Die Zukunft der Regel 4.7 - Update?

Wer sich FÜR eine OP entscheidet, wird das ganz sicher nicht auf Grundlage eines "Erfahrungsaustausches" oder "Gespräches" hier bei rubensfan tun.
Dafür gibt es explizite Anlaufstellen und das ist auch gut so.

Wer sich GEGEN eine OP entschieden hat, hat sich offensichtlich an anderer Stelle bereits mit dem Thema vertraut gemacht und seine ganz ureigenen Gründe, warum er eine OP ablehnt.

Was für einen Nähr-Mehrwert sollen also derartige Diskussionen hier haben?

Wie von Kaffeepause bereits hinlänglich beschrieben, wer sich FÜR die OP entschieden hat, wird sich HIER sicher nicht umstimmen lassen. Warum auch?

Wer sich GEGEN die OP entschieden hat, der hat bereits seine Gründe. Was soll es bringen, wenn sich hier ein Grüppchen Contra-OP gegenseitig immer wieder erzählt, warum sie dagegen sind?

Schüttet man das alles durch ein Sieb, bleibt als Bodensatz die Aussicht auf operierte Menschen, die freudig und mit Feuereifer von ihrem neuen, besseren Leben erzählen, dabei nebenbei dem Rest der Dicken hier den richtigen Weg aufzeigen wollen. Weil die sich eh selbst belügen, weil man ja so dick nicht zufrieden sein kann undsoweiter.
Und die nicht operierten, auf Dauerdiät (entschüüüldigung, dat heißt natürlich ERNÄHRUNGSUMSTELLUNG) lebenden Menschen, die dann hier freizügig darüber referieren, ob Low Carb besser gegen Doppelkinn hilft oder ob FDH der heilige Gral ist.

Ich mag jetzt gar nicht so detailreich schreiben, denn der letzte Absatz ist bereits ein Abklatsch von dem, vor dem ich hier bei rubensfan, der letzten Oase, bitte bitte bitte, verschont bleiben möchte.

Eine kleine Stänkerei gelöscht^^

Schönes Wochenende!

;-)

Soll ich Dich jetzt wegen niederträchtigem OffTopic ausblenden, Paul??
Ganz Deinem leuchtenden Beispiel folgend...?
Ist DAS wirklich Dein neuer Umgangsstil hier im Forum?
Hast Du inhaltlich auch etwas beizutragen?

Mattilda,
sorry^^

Gerade alles nachgelesen - über Adipositas Chirurgie habe ich mir noch nie Gedanken gemacht; ich bin eher der Typ, den "Ich bin ein Apfel" beschreibt - die Dauerdiätlerin, die tatsächlich schon viele Ernährungsformen ausprobiert hat und deren Gewicht, je nach Lebensstil sehr stark variiert.

Momentan ist mein Leidensdruck eher groß, daher möchte ich mein Gewicht wieder nach unten verändern und hätte gerne die Möglichkeit des Austausches hier. Warum bei RF? Weil ich RF gut finde und einige Leute hier sehr schätze und ich mich sehr gerne mit ihnen austauschen möchte.

Ich fand z.B. den Thread von Berith "Fettleber" sehr informativ; er hat mich einiges überdenken lassen. Auch der Thread von Kaffe-Pause zur TCM war total interessant; mir ist TCM total unbekannt, was ich gelesen habe, hat mich jedoch beeindruckt und ich habe mir vorgenommen, wenn ich mal Zeit habe, mich genauer zu informieren und eventuell einen Einführungskurs zu besuchen.

Genau diese Art von Austauch und Erfahrungsberichten wünsche ich mir!

Ernährung ist einer der Grundpfeiler für ein zufriedenes, gutes, gesundes Leben und verschafft mir einfach Genuss. Als Genussmensch habe ich viel ausprobiert, um gutes Essen genießen zu können und dabei ein Gewicht zu erreichen, bzw. zu halten, bei dem ich mich wohlfühle.

Ich würde gerne von den Erfahrungen hier auf RF profitieren, ganz eigennützig - ich weiß.

Schade finde ich es, dass inhaltliche Diskussionen hier ausufern, sobald unterschiedliche Meinungen aufeinander treffen. Anstatt sich inspirieren zu lassen, "food for thought" zu haben und darin eine Bereicherung zu erkennen.

Inhaltlich ist RF daher eher flach, wobei man jedoch spürt, dass guter, respektvoller Austausch durchaus gewünscht und möglich wäre.

Danke Paul!
Auch Dir ein schönes Wochenende.

"Optimistin Heute, 11:02
Gerade alles nachgelesen - über Adipositas Chirurgie habe ich mir noch nie Gedanken gemacht;"

Dann bist du höchstwahrscheinlich nicht in einem Bereich, in dem du nicht selbst darauf kommen musst, sondern in dem dich schon andere, also insbesondere Ärzte darauf bringen. Das ist weniger eine Typfrage.

"Warum bei RF? Weil ich RF gut finde und einige Leute hier sehr schätze und ich mich sehr gerne mit ihnen austauschen möchte."

Du weißt was ich sagen möchte?! Dito. 😉

Es gibt aber doch auch gute Gründe, die dagegen sprechen, die siehst du vermutlich genauso, nehme ich an.
"Als Genussmensch habe ich viel ausprobiert, um gutes Essen genießen zu können und dabei ein Gewicht zu erreichen, bzw. zu halten, bei dem ich mich wohlfühle."
Du schreibst das beispielsweise und gleichzeitig aber, dass du gerade einen hohen Leidensdruck hast Gewicht zu verlieren. Also hat das viele Probieren nicht zu dem von dir gewünschten Erfolg geführt, welche Erwartungen hast du unter diesem Aspekt von einem Austausch über noch mehr/noch expliziterem?

@Optimistin

Ich frage Dich nochmals:
Vielleicht ist ein Faktor, warum Du den Austausch hier so angenehm findest, eben genau der, dass sich hier viele Menschen unterhalten, die sich diesem überall stattfindenden Körperkultwahn entziehen...?
Nicht im Sinne von Flucht, sondern bewußter Entscheidung...?

Der "Fettleber"Thread wurde von Björn nicht moniert und ist aus seiner Sicht wohl regelkonform.
Der TCM-Thread hakte wohl aus anderen Gründen...
JEDOCH ging es -lt Aussage beider TE`s- NICHT um Gewichtsreduktion und somit wären sie ja garnicht deinem Wunsch entsprechend, oder?
Ich verstehe tatsächlich nicht die Dringlichkeit ausgerechnet auf diesem Portal Diäten zu diskutieren...
Kannst Du denn die Gegenargumente so garnicht nachvollziehen...?

@ Optimistin

Das Problem ist aber wohl, dass eben nur das eine oder das andere geht - also entweder wirklich gar nichts zum Thema oder das volle Programm mit Diäten und OPs.

TCM war für mich gerade noch okay, weil es für mein Empfinden nicht nur tatsächlich eine der wenigen echten Ernährungsumstellungem ist, sondern weil es individuell ist und wirklich auf jeden einzelnen Menschen mit den Besonderheiten dessen Körpers eingeht. Es geht dabei übrigens nicht ums Abnehmen, das ist nicht das Ziel dieser Ernährung, wer sie dafür nutzen will, wird enttäuscht werden (trotz falscher Werbeversprechen mancher Anbieter).
Dennoch kann ich mir vorstellen, dass Leute die mit mir in Punkto Diätfreiheit einer Meinung sind, auch die TCM nicht hier sehen wollen - und das verstehe ich auch. Deshalb gab es von mir auch nichts mehr zum Thema, nachdem der Thread geschlossen wurde - auch nicht guerillamässig oder als Gruppe. Meiner Ansicht nach müsste man dann allerdings auch konsequenterweise auf den veganen Bereich verzichten (obwohl der mich auch interessiert).

Offensichtlich fühlten sich sehr viele vom Thema TCM gestört und es inspirierte dann dazu parallel einen Low Carb Thread zu eröffnen. Low Carb ist für mein Empfinden aber nun wirklich keine Ernährungsumstellung mehr (wie TCM oder vegane Ernährung), sondern eine klassische Diät mit festen Regeln für alle (ob es einem nun bekommt oder nicht) und restriktiver Ernährung, die kaum jemand ein Leben lang durchhalten wird.

Wer soll da aber jetzt die Grenzen ziehen und entscheiden welches Thema okay ist und welches nicht? Björn? Das wird er sicher nicht tun.
Keine Ahnung wieviel Erfahrung Du mit dicken Foren hast Opimistin, aber glaube mir da bitte einfach, dass erfahrungsgemäß die überwältigende Masse der Threads und Beiträge nicht so komprimiert und wertfrei wie der Fettleber oder TCM Thread verlaufen werden, sondern sie werden reine Diät- Abnehm- und Gewichtsverluste und wieder -Zunahmeberichte sein, gewürzt mit viel, viel Streit um die beste Methode und vielen Seitenhieben auf dicke Menschen.

Es geht nicht darum nicht abnehmen zu wollen (gäbe es eine Methode die mich nicht im Endergebnis dicker und kränker macht, wäre ich sofort dabei) - es geht darum, dass eine Grundstimmung entsteht, die vermittelt, dass es einfach nicht okay ist dick zu sein und man stetig bemüht sein muss etwas dagegen zu tun (auch wenn man schon 100 Mal gescheitert ist und dabei immer dicker wurde), es geht um den Irrglauben, dass man als dicker Menschen dringend Inspiration von aussen bezüglich des eigenen Körpers braucht und zwar egal wie es einem wirklich geht, denn gut KANN es einem unmöglich gehen. Und das finde ich für eine dicken-positive Community wirklich gefährlich und unschön.


Und der Austausch von OP-willigen und Operierten ist dann nochmal eine ganz andere Nummer. Das Thema sprengt m.E. den Rahmen dieses unmoderierten(!!) Forums einfach komplett.

"dass es einfach nicht okay ist dick zu sein und man stetig bemüht sein muss etwas dagegen zu tun (auch wenn man schon 100 Mal gescheitert ist und dabei immer dicker wurde), es geht um den Irrglauben, dass man als dicker Menschen dringend Inspiration von aussen bezüglich des eigenen Körpers braucht und zwar egal wie es einem wirklich geht"

Ich glaube DAS sind die zwei Eckpunkte, an denen man einfach nicht vorbei kommt. Das erlebt man übrigens auch in Foren, die nicht explizit "dick" sind (nur am Rande).
Ich befürchte auch, dass die Wahrscheinlichkeit nicht gering ist, dass wenn man irgendwo mal jammert, dass einem der Rücken weh tut, dann plötzlich viele da sind, die sagen: "hatte ich auch, bevor ich 20kg abgenommen habe, hast du schon angefangen Gewicht zu reduzieren?" und das obwohl der Rückenschmerzgeplagte vielleicht wegen einer Zyste, die auf Nerven trifft, Schmerzen hat und nicht wegen des Übergewichtes. Dann muss sich derjenige ausziehen und mehr erzählen, genauso wie er es im "normalen Leben" auch permanent hat.
Klar, das sind alles Spekulationen, aber sind sie soweit hergeholt?