich mich drauf verlassen kann und dass die Einhaltung entsprechend gehandhabt wird.

Mir ist völlig bewusst, dass jeder dieses Thema anders wahrnimmt, aber als selbst Betroffene merke ich auch, dass es schwierig wird, eine klare Grenze zu ziehen.Was für mich hilfreich ist, triggert einen anderen ganz extrem (eigener Fokus).
Ich kann es aber auch nachvollziehen, dass sich der Chef dazu nicht äussert, hat ja bisher funktioniert (wenn er die Benimmregel auch so handhaben würde, wie sie gemeint ist).
Und ja, Challenges oder ähnliches in einer eigenen Gruppe, das wäre meine Idee gewesen.
Wann ist ein Mann ein Mann, eine heikle Frage und 80 Prozent aller anderen Threads gehören bitte auch geschlossen.. in allen davon hat irgendwer von Figur und dessen Bewertung angefangen.... und sei es nur mit einem Beispiel um bildhaft etwas zu verdeutlichen.
Schade..
nun gut: das Wetter war heute durchwachsen
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
03.09.2018
übrigens gibt es hier extra ne Rubrik "Sport" - ist das auch schon zu viel?
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
03.09.2018
Schade Berith, dass du deinen Thread geschlossen hast. Ich finde es sehr interessant von Erfahrungen anderer Leute zu lesen und fühle mich dadurch immer bereichert und nicht belehrt oder getriggert.
Ich kann aber deine Beweggründe nachvollziehen, auch dein Gefühl jetzt allmählich fehl hier am Platz zu sein.

Was kann man hier noch schreiben, ohne dass man irgendjemanden stört!

Auf die Idee, dass der Bewegungsthread stört, wäre ich nicht gekommen, weil ich davon ausgegangen bin, dass nur diejenigen regelmäßig reinschaun, die auch posten.

Für andere ist das doch sowieso langweilig jeden Tag zu lesen, wer gerade mal wieder ein paar Schritte gemacht hat, walken gegangen ist oder schwimmen war. Oder aber faul.
Für mich ist der Thread Ansporn, weil ich manchmal nur noch etwas mache, damit ich wenigstens eine Zeile zu schreiben habe.

Einzelstückerl, ich habe deinen Post aber nicht so verstanden, dass wir schließen sollen, sondern eher so, dass man leider immer einen wunden Punkt berühren kann - stimmt das?

Mein wunder Punkt ist der Kochthread - bin eine Niete im Kochen! Reine Selbstdarstellung dieser Thread und Trigger für Gelüste! Bitte schließen! :)

Kirche und Dorf! ...
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
03.09.2018
Ja das verstehe ich und kann es nachvollziehen.
Da hast Du recht, Kaffee-Pause. Ich habe den Thread geschlossen, weil ich hier gelesen habe, dass doch mehr Menschen als gedacht mit der Thematik an sich Probleme haben. Es ist nicht mein Ansinnen, andere zu stören oder zu verletzen, deswegen wollte ich mich erstmal zurücknehmen, bis es eine klare Aussage von Björn gibt.
Zudem habe ich keine Lust mehr, die gestreuten Sticheleien aufgrund des Themas auf den Thread zu beziehen. Und das tue ich einfach automatisch, da kann ich nicht gegen an.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
03.09.2018
Die Grenze hast Du allerdings selbst gezogen Berith, es hat Dich niemand dazu gezwungen oder auch nur aufgefordert Deinen Fettleber Thread zu schliessen. Zumindest nicht dass ich es mitbekommen hätte.
@ Einzelstückerl:
Ich habe mich gestern auch schon gefragt, warum niemand diese Bewegungs-Challenge ankreidet und worin der Unterschied z.B. zum Fettleber-Thread ist. Ich denke auch, dass das Thema Bewegung "das Gleiche in grün" ist.
Ich kann verstehen, dass auch dieser Bewegungs-Thread unangenehme Gefühle auslösen kann. Allerdings denke ich auch, dass es sehr schwierig wird, eine Grenze zu ziehen. Irgendjemand wird immer schlechte Gefühle haben und wessen Seelenheil soll wichtiger sein, um es mal etwas überspitzt auszudrücken? Eine Lösung, die allen Bedürfnissen gerecht wird, wird es vermutlich nicht geben.

Langsam komme ich an den Punkt, an dem ich mich frage, was ich hier noch soll. Die Themen, die mich beschäftigen, kann ich hier scheinbar nicht mehr besprechen. Die Smalltalk-Themen sind ja mal ganz nett, brauche ich aber nun auch nicht zwingend. Schaue ich nach Alternativen, passe ich da aber auch nicht rein, weil dort die Gewichtsabnahme im Vordergrund steht. Als dicker, kranker Mensch, der ein dicker, halbwegs gesunder Mensch werden möchte, gibt es scheinbar kein passendes Forum?!

Bitte nicht falsch verstehen - ich verstehe durchaus, dass manche Themen (Hauptthema Gewichtsabnahme) hier fernbleiben sollen und unterstütze das auch, aber es wird nie richtig trennscharf sein. Für meinen Geschmack wird die Grenze momentan aber zu krass gezogen.

Ich wünsche mir eine klare Stellungnahme von Björn, wie er sich Rubensfan perspektivisch vorstellt.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
03.09.2018
Ich habe den Fettleber Thread nicht verfolgt weil es mich weder betrifft noch interessiert, deshalb weiß ich nicht ob es da spezielle Aufreger gab, generell finde ich aber dass so ein Thema (also Fettleber) eigentlich erlaubt und okay sein müsste.
Es ist m.E. hier auch nicht der Austausch über einen Abnahmewunsch verboten, sondern der konkrete Austausch über Diäten, Diäterfolge, Gewichtsdokumentationen, gegenseitiges Anfeuern oder runtermachen ... das sind ja Dinge die himmelweit voneinander entfernt liegen.
Also ich finde es jetzt gar nicht soooooo umständlich, die Themen etwas getrennt zu halten.

Es spricht ja nichts dagegen, wenn sich beispielsweise Gichtbetroffene Tipps geben, welche Nahrungsmittel besonders gut verträglich sind oder welche eher einen Gichtanfall auslösen.

ABER!
Die völlig nebenbei locker flockig eingetreuten Anmerkungen, dass man ja seit dieser Art der Ernährung XY,ZZ kg verloren hat, die sind doch für solche Themen völlig irrelevant.
Wenn das also so erwähnt wird, was in letzter Zeit quer durchs Forum öfter vorkam, hat es eben so ein Geschmäckle, und das brauche ich persönlich hier nicht.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
03.09.2018
Dafür würde es aber reichen Challenges und Wettbewerbe in einem abgeschlossenen Bereich zu halten. Dazu muss doch nicht die komplette "Bewegung" verbannt werden. Ich verbinde Bewegung nicht untrennbar mit Diät, sie gehört für mich zum Alltag und zur Lebensqualität.

Klar kann ein Wettstreit wer der schnellste, besste, fitteste gern davon getrennt werden ... aber was ist das für ein schräges Zeichen, wenn am besten die gesamte Ernährung und Bewegung hinter geschlossene Türen gesperrt wird?
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
03.09.2018
@Einzelstückerl
Gut und treffend formuliert! ☺
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
03.09.2018
Vielleicht schwimme ich hier nun sehr gegen den Strom aber ich persönlich find einen "Diät" bereich nicht schlimm . ISt doch am enden selber überlassen ob er da mit liest und schreibt oder ob man es mit Ignoranz bestraft.
Es mag jetzt sein, dass ich mit meinem Beitrag ein wenig OT bin, aber ich möchte doch auch dieses Beispiel anmerken.
Ich denke es ist allen bewusst, dass Bewegung wichtig ist und körperliche Ertüchtigung jedem was bringt, unabhängig vom Körpergewicht und sie hilft auch beim Abnehmen!

In der letzten Zeit haben mich die Threads zum Thema Ernährung kaum getriggert, weil ich auf Grund meiner Blutverdünnung eh viele Sache nicht essen darf oder soll und da auch sehr selbstverantwortlich agiere. Als Information waren sie mir aber immer sehr willkommen (Anregung und Horizonterweiterung) - also kein Problem damit und an dem Beispiel sieht man ja, das jeder eine andere Stelle, wo es piksen kann!
Was mich aber viel eher triggert sind solche Challenges wie der 100 Tage-Thread (ich meine nicht den Thread, "Was habe ich heute sportliches gemacht"), wo man seine sportliche Leistung und sein Bewegungspensum täglich postet. Das hat für mich auch einen gewissen narzisstischen Touch - meine Meinung!
Es mag Menschen geben, die fühlen sich dadurch motiviert, ich bin es nicht!
Mich persönlich setzt das indirekt/direkt unter Druck, so wie andere eben das, wenn sie Lesen, was andere essen oder eben nicht essen etc.
Warum mich das stört? Weil ich eben gewisse sportliche Sachen nicht oder nur eingeschränkt machen kann und es arbeitet unterbewusst in mir, obwohl ich 2 x in der Woche zum Aquafitness gehe. Und wie eben andere den Teufel im Hintergund hören, wenn sie in eine Rippe Schokolade etc. beissen, obwohl sie wissen, dass sie das nicht tun sollten, habe ich dann eben den Teufel im Nacken sitzen, wenn ich in dem Thread lese (so wie andere eben auch über die Fettleber etc.) und ich habe aus körperlichen Gründen eben nicht geschafft, zu Fuss länger unterwegs zu sein.

Mir stellt sich daher die Frage, wo fängt man bei der Auslegung der Benimmregel was Diäten betrifft an (für mich gehört die regelmässige Bewegung mit der Option einer Steigerung auch zu einer Diät, nicht nur der Ernährungsanteil) an und wo hört man auf. Irgendwen betrifft es immer an einer Stelle, die weh tut oder weh tun kann.
Mir wäre daher auch ein "geschützer" Rahmen lieber, natürlich kann man(ich) aktuell ausblenden, aber man kann auch ganz bewusst, diesen Raum betreten, wenn man sich informieren und motivieren möchte!
Und ja, das alles hat viel mit Selbstwert und Selbstbewusstsein zu tun, das geht aber denke ich hier vielen gleich!