Die Zukunft der Regel 4.7 - Update?

Ömm...jaaa
Es gibt auch nen Wetter-Thread
....und ich finds blöd, dass es in Finnland kühl ist...🙄

Wollen wir das jetzt ernsthaft auf diesem Niveau weiterführen..??

Es geht hier um EINE Benimmregel:
4.7 Diskussionen zu den Themen Diäten und Abnehmen sind nicht erwünscht und werden entfernt.
Und dort geht es nicht um Bewegung, Kochen oder Wetter.

Diese Regel gibts seit 16(??) Jahren und RF hat damit funktioniert, oder nicht??
Im Frühjahr hat Björn selbst diese Regel zur Diskussion gestellt.
Können wir bitte versuchen bei unseren Überlegungen die Polemik rauszuhalten..??

@Einzelstückerl ¯\_(ツ)_/¯
...ohja...ich erinnere mich. Sie hat dann ihre "Erfolge" immer in Butterpaketen angegeben🙄
Und ja, auch ich fand es daneben.

Danke Einzelstückerl, dann habe ich dich schon richtig verstanden.

Mir ist schon klar, dass das Bedürfnis nach einer diätfreien Zone da ist, kann es auch nachvollziehen. Daher immer noch mein Wunsch nach einem Extrabereich mit Freischaltung.

Den Sport und Bewegungsbereich würde ich aber im Forum lassen; das hat einfach nichts mit Diät zu tun. Es macht manchmal einfach Spaß zu lesen, was Paul, Dagmar und Co so gemacht haben. Manchmal ist es Anregung und bringt mich auf Ideen, manchmal Ansporn ..., ich kann andere Leute auch neidlos bewundern oder mich über sie wundern a la "das wäre mir echt zu viel".

Mathilda: ursprüngliche ging es nur um die Regel, und eine klare Abgrenzung, Diät, Abnehmtipps etc fielen darunter..
Mittlerweile geht es aber um die Vermischung zu offiziell anderen Themen, die beim einen triggern, beim anderen nicht. (sonst wäre wohl kein Thread dazu eröffnet worden, da ich einfach Mal behaupte, niemand verstößt wissentlich gegen die Regel?)

Also ist die Lösung nun ein eigener Bereich oder reicht Thema ausblenden?

Der Ursprung dieses Threads ist eine FRAGE AN BJÖRN.
Nur er kann eine Lösung finden, eine Entscheidung treffen.
Das Einzige was wir hier tun können, ist gemeinsames öffentliches Grübeln und Abwägen und Optionen durchdenken.

Also? Zurück zur Ausgangsfrage?
Björn, magst Du's klären, bevor alle lieber irgendwo 'zu machen'?

@ Mattilda

genau - es geht nur um Diät und Abnehmen - und wurde von Björn selbst zur Diskussion gestellt.

Also vertritt jeder seine Ansicht und seine Interessen.

Mir scheint es halten sich Befürworter und Gegner einer Öffnung für Diätthemen die Waage, zahlenmäßig gesehen.
Es gibt für beide Positionen gute Argumente und beide Positionen sind berechtigt. Die Entscheidung liegt also bei Björn. Wir werden sehen ...

Ich kann für mich nur das Fazit ziehen, dass ich meine Kompromissüberlegungen zurück ziehe. Die Nachteile, die von einem Extrabereich drohen, wären für mich ein Grund die Einzigartigkeit von RF NICHT zu gefährden.
Ich bleibe bei dem Votum FÜR die Regel 4.7 und bitte auch eine strikte Auslegung.
Es gibt genügend Alternativen im Netz um sich über Ernährungsumstellungen auszutauschen.

OffTopic:
Hat eigentlich irgendwer das verlinkte Interview mit Dr. Gunter Frank gelesen...??😉
Seine Thesen und Bücher könnten nochmals ganz neuen Wind in eine Debatte über "GESUNDE" Ernährung bringen..
Ich fänd es ein super interessantes Thema, will aber Kaffee-Pause den Vortritt lassen.

Offtopic
@Mattilda
gelesen, in einigen Punkten sehr interessant, aber nichts, was meine Ansichten über gesunde Ernährung ändert, sondern eher ergänzt.
Aber genau wegen dieser Art von Anregungen schätze ich dieses Forum so sehr! Danke für den Link!

Nö, mach ruhig mal, Mattilda. Bevor ich die gute Stimmung hier wieder mit einem interessanten Thread versauere, wird noch viel, viel Zeit vergehen. 😉

Also, zu den anderen Triggern, ausserhalb der Regel 4.7., da gibt es noch jede Menge anderer Themen, die mich persönlich triggern, jedoch würde ich dafür keine "Ansprüche" erheben. Genauso wie es Themen gäbe, die ich besprechen wollen würde und die hier nicht herpassen, dem beuge ich mich auch. Mit der Regel 4.7. ist das anders, weil es doch ein Punkt ist, der sehr viele triggert, es ist ein Punkt um den sich sehr viele und sehr vieles kreist(en), daher erlaube ich mir einen Trigger schon eher anzusprechen und zu erhoffen, dass auf ihn verzichtet wird.

Das RF nicht durchzogen ist von Diätvorschlägen u.ä. finde ich gut und würde es mir auch für die Zukunft wünschen.
Allerdings würde ich mir auch wünschen, in einem abgetrennten Bereich über gesundheitliche Themen, wie Fettleber (welche ich leider auch habe) in Ruhe diskutieren zu können. Ohne Vorwürfe, dass die mit dem Hauptthema in Verbindung gebracht werdenden Themen (wie zum Beispiel Ernährungsumstellung) einige User des Forums sofort triggern. Da ich selbst mit einer Essstörung behaftet bin kann ich gut nachvollziehen, was diese Themen bewirken können. Nur wird es wahrscheinlich bei jedem Thema eine Person geben, für die dieses Thema eine Belastung bedeutet. Aber trotzdem würde es wahrscheinlich wichtig sein für die anderen Usern sich darüber austauschen zu können.... und in einem abgetrennten Bereich wäre dies möglich - ohne den Charakter von RE grundlegend zu ändern.

Es ist gut, dass es verschiedene gute Plattformen gibt auf denen "abnehmen" zielgerichtet diskutiert wird. Nur hab ich kein Interesse an grundlegender Reduzierung meines Gewichts. Aber an gesunder Ernährung und dies würde ich sehr gern mit Menschen besprechen, welcher in einer ähnlichen Situation sind, wie ich es bin. Denen es auch um gesundheitliche Aspekte geht und nicht um abgespeckte Kilogramme. Wobei mir bewusst ist, das eine Annahme des Gewichts zumindest für mich (bzw für meine zertrümmerten Gelenke) ein positiver Punkt wäre. Nur möchte ich mein Leben so gestalten, dass die Lebensqualität im Mittelpunkt steht und nicht das Gewicht. Denn dies hab ich sehr belastend in den Jahren empfunden, wo ich unbedingt schlanker sein wollte...nein, diese Erfahrungen muss ich nicht noch einmal wiederholen. Aber ich möchte gern mein Leben in Gesundheit genießen können und mich mit anderen Menschen über gesundheitliche Probleme hier austauschen können, denn ich hab hier bei RF schon sehr gute Empfehlungen gefunden und würde mich freuen, wenn dies auch in Zukunft auch bei Themen möglich wäre, welche nicht jeder User besprechen möchte...aber in einem abgetrennten Bereich, in dem auch fürsorglich und aufmerksam miteinander umgegangen wird.

Ja, Extrabereich zum Freischalten wäre super! Echter Mehrwert für die Seite und würde wahrscheinlich auch noch mehr User auf rubensfan bringen, die auch im anderen Forum mitschreiben und so noch mehr Anregungen für rubensfan bringen. Gleichzeitig noch mehr Auswahl für die suchenden Singles und eventuell mehr zahlende Mitglieder für Björn.
Hey, alle Seiten profitieren :)))) wenn das mal nicht überzeugt!

Mehr Argumente für einen Extrabereich fallen mir jetzt wirklich nicht mehr ein ...

Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein geschlossener Bereich über Diäten unbedingt Männer, die auf Kilos stehen, sonderlich reizt.
Die meisten Männer, mit denen ich hier so zu tun hatte, fanden diätende Frauen eher anstrengend und wenig reizvoll. Und das Gelaber darüber wollten sie sich erst recht sparen bei der Partnersuche.

Umgekehrt geht es mir übrigens genau so. Ich habe wenig Lust darauf, wenn der Mann mit beim Kennenlernen seine Abnehm und Diätkarriere minutiös darlegt.

@ѼIch bin ein ApfelѼ
SEEHR gutes Argument! Danke!👍🏽👍🏽👍🏽

Ich glaube eben -entgegen der Auffassung von Optimistin ;-)) -
NICHT an eine "win-win"Situation...und schon garnicht für den Betreiber eines SINGLEPORTALS, dessen momentanes Alleinstellungsmerkmal eben diese Regel ist.
Für mich zB ist genau diese Regel ein entscheidender Faktor, trotz extrem engen privaten Budgets, mir hier PREMIUM zu leisten!!

Nö, also ich glaube auch nicht, dass ein Abnehmbereich viele "Rubensfans" anzieht. Das wäre ja wohl auch ein bisschen viel verlangt.

Und das hier:

in einem abgetrennten Bereich, in dem auch fürsorglich und aufmerksam miteinander umgegangen wird.

halte ich in diesem Forum für einen frommen, unerfüllbaren Wunsch.


Davon abgesehe, dass hier keine fürsorgliche und aufmerksame Stimmung herrscht, auch mit abgetrenntem Bereich werden sich die Themen und Gepräche ihren Weg suchen und als "unauffällige" Hinweise in anderen Threads Platz zu finden.

Und ich zumindest habe keine Lust künftig im "Was mich heute gefreut hat" zu lesen "Mein wahnsinns Erfolg den ich im Diätbereich teilen konnte" oder im "Fazit des Tages": "Dass ich es geschafft habe! Danke RF! Was genau darf ich hier im Bereich ja hier lieder nicht schreiben. 😔 Menno! Wo ich mich doch SO freue.
oder "Worüber ich heute laut lachen musste" ... "Dass manche Userinnen sich wundern, warum sie mit iher Methode nichts abnehmen. Hahaha" oder Darüber dass manche ihre dicken Hüften im Profil anpreisen, aber zugleich 30 kg abnehmen wollen." ... 🙄🙄🙄🙄

NEIN DANKE!


Dass Björn nach geänderter Regel und mit zusätzlicher Arbeit durch einen neuen Bereich nun diese Seitenkampfschauplätze alle minutiös diätfrei hält, das glaube ich nicht. Was soll er denn noch alle nebenbei machen?

Macht Euch doch nichts vor, ist das Tor mal grundsätzlich für das Thema offen, dann macht es sich auch breit. Sicher wird es auch Leute geben die fürsorglich und aufmerksam damit umgehen können, diejenigen sind aber doch jetzt schon nicht das Problem.

Da möchte ich mich meinen Vorrednerinnen Kaffepause und Mattilda anschließen. Hätte ich bei meiner Anmeldung gelesen "Neu! Mit Themen rund um Diät!" hätte mich das deshalb abgehalten, meine Anmeldung weiterzuführen, weil ich endlich mal einen Platz finden wollte, wo dieses Thema nicht mehr oder minder durch die Blume thematisiert wird und Stigmatisierung stattfindet. RF hat so viele Jahre Bestand und das Forum so viele unterschiedliche Themen - auch wenn manche das kaum glauben wollen -, dass es Diäten etc. nicht braucht, um weiter zu bestehen.

Zitat von Wikipedia:

"Die Bezeichnung Diät kommt von altgriechisch δίαιτα díaita und wurde ursprünglich im Sinne von „Lebensführung“/„Lebensweise“ verwendet. Die Diätetik beschäftigt sich auch heute noch wissenschaftlich mit der „richtigen“ Ernährungs- und Lebensweise. Im deutschsprachigen Raum bezeichnet der Begriff bestimmte Ernährungsweisen und Kostformen, die entweder zur Gewichtsab- oder -zunahme oder zur Behandlung von Krankheiten dienen sollen. Im englischsprachigen Raum wird unter „diet“ die alltägliche Ernährungsweise eines Menschen verstanden, unabhängig von gewichts- oder krankheitsbedingten Kostformen. Umgangssprachlich wird der Begriff in Deutschland häufig mit einer Reduktionsdiät (Reduktionskost) zur Gewichtsabnahme gleichgesetzt. Er bildet somit ein Synonym zur Schlankheitskur."

Diät an sich ist also nichts schlechtes!
Ich will mich auch nicht über unsinnige Reduktionsdiäten austauschen.
Aber Diät als Lebensweise zu definieren, finde ich ok.
Wie schon andere schrieben, kann man sehr vom persönlichen Erfahrungsaustausch profitieren, wenn es um körperliche Krankheiten, geistige Leistungsfähigkeit und auch seelische bedingte Essstörungen geht.

@Kaffee-Pause

Ganz genau diese Fantasien/Bedenken haben mich wieder umschwenken lassen.

@all
Ich hatte ja zu Anfang des Threads geschrieben ob nicht -der auch von Björn- angedachte Extra-Forenbereich ein Kompromiss sein könnte, da ich in den letzten Wochen einen erhöhten Anteil an (eigentlich) regel"widrigen" Postings wahrgenommen habe... auch von Menschen deren Haltung ich grundsätzlich mag und deren Beweggründe ich durchaus nachvollziehen kann :-((
Ich dachte es könne zu einer Befriedung beitragen, wenn quasi beide Seiten zu ihrem "Recht" kämen...
DAS glaube ich mittlerweile nicht mehr.
Und JA! auch ich habe mit Ü-Gewichtbedingten gesundheitlichen Problemen zu kämpfen...wie vermutlich sehr viele von uns Ü-50s :-((
Aber wenn der Preis für die Möglichkeit darüber hier zu posten, der ist, dass ich wieder regelmässig mit DiätDementen konfrontiert und deren UPsandDownS ertragen müsste, dann gehe ich mit meinem "Gesundheits"- Themen gerne woanders hin und lasse/wünsche mir RF als Oase.

@Engel mit Flugbesen ;-)

Deshalb wäre ich für eine Ergänzung der Regel 4.7 um den Zusatz "Ernährungsumstellung"

4.7 Diskussionen zu den Themen Diäten/Ernährungsumstellung und Abnehmen sind nicht erwünscht und werden entfernt.

@Mattilda
Deshalb ja der abgetrennte Bereich. 🙂

@Engel mit Flugbesen ;-)

Lies mal bitte Kaffee-Pauses Beitrag von heute 11.59Uhr
Ich befürchte ganz genau soo wirds kommen 😒
Außerdem ist Apfels Argument, dass -insbesondere- männliche Rubensfans (aber nicht nur die) "ernährungsumstellende" *huust Frauen eher nervig finden für mich absolut bestechend 👍🏽
(und NOCH!! hab ich nicht aufgegeben evtl hier Jemanden zu finden ;-))

@ Engel mit Flugbesen

Begriffe sind in gewissem Umfeld einfach nicht neutral.


Im deutschsprachigen Raum bezeichnet der Begriff bestimmte Ernährungsweisen und Kostformen, die entweder zur Gewichtsab- oder -zunahme oder zur Behandlung von Krankheiten dienen sollen.

und ich wage zu behaupten, dass im deutschsprachigen Alltagsgebrauch der Begriff Diät sogar nur so verwendet wird:

bestimmte Ernährungsweisen und Kostformen, die zur Gewichtsabnahme dienen sollen.

Da beisst doch die Maus keinen Faden ab.

Eine fette Kuh ist für sich gesehen ja auch nicht schlimm - als solche bezeichnet zu werden ist aber dennoch beleidigend.

Man könnte es ja auch so belassen. Sooo krass wird Diät o.ä gar nicht angesprochen. Wenn dem so wäre, einfach ein Hinweis und der Themenersteller ändert den Text.
Ganz einfach, Regeln ändern bringt gar nichts. Immer wieder wirds unbewusst angesprochen. Hinweisen, ändern/löschen und fertig.
Natürlich sollte man dann nicht anfangen die Nadel im Heuhaufen zu suchen und jedes Wort der Prüfung unterziehen, denn dann sollte man Foren meiden.