Erstellt von einem Mann oder einer Frau
Grundsätzlich sehe ich es mit der Diätfreiheit wie mit den Rauchern und Nichtrauchern.
Ein bisschen rauchen gibt es nicht, wenn jemand raucht ist der Geruch und die Belastung für alle da. Da kann man vielleicht sagen: ich rauche ganz respektvoll in die andere Richtung und mache auch im Winter das Fenster weit auf und ausserdem kannst Du Dich ja ans andere Ende des Zimmers setzen, wenn es Dich stört - der Rauch bleibt.
Und es wird, sobald das Rauchen erlaubt ist, immer auch die Leute geben die sich mit der fetten Zigarre dazu setzen und einem den Rauch ins Gesicht pusten.
Erlaubt ist schliesslich erlaubt.
Wer legt hier fest, welche Art der Zigarette und welche Menge an Rauch noch okay ist und welche nicht? Niemand!
Zu glauben, dass sich alle ganz besonders zusammenreissen und nur so wenig, rücksichtsvoll und respektvoll wie möglich rauchen ist naiv. So ist der Mensch nicht gestrickt, zumal dies eine offene Plattform ist und keiner weiß wer sich morgen anmeldet, dem der rücksichtsvolle Umgang miteinander in Bezug auf Rauch vielleicht vollkommen egal ist.
Selbst jetzt können wir nicht mal über banale Themen reden ohne dass jemand ausholt und mit der Absicht den anderen persönlich zu treffen und zu verletzen zuschlägt.
Mit dem Ayurveda Thema wurde eine kleine Zigarillo testweise und vorsichtig gezündet und bald schon waberte der Rauch durch sämtliche Bereiche und wurde sehr schnell, sehr dicht. Und das bei einer Userin, die sehr bedacht, sensibel und sachlich ist --- wie sieht das erst bei einem groben Klotz aus der Herbalife erstmalig für sich entdeckt hat und per Schneeballsystem-Werbung den doofen Dickerchen hier was Gutes tun will?
Oder bei OP-willigen, die in den krassesten Farben ausmalen welcher qualvoller Tod uns erwartet wenn wir nicht so-fort aufhören uns selbst zu belügen.
Nein, natürlich sind nicht alle so, aber das sind durchaus Dinge die dann zur Tagesordnung gehören werden.
Der Vergleich ist nicht zu krass gewählt, denn mich zum Beispiel macht Diätgelaber tatsächlich wortwörtlich krank.
Gewicht, Ernährung und alles was damit zusammenhängt ist glaube ich nicht nur für mich ein hochsensibles Thema, mit dem sich wenige angreifbar machen möchten.
Es gibt keine Lösung die alle Seiten glücklich macht, es gibt keine Lösung in der nicht die eine oder die andere Seite verzichten muss ... momentan gilt hier noch: Rauchen verboten und weil das hier mit der letzte Nichtraucherbereich im deutschen Netz ist, fände ich persönlich es wirklich traurig diesen Ort platt zu machen.
Nur weil man selbst zu bequem ist sich noch bei einer zweiten Plattform anzumelden, soll der Rest halt zukünftig die Luft anhalten, so schlimm wird es schon nicht werden. Das kann es nicht sein.
Ein bisschen rauchen gibt es nicht, wenn jemand raucht ist der Geruch und die Belastung für alle da. Da kann man vielleicht sagen: ich rauche ganz respektvoll in die andere Richtung und mache auch im Winter das Fenster weit auf und ausserdem kannst Du Dich ja ans andere Ende des Zimmers setzen, wenn es Dich stört - der Rauch bleibt.
Und es wird, sobald das Rauchen erlaubt ist, immer auch die Leute geben die sich mit der fetten Zigarre dazu setzen und einem den Rauch ins Gesicht pusten.
Erlaubt ist schliesslich erlaubt.
Wer legt hier fest, welche Art der Zigarette und welche Menge an Rauch noch okay ist und welche nicht? Niemand!
Zu glauben, dass sich alle ganz besonders zusammenreissen und nur so wenig, rücksichtsvoll und respektvoll wie möglich rauchen ist naiv. So ist der Mensch nicht gestrickt, zumal dies eine offene Plattform ist und keiner weiß wer sich morgen anmeldet, dem der rücksichtsvolle Umgang miteinander in Bezug auf Rauch vielleicht vollkommen egal ist.
Selbst jetzt können wir nicht mal über banale Themen reden ohne dass jemand ausholt und mit der Absicht den anderen persönlich zu treffen und zu verletzen zuschlägt.
Mit dem Ayurveda Thema wurde eine kleine Zigarillo testweise und vorsichtig gezündet und bald schon waberte der Rauch durch sämtliche Bereiche und wurde sehr schnell, sehr dicht. Und das bei einer Userin, die sehr bedacht, sensibel und sachlich ist --- wie sieht das erst bei einem groben Klotz aus der Herbalife erstmalig für sich entdeckt hat und per Schneeballsystem-Werbung den doofen Dickerchen hier was Gutes tun will?
Oder bei OP-willigen, die in den krassesten Farben ausmalen welcher qualvoller Tod uns erwartet wenn wir nicht so-fort aufhören uns selbst zu belügen.
Nein, natürlich sind nicht alle so, aber das sind durchaus Dinge die dann zur Tagesordnung gehören werden.
Der Vergleich ist nicht zu krass gewählt, denn mich zum Beispiel macht Diätgelaber tatsächlich wortwörtlich krank.
Gewicht, Ernährung und alles was damit zusammenhängt ist glaube ich nicht nur für mich ein hochsensibles Thema, mit dem sich wenige angreifbar machen möchten.
Es gibt keine Lösung die alle Seiten glücklich macht, es gibt keine Lösung in der nicht die eine oder die andere Seite verzichten muss ... momentan gilt hier noch: Rauchen verboten und weil das hier mit der letzte Nichtraucherbereich im deutschen Netz ist, fände ich persönlich es wirklich traurig diesen Ort platt zu machen.
Nur weil man selbst zu bequem ist sich noch bei einer zweiten Plattform anzumelden, soll der Rest halt zukünftig die Luft anhalten, so schlimm wird es schon nicht werden. Das kann es nicht sein.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
Ist zwar eigentlich Off Topic, aber ich bin Nichtraucherin und lebe jetzt mit einem Mann zusammen, der Abends genau 1 Zigarette raucht.
In unserem Wohnzimmer.
Ich spende nun keinen Applaus, aber es ist gut tolerierbar.
Und hier was RF angeht glaube ich sowieso nicht, dass Björn die Regel kippen wird. Also ist die Diskussion eigentlich müßig.
Aber ich wäre immer noch für eine Duldung dieser Thematik.
Ich finde es traurig, dass man hier nicht mal ein sog Light Rezept im Kochfred Posten darf ohne gemaßregelt zu werden.
In unserem Wohnzimmer.
Ich spende nun keinen Applaus, aber es ist gut tolerierbar.
Und hier was RF angeht glaube ich sowieso nicht, dass Björn die Regel kippen wird. Also ist die Diskussion eigentlich müßig.
Aber ich wäre immer noch für eine Duldung dieser Thematik.
Ich finde es traurig, dass man hier nicht mal ein sog Light Rezept im Kochfred Posten darf ohne gemaßregelt zu werden.
Der Ton macht die Musik, und genau das ist es, was immer und immer wieder Themen, so gut sie auch gemeint sind, ausufern lässt.
Im Grunde genommen, müssten die ganzen Komplexe Gesundheit und Kochen weg, denn irgendwie kommt man immer wieder auf Diätnahe Unterhaltungen. Ich lese dort nur mit, weil ich überhaupt keine Ahnung davon habe, aber im Laufe der Beiträge stößt man immer mal wieder auf "Gesundes" was dem Körper gut tut. Milde gesagt, man reduziert ggf auch das Gewicht.
Ich kenne aber kein Thema, was gewollt darauf abzielt. Man macht es nur daraus. Dann geht das los, und ja, leider läufts dann aus dem Ruder.
Nach einer anderen Plattform deswegen zu suchen, finde ich allerdings unangebracht. Vielmehr könnte man dezenter drauf hinweisen, und auch mal nicht so kleinlich sein.
Im Grunde genommen, müssten die ganzen Komplexe Gesundheit und Kochen weg, denn irgendwie kommt man immer wieder auf Diätnahe Unterhaltungen. Ich lese dort nur mit, weil ich überhaupt keine Ahnung davon habe, aber im Laufe der Beiträge stößt man immer mal wieder auf "Gesundes" was dem Körper gut tut. Milde gesagt, man reduziert ggf auch das Gewicht.
Ich kenne aber kein Thema, was gewollt darauf abzielt. Man macht es nur daraus. Dann geht das los, und ja, leider läufts dann aus dem Ruder.
Nach einer anderen Plattform deswegen zu suchen, finde ich allerdings unangebracht. Vielmehr könnte man dezenter drauf hinweisen, und auch mal nicht so kleinlich sein.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
Nein, Rudi, der Ton macht da nicht die Musik. Um bei dem Beispiel zu bleiben, bei meiner früheren Arbeit haben die Raucher auch immer "ganz höflich und freundlich und TOTAL unverbindlich" gefragt ob jemand was dagegen hätte, wenn man jetzt rauchen würde. Wie oft sagt man: "NEIN!" wenn man dann als Spielverderber gilt, mit den Augen gerollt wird, gestöhnt wird und irgendwann alle zwei Minuten gefragt wird? Irgendwann mal nicht mehr oft und mich hat es sehr gestört. Erst das Sensibilisieren der Öffentlichkeit und dass es eher üblich ist, rauchen nicht zu erlauben, denn zu erlauben, haben geholfen. Appeliert wurde früher genauso an die Raucher sie sollen Rücksicht nehmen, sie selbst haben sich übrigens auch so empfunden, in aller Regel wurde dann der Spieß umgedreht und die Nichtraucher "waren intolerant". Dabei wird oft übersehen, dass es etwas anderes ist, zu tolerieren ob jemand etwas tut oder zu tolerieren, dass jemand etwas NICHT tut.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
P.S.: man kann übrigens problemlos etwas "was dem Körper gut tut" im Kochthread posten. Man kann doch Namen/Rezept mitteilen ohne (z.B.) seine besondere Kalorienarmut auszuloben.
Beispiel:
Tofupfanne mit Gemüse, drin ist: Räuchertofu, kräftig angedünstet, Zwiebel und Spargel 20min. mitdünsten. = kein Problem
Tofupfanne mit Gemüse, hat keine Kohlehydrate (ist am Abend ja wichtig!!), dazu entschlackendes Gemüse, wie Spargel, alles ganz leicht, tut dem Körper sooo gut. = Problem.
Beispiel:
Tofupfanne mit Gemüse, drin ist: Räuchertofu, kräftig angedünstet, Zwiebel und Spargel 20min. mitdünsten. = kein Problem
Tofupfanne mit Gemüse, hat keine Kohlehydrate (ist am Abend ja wichtig!!), dazu entschlackendes Gemüse, wie Spargel, alles ganz leicht, tut dem Körper sooo gut. = Problem.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
@ Rosinante
Der Vergleich hinkt insofern, als Du bestimmen kannst was in Deinem Wohnzimmer passiert. Würde ein Wildfremder an Eurer Tür läuten, ins Wohnzimmer schlappen und eben nicht nur eine Zigartte (die für Dich und Deinen Mann in Eurem gemeinsamen Wohnzimmer in Ordnung geht), sondern 4 Zigarren und 2 Joints rauchen, dann müsstest Du nicht daneben stehen und zusehen, weil rauchen halt grundsätzlich da erlaubt ist, sondern Du könntest und würdest ihn vor die Tür setzen. Das ist den Usern hier nicht möglich. Da ist dann eben alles gleich, von der Ernähungsumstellung bis zur absurdesten Diät. Mit gefangen, mit gehangen.
Die Reaktion auf das Light Rezept fiel bei mir deshalb so heftig aus, weil der Zeitpunkt einfach sehr auffällig war.
Kaum wittert man durch den unbeanstandeten Ayurveda Thread mehr Freiheit bezüglich des Diät-Themas, geht es halt direkt und sofort in den Kochthemen mit den ungebetenen "light" Ratschlägen los. Es war doch kein Zufall, dass dieser Beitrag gerade zu dem Zeitpunkt auftauchte.
Dabei störte mich nicht das Rezept an sich, aber die Wertung, dass man es sich mit magerem Teig und wenig Belag dann mit "gutem Gewissen" schmecken lassen darf. Ich will und brauche solche unterschwelligen Wertungen des eigenen Essverhaltens und dessen anderer nicht, auch nicht von jemandem der selbst dick ist.
Ja, es war eine grosse Reaktion auf ein an sich kleines, unwichtiges Posting, aber ich empfand es in dem Fall als ein: wehret den Anfängen zu einem sehr kritischen Moment.
Dass ein alter und sehr bekannter Diättrick hinterher als neue Eigen-Kreation für Kids verkauft wird, der nichts mit Diät zu tun hat - sorry, aber den Bären lasse ich mir nicht aufbinden.
Ich fands einfach einen dreisten Versuch in einem günstigen Moment die Regeln auszureizen und den Weg für eine Kommunikation in dieser Richtung zu ebenen.
Als nächstes dann im Haustierthread: "Von meinem Hund habe ich gelernt, wenn man Kaugummi kaut, hat man weniger Jieper auf Schokolade!" "Und meine zahme Ratte empfielt bei Heisshungerattacken ein heißes Bad zur Ablenkung zu nehmen!"
Verarschen kann ich mich selbst.
Überempfindlich? Ja, das kann gut sein. Das waren die Reaktion auf meine Einwände allerdings auch und zeigten in ihrer Heftigkeit m.E. dass ich so falsch nicht mit meiner Vermutung lag.
Der Vergleich hinkt insofern, als Du bestimmen kannst was in Deinem Wohnzimmer passiert. Würde ein Wildfremder an Eurer Tür läuten, ins Wohnzimmer schlappen und eben nicht nur eine Zigartte (die für Dich und Deinen Mann in Eurem gemeinsamen Wohnzimmer in Ordnung geht), sondern 4 Zigarren und 2 Joints rauchen, dann müsstest Du nicht daneben stehen und zusehen, weil rauchen halt grundsätzlich da erlaubt ist, sondern Du könntest und würdest ihn vor die Tür setzen. Das ist den Usern hier nicht möglich. Da ist dann eben alles gleich, von der Ernähungsumstellung bis zur absurdesten Diät. Mit gefangen, mit gehangen.
Die Reaktion auf das Light Rezept fiel bei mir deshalb so heftig aus, weil der Zeitpunkt einfach sehr auffällig war.
Kaum wittert man durch den unbeanstandeten Ayurveda Thread mehr Freiheit bezüglich des Diät-Themas, geht es halt direkt und sofort in den Kochthemen mit den ungebetenen "light" Ratschlägen los. Es war doch kein Zufall, dass dieser Beitrag gerade zu dem Zeitpunkt auftauchte.
Dabei störte mich nicht das Rezept an sich, aber die Wertung, dass man es sich mit magerem Teig und wenig Belag dann mit "gutem Gewissen" schmecken lassen darf. Ich will und brauche solche unterschwelligen Wertungen des eigenen Essverhaltens und dessen anderer nicht, auch nicht von jemandem der selbst dick ist.
Ja, es war eine grosse Reaktion auf ein an sich kleines, unwichtiges Posting, aber ich empfand es in dem Fall als ein: wehret den Anfängen zu einem sehr kritischen Moment.
Dass ein alter und sehr bekannter Diättrick hinterher als neue Eigen-Kreation für Kids verkauft wird, der nichts mit Diät zu tun hat - sorry, aber den Bären lasse ich mir nicht aufbinden.
Ich fands einfach einen dreisten Versuch in einem günstigen Moment die Regeln auszureizen und den Weg für eine Kommunikation in dieser Richtung zu ebenen.
Als nächstes dann im Haustierthread: "Von meinem Hund habe ich gelernt, wenn man Kaugummi kaut, hat man weniger Jieper auf Schokolade!" "Und meine zahme Ratte empfielt bei Heisshungerattacken ein heißes Bad zur Ablenkung zu nehmen!"
Verarschen kann ich mich selbst.
Überempfindlich? Ja, das kann gut sein. Das waren die Reaktion auf meine Einwände allerdings auch und zeigten in ihrer Heftigkeit m.E. dass ich so falsch nicht mit meiner Vermutung lag.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
Danke 93, das Beispiel mit dem Kochthread bringt es auf den Punkt! Genau so meinte ich es (nur mit 5000 mehr Worten ;-) )
Was für ein abstruser Vergleich.Passiv Rauchen macht krank und stinkt. Ein Diätthema macht aber den Leser nicht ungewollt und aus Versehen schlanker oder gar gesünder.Ich denke schon, daß hier einige mal den Kopf aus dem Sand ziehen sollten, dann würde es auch beim Jammern nicht so zwischen den Zähnen knirschen. Wenn sich Abnehmwillige hier gegenseitig unterstützen könnten, wäre doch prima. Muss ja keiner mitmachen, der es nicht will. Und das hat ja nu nichts mit Magerwahn oder Dickbashing zu tun. Geschlossene Gruppe und fertig. Vor was habt Ihr Angst?
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
Natürlich bin ich jetzt wieder der Elefant im "Porzellanladen" da ich angeblich nicht ernsthaft diskutieren will,....das Meiste was in den Foren angesprochen wird sind keine Dinge die für die Menschheit von Bedeutung sind...es ist einfach nur : Mimimimi!
Ich bin mal in einer anderen Welt aufgewachsen und 90% von dem was ich in meiner Jugend und auch noch als junger Mann so tat und tun durfte würde heute den schwarzen Hubschrauber aus Wiesbaden und den Verfassungsschutz alarmieren...einfach mal darüber nachdenken wo man denn mit den Verboten aufhören will...
Wir konnten doch gerade alle erleben das selbst einem der höchsten Beamten das aussprechen der Wahrheit verboten wurde....also lasst die Menschen doch rauchen, saufen oder meinetwegen Tag und Nacht über Diäten labern, wem tut es weh?? ja ich weis: Populist!
Ich bin mal in einer anderen Welt aufgewachsen und 90% von dem was ich in meiner Jugend und auch noch als junger Mann so tat und tun durfte würde heute den schwarzen Hubschrauber aus Wiesbaden und den Verfassungsschutz alarmieren...einfach mal darüber nachdenken wo man denn mit den Verboten aufhören will...
Wir konnten doch gerade alle erleben das selbst einem der höchsten Beamten das aussprechen der Wahrheit verboten wurde....also lasst die Menschen doch rauchen, saufen oder meinetwegen Tag und Nacht über Diäten labern, wem tut es weh?? ja ich weis: Populist!
Da gebe ich Dir Recht Rosinante, irgendwie ein bischen toleranz könnte entschärfen.
Das Beispiel Raucher ist aber schon was ganz anderes 93, ich finde ein kurzes abschweifen kein Grund zur Maßregelung. Sicherlich, wenn das ein Hauptthema wird, Diätthema, aber mal angerissen im Schreibwahn, finde ich absolut nicht schlimm.
Muss man alles vorher durchleuchten und abstechen, ob im Text irgendwas drin steht, was mit Diät zu tun hat, bevor man es abschickt?
Mir würde es die Freude am Schreiben nehmen.
Das Beispiel Raucher ist aber schon was ganz anderes 93, ich finde ein kurzes abschweifen kein Grund zur Maßregelung. Sicherlich, wenn das ein Hauptthema wird, Diätthema, aber mal angerissen im Schreibwahn, finde ich absolut nicht schlimm.
Muss man alles vorher durchleuchten und abstechen, ob im Text irgendwas drin steht, was mit Diät zu tun hat, bevor man es abschickt?
Mir würde es die Freude am Schreiben nehmen.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
Ein Diätthema macht aber den Leser nicht ungewollt und aus Versehen schlanker oder gar gesünder.
Nein, in der Tat nicht. Im Gegenteil. Wenn es so wäre, sähe ich sicher kein Problem darin.
Bei mir hat das Thema gestern meine schlafende Esstörung getriggert und einen Fressanfall ausgelöst. Das hatte ich jetzt gute 1.5 Jahre nicht mehr. Super Sache! Danke dafür!
Davor habe ich Angst - ich möchte nämlich nicht noch dicker werden und halte mich deshalb bewusst von Diätplattformen fern! Ja - und deshalb ist es tatsächlich mit Passivrauchen vergleichbar, weil hier Menschen sind die dadurch tatsächlich (erneut) krank werden.
Und ich bezweifle, dass ich damit alleine bin.
Es ist bekannt, dass Diäten dicker und nicht schlanker machen. Warum so etwas auf einer Plattform für Dicke bewerden?
Warum? Nennt mir ein einziges gutes Pro-Argument, warum etwas was dicker macht gut für Dicke ist?
Nein, in der Tat nicht. Im Gegenteil. Wenn es so wäre, sähe ich sicher kein Problem darin.
Bei mir hat das Thema gestern meine schlafende Esstörung getriggert und einen Fressanfall ausgelöst. Das hatte ich jetzt gute 1.5 Jahre nicht mehr. Super Sache! Danke dafür!
Davor habe ich Angst - ich möchte nämlich nicht noch dicker werden und halte mich deshalb bewusst von Diätplattformen fern! Ja - und deshalb ist es tatsächlich mit Passivrauchen vergleichbar, weil hier Menschen sind die dadurch tatsächlich (erneut) krank werden.
Und ich bezweifle, dass ich damit alleine bin.
Es ist bekannt, dass Diäten dicker und nicht schlanker machen. Warum so etwas auf einer Plattform für Dicke bewerden?
Warum? Nennt mir ein einziges gutes Pro-Argument, warum etwas was dicker macht gut für Dicke ist?
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
Danke für Deinen unermüdlichen Einsatz, Kaffee-Pause.
Ich kann und will da nicht mehr mitziehen, da ich 1. vermute, dass diese Schlacht verloren ist und ich 2. zu sehr schmerzlich involviert bin..
Jedoch bevor auch hier zum x-ten Mal der originelle Vorschlag der Gründung einer Gruppe diskutiert wird, nochmals der Verweis auf Threads in denen (auch von mir) jede Menge Argumente, Bitten, Ängste formuliert wurden:
https://www.rubensfan.de/forum/anregungen_und_support/zukunft-von-4.7-id-15519
https://www.rubensfan.de/forum/anregungen_und_support/die-zukunft-der-regel-4.7--update-id-16044
(btw...der Thread wurde von BJÖRN -ohne Begründung- geschlossen...)
und im letzten Viertel des Rosenke-Threads:
https://www.rubensfan.de/forum/rundum_leben/ueber-gewicht-mein-dickes-leben--natalie-rosenke-schreibt-fuer-die-sz-id-16425
Ich kann und will da nicht mehr mitziehen, da ich 1. vermute, dass diese Schlacht verloren ist und ich 2. zu sehr schmerzlich involviert bin..
Jedoch bevor auch hier zum x-ten Mal der originelle Vorschlag der Gründung einer Gruppe diskutiert wird, nochmals der Verweis auf Threads in denen (auch von mir) jede Menge Argumente, Bitten, Ängste formuliert wurden:
https://www.rubensfan.de/forum/anregungen_und_support/zukunft-von-4.7-id-15519
https://www.rubensfan.de/forum/anregungen_und_support/die-zukunft-der-regel-4.7--update-id-16044
(btw...der Thread wurde von BJÖRN -ohne Begründung- geschlossen...)
und im letzten Viertel des Rosenke-Threads:
https://www.rubensfan.de/forum/rundum_leben/ueber-gewicht-mein-dickes-leben--natalie-rosenke-schreibt-fuer-die-sz-id-16425
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
"Vieldranvieldrin Heute, 19:02
Was für ein abstruser Vergleich.Passiv Rauchen macht krank und stinkt. Ein Diätthema macht aber den Leser nicht ungewollt und aus Versehen schlanker oder gar gesünder."
Auch hier sind wir genau bei dem problematischen Punkt. Als ob es hier irgendwelche User geben würde, die sich sträuben würden, wenn sie alleine vom lesen schlanker und/oder gesünder werden würden. Genau das ist doch der Punkt, dass diejenigen, die ein abnehm- und diätfreies Forum haben möchten, GENAU DAS, was sie ausserhalb des Forums permanent vor Augen haben, NICHT wollen, nämlich das stete Betonen, dass es nur zwei Arten Dicke gibt, diejenigen, welche abnehmen WOLLEN und diejenigen, die willensschwach sind und/oder nicht WOLLEN.
Was für ein abstruser Vergleich.Passiv Rauchen macht krank und stinkt. Ein Diätthema macht aber den Leser nicht ungewollt und aus Versehen schlanker oder gar gesünder."
Auch hier sind wir genau bei dem problematischen Punkt. Als ob es hier irgendwelche User geben würde, die sich sträuben würden, wenn sie alleine vom lesen schlanker und/oder gesünder werden würden. Genau das ist doch der Punkt, dass diejenigen, die ein abnehm- und diätfreies Forum haben möchten, GENAU DAS, was sie ausserhalb des Forums permanent vor Augen haben, NICHT wollen, nämlich das stete Betonen, dass es nur zwei Arten Dicke gibt, diejenigen, welche abnehmen WOLLEN und diejenigen, die willensschwach sind und/oder nicht WOLLEN.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
"finde ich absolut nicht schlimm"
Das kann ja gut sein, dass das für dich nicht schlimm ist, Rudi, aber vielleicht für andere.
Das kann ja gut sein, dass das für dich nicht schlimm ist, Rudi, aber vielleicht für andere.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
Nochmal Kaffee-Pause
Ich habe im Ayurveda Thread nicht mit Absicht "eine kleine Zigarillo testweise und vorsichtig" angezündet. Ich war mir des Regelverstoßes tatsächlich nicht bewusst.
Seit einem Tag verkneife ich mir zu schreiben, dass dir genau dasselbe in deinem TCM Thread passiert ist. Ausgerechnet dir, der die 4.7. Regel so heilig ist und du sensibilisiert in diesem Thema bist. Du hattest anscheinend das Bedürfnis, eine Ernährungsform, die dir gut tat, zu teilen (und das finde ich gut und interessant!) und dummerweise hast du in einem Satz geschrieben - ich bin mir sicher, nicht böswillig und einfach unbedacht und nicht mit der Absicht irgendwas zu bewirken - dass ein netter Nebeneffekt ist, dass du abgenommen hast.
Gestern habe ich den ganzen Tag gegrinst, dass du alles, was Moai und du mir völlig übertrieben, völlig überzogen vorwerft, ausgerechnet dir ebenfalls unterlaufen ist. Alles, was du anderen vorwirfst, hast du selbst gemacht. Das muss dir doch zu denken geben!
Ich verstehe nicht, dass du derart übertrieben und überzogen reagierst, mit Vorwürfen, Unterstellungen, hahnebüchenen Interpretationen, dein Lesevermögen ist plötzlich gestört, du stellst Zusammenhänge her, die m.E. absolut nicht gegeben sind (Pizza light und Ayurveda Thread).
Du warst Einzelstückerl gegenüber einfach nur arrogant, dreist, rechthaberisch, besserwisserisch und respektlos; sie hat gekontert.
Ich habe mich für meinen Regelverstoß entschuldigt, gesagt, ich werde die 4.7. aus Respekt vor den anderen Usern respektieren. Du hast die Entschuldigung nicht akzeptiert.
Bei mir ist inzwischen ein Umdenken passiert; noch im November hätte ich mir gewünscht, mich hier über "Abnehmthemen" mit anderen austauschen zu können. Jetzt ist es mir egal, mein Gewichtsthema hat sich erledigt.
Was ich mir aber wünsche, dass hier nicht aus jeder kleinen Bemerkung eine Riesenwelle gemacht wird. Siehe Pizza light, siehe mein zitiertes - noch nicht mal verlinktes - Buch.
Ich habe gestern geschrieben, die Beiträge von Moai und dir sprechen für sich selbst.
Die Leser hier sind nicht dumm, auch wenn ihr sie so hinstellen wollt und euch gerne als die einzigen intelligenten Dicken stilisiert, die kritisch sind und alles, was der Selfacceptance widerspricht, sofort durchschauen.
Deinen Ton in der Diskussion gestern fand ich unhaltbar; Berith Probleme zu unterstellen und alle in Grund und Boden zu schreiben. Diese Überheblichkeit finde ich abstoßend.
Du führst die ganze Diskussion um die 4.7. derart emotional und unsachlich, dass ich mich nur wundere. Jetzt noch der Mitleidsappell mit dem Fressanfall...
Das ist doch kein erwachsenes Verhalten.
Ich habe im Ayurveda Thread nicht mit Absicht "eine kleine Zigarillo testweise und vorsichtig" angezündet. Ich war mir des Regelverstoßes tatsächlich nicht bewusst.
Seit einem Tag verkneife ich mir zu schreiben, dass dir genau dasselbe in deinem TCM Thread passiert ist. Ausgerechnet dir, der die 4.7. Regel so heilig ist und du sensibilisiert in diesem Thema bist. Du hattest anscheinend das Bedürfnis, eine Ernährungsform, die dir gut tat, zu teilen (und das finde ich gut und interessant!) und dummerweise hast du in einem Satz geschrieben - ich bin mir sicher, nicht böswillig und einfach unbedacht und nicht mit der Absicht irgendwas zu bewirken - dass ein netter Nebeneffekt ist, dass du abgenommen hast.
Gestern habe ich den ganzen Tag gegrinst, dass du alles, was Moai und du mir völlig übertrieben, völlig überzogen vorwerft, ausgerechnet dir ebenfalls unterlaufen ist. Alles, was du anderen vorwirfst, hast du selbst gemacht. Das muss dir doch zu denken geben!
Ich verstehe nicht, dass du derart übertrieben und überzogen reagierst, mit Vorwürfen, Unterstellungen, hahnebüchenen Interpretationen, dein Lesevermögen ist plötzlich gestört, du stellst Zusammenhänge her, die m.E. absolut nicht gegeben sind (Pizza light und Ayurveda Thread).
Du warst Einzelstückerl gegenüber einfach nur arrogant, dreist, rechthaberisch, besserwisserisch und respektlos; sie hat gekontert.
Ich habe mich für meinen Regelverstoß entschuldigt, gesagt, ich werde die 4.7. aus Respekt vor den anderen Usern respektieren. Du hast die Entschuldigung nicht akzeptiert.
Bei mir ist inzwischen ein Umdenken passiert; noch im November hätte ich mir gewünscht, mich hier über "Abnehmthemen" mit anderen austauschen zu können. Jetzt ist es mir egal, mein Gewichtsthema hat sich erledigt.
Was ich mir aber wünsche, dass hier nicht aus jeder kleinen Bemerkung eine Riesenwelle gemacht wird. Siehe Pizza light, siehe mein zitiertes - noch nicht mal verlinktes - Buch.
Ich habe gestern geschrieben, die Beiträge von Moai und dir sprechen für sich selbst.
Die Leser hier sind nicht dumm, auch wenn ihr sie so hinstellen wollt und euch gerne als die einzigen intelligenten Dicken stilisiert, die kritisch sind und alles, was der Selfacceptance widerspricht, sofort durchschauen.
Deinen Ton in der Diskussion gestern fand ich unhaltbar; Berith Probleme zu unterstellen und alle in Grund und Boden zu schreiben. Diese Überheblichkeit finde ich abstoßend.
Du führst die ganze Diskussion um die 4.7. derart emotional und unsachlich, dass ich mich nur wundere. Jetzt noch der Mitleidsappell mit dem Fressanfall...
Das ist doch kein erwachsenes Verhalten.
93, dann müssen diese Hauptbereiche weg, oder wie soll das funktionieren, ohne jeden Beitrag zu durchleuchten ob da irgendwo was evtl. angedeutet oder ein bischen Richtung Reduzierung o.ä. ging.
Stelle ich mir sehr schwer vor. Irgendwas findet man im laufe der Unterhaltung fast immer.
Und ja, ich finde es nicht schlimm, war auch nur auf mein Befinden gemünzt.
Stelle ich mir sehr schwer vor. Irgendwas findet man im laufe der Unterhaltung fast immer.
Und ja, ich finde es nicht schlimm, war auch nur auf mein Befinden gemünzt.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
dass ein netter Nebeneffekt, ist, dass du abgenommen hast.
Nein, ich habe geschrieben, dass ich extrem zu Wassereinlagerungen und Ödemen neige und mit der TCM Ernährung sehr viel von diesem Wasser verloren habe. Das ist ein Unterschied. Da es hier viel Leute mit Lip-Lymphödemen und Wassereinlagerungen gibt, fand ich diese Info wichtig.
Es stimmt, ich führe die Diskussion emotional. Warum? Weil das Thema für mich sehr emotional besetzt ist.
Ich habe Berith keine "Probleme" unterstellt, sondern gesagt, das ich nicht verstehe warum es für sie ein Problem darstellt, sich über die Schwierigkeiten ihres Freundes auszutauschen, ohne dabei Diätthemen anzuschneiden. Sie hat es mir daraufhin erklärt.
Bereits gestern habe ich deutlich gemacht, dass ich den TCM-Thread für einen grossen Fehler halte und es bereue ihn so gestaltet zu haben, wie ich ihn gestaltet habe.
Es hat mir also zu denken gegeben, Optimistin.
Im Unterschied zu Dir hatte ich aber damals kein Beispiel vor Augen, wie schief so ein Versuch hier laufen kann. Du bist den gleichen Weg wie ich gegangen, obwohl Du sehr genau wußtest woran der TCM-Thread scheiterte, welche Parallelen es gab und dass er wegen eines Regelbruchs geschlossen wurde.
Das war Dir egal, Du hast es eben trotzdem mal versucht und bist damit durchgekommen und hast im Zuge dessen in praktisch jedem zweiten Thread Deine Ayurveda Spuren hinterlassen.
Das sind die Unterschiede zwischen uns Beiden.
Auch versuche ich User nicht als dumm hinzustellen oder halte sie dafür, bitte unterstelle mir solche Dinge nicht. Das habe ich nirgends geschrieben oder gemeint.
Ich versuche keinen Mitleidsappell zu starten.
Glaube mir Optimistin, es ist mir selten etwas schwerer gefallen, als das mit dem Fressanfall zu schreiben. Da brauchst Du kein Mitleid zu haben oder das erwachsen zu finden, das ist mir nicht wichtig - ich möchte damit einfach aufzeigen warum eine diätfreie Plattform enorm wichtig ist, auch wenn das bedeutet, dass ich mich damit angreifbar und verletzlich mache, denn genau das tue ich damit.
Nein, ich habe geschrieben, dass ich extrem zu Wassereinlagerungen und Ödemen neige und mit der TCM Ernährung sehr viel von diesem Wasser verloren habe. Das ist ein Unterschied. Da es hier viel Leute mit Lip-Lymphödemen und Wassereinlagerungen gibt, fand ich diese Info wichtig.
Es stimmt, ich führe die Diskussion emotional. Warum? Weil das Thema für mich sehr emotional besetzt ist.
Ich habe Berith keine "Probleme" unterstellt, sondern gesagt, das ich nicht verstehe warum es für sie ein Problem darstellt, sich über die Schwierigkeiten ihres Freundes auszutauschen, ohne dabei Diätthemen anzuschneiden. Sie hat es mir daraufhin erklärt.
Bereits gestern habe ich deutlich gemacht, dass ich den TCM-Thread für einen grossen Fehler halte und es bereue ihn so gestaltet zu haben, wie ich ihn gestaltet habe.
Es hat mir also zu denken gegeben, Optimistin.
Im Unterschied zu Dir hatte ich aber damals kein Beispiel vor Augen, wie schief so ein Versuch hier laufen kann. Du bist den gleichen Weg wie ich gegangen, obwohl Du sehr genau wußtest woran der TCM-Thread scheiterte, welche Parallelen es gab und dass er wegen eines Regelbruchs geschlossen wurde.
Das war Dir egal, Du hast es eben trotzdem mal versucht und bist damit durchgekommen und hast im Zuge dessen in praktisch jedem zweiten Thread Deine Ayurveda Spuren hinterlassen.
Das sind die Unterschiede zwischen uns Beiden.
Auch versuche ich User nicht als dumm hinzustellen oder halte sie dafür, bitte unterstelle mir solche Dinge nicht. Das habe ich nirgends geschrieben oder gemeint.
Ich versuche keinen Mitleidsappell zu starten.
Glaube mir Optimistin, es ist mir selten etwas schwerer gefallen, als das mit dem Fressanfall zu schreiben. Da brauchst Du kein Mitleid zu haben oder das erwachsen zu finden, das ist mir nicht wichtig - ich möchte damit einfach aufzeigen warum eine diätfreie Plattform enorm wichtig ist, auch wenn das bedeutet, dass ich mich damit angreifbar und verletzlich mache, denn genau das tue ich damit.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
@Kaffee-Pause
der Ayurveda Thread hätte sich schon lange von allein erledigt, weil keiner Erfahrungen damit hat und ich viel zu wenig davon weiß, wenn du und Moai nicht so ne Welle gemacht hättet.
der Ayurveda Thread hätte sich schon lange von allein erledigt, weil keiner Erfahrungen damit hat und ich viel zu wenig davon weiß, wenn du und Moai nicht so ne Welle gemacht hättet.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
Björn hat sich damals so dazu geäussert:
In den Benimmregeln werden Diäten allgemein ausgeschlossen. Eine Diät ist eine spezielle Form der Ernährung. Und darunter fällt eben auch das TCM Thema.
Das da problemlos Ayurveda mit TCM austauschbar wäre, weißt Du auch, Optimistin.
Ich habe mich an das Verbot gehalten, auch wenn es mir zu dem Zeitpunkt extrem schwer fiel und das Thema ab dem Zeitpunkt einfach komplett weggelassen. Ich habe TCM auch nicht guerilliamässig als geschlossene Gruppe angeboten (was viele Leute wollten) oder beiläuffig im Kochthread eingebunden, obwohl es mich sehr lange, sehr intensiv beschäftigte. Ich habe sogar auf Fragen per PN eher verhalten reagiert.
Du hast, als ich Dir die Aussage Björns zeigte, mit den Schultern gezuckt mir - für mein Empfinden, die Zunge rausgestreckt und mir geraten, dass ich es dann halt melden soll.
Auch darin unterscheiden sich unsere Reaktionen. Welche unserer beiden Reaktonen "erwachsener" ist lasse ich mal dahingestellt.
Ja, ich habe Deine Entschuldigung gelesen, das ändert aber nichts daran, dass der Thread gegen eine Regel des Forums verstösst.
In den Benimmregeln werden Diäten allgemein ausgeschlossen. Eine Diät ist eine spezielle Form der Ernährung. Und darunter fällt eben auch das TCM Thema.
Das da problemlos Ayurveda mit TCM austauschbar wäre, weißt Du auch, Optimistin.
Ich habe mich an das Verbot gehalten, auch wenn es mir zu dem Zeitpunkt extrem schwer fiel und das Thema ab dem Zeitpunkt einfach komplett weggelassen. Ich habe TCM auch nicht guerilliamässig als geschlossene Gruppe angeboten (was viele Leute wollten) oder beiläuffig im Kochthread eingebunden, obwohl es mich sehr lange, sehr intensiv beschäftigte. Ich habe sogar auf Fragen per PN eher verhalten reagiert.
Du hast, als ich Dir die Aussage Björns zeigte, mit den Schultern gezuckt mir - für mein Empfinden, die Zunge rausgestreckt und mir geraten, dass ich es dann halt melden soll.
Auch darin unterscheiden sich unsere Reaktionen. Welche unserer beiden Reaktonen "erwachsener" ist lasse ich mal dahingestellt.
Ja, ich habe Deine Entschuldigung gelesen, das ändert aber nichts daran, dass der Thread gegen eine Regel des Forums verstösst.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
Nein, Kaffee-Pause
ich habe im Thread gesagt, dass das zitierte Buch einen Regelbruch darstellt, gesagt, dass ich es nicht mehr erwähnen werde und auch nichts, was mit Gewichtsabnahme zu tun hat.
Das heißt für mich, dass ich die 4.7. respektiere.
Du willst mir nicht ernsthaft sagen, dass es dich stört, wenn ich im Kochthread gelbe Mungbohnen mit Gemüse und Kapha Churna schreibe oder Milchreis mit Mango, Kapha Churna und Zimt
Oder einen Kaffee-Ersatz poste. Das hat nichts, aber auch gar nichts mit Abnehmen zu tun und stellt keine Diät dar.
ich habe im Thread gesagt, dass das zitierte Buch einen Regelbruch darstellt, gesagt, dass ich es nicht mehr erwähnen werde und auch nichts, was mit Gewichtsabnahme zu tun hat.
Das heißt für mich, dass ich die 4.7. respektiere.
Du willst mir nicht ernsthaft sagen, dass es dich stört, wenn ich im Kochthread gelbe Mungbohnen mit Gemüse und Kapha Churna schreibe oder Milchreis mit Mango, Kapha Churna und Zimt
Oder einen Kaffee-Ersatz poste. Das hat nichts, aber auch gar nichts mit Abnehmen zu tun und stellt keine Diät dar.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
"Nur weil man selbst zu bequem ist sich noch bei einer zweiten Plattform anzumelden, soll der Rest halt zukünftig die Luft anhalten"
Weißt du Kaffee-Pause, du bist manchmal schon die Axt im Walde, nach der keiner gerufen hat, aber das oben ist schlicht unverschämt.
Genau so gut könnte ich sagen: Weil du zu faul und zu unfähig bist, dich deinen Ernährungs-Traumatas zu stellen, darf niemand anderes sich hier im Forum mehr mit Ernährung beschäftigen. Auch wenn es ihm gut tun würde und es eine ganze Menge jenseits dubioser Ernährungspülverchen gibt,über das man reden könnte.
Merkst du eigentlich noch, wie irrational unverschämt du dich äußerst? Ich werde das nicht noch einmal mit dir diskutieren, weil ich nicht glaube, das du - was dieses Thema angeht - zu einer sachlichen Diskussion fähig bist.
Weißt du Kaffee-Pause, du bist manchmal schon die Axt im Walde, nach der keiner gerufen hat, aber das oben ist schlicht unverschämt.
Genau so gut könnte ich sagen: Weil du zu faul und zu unfähig bist, dich deinen Ernährungs-Traumatas zu stellen, darf niemand anderes sich hier im Forum mehr mit Ernährung beschäftigen. Auch wenn es ihm gut tun würde und es eine ganze Menge jenseits dubioser Ernährungspülverchen gibt,über das man reden könnte.
Merkst du eigentlich noch, wie irrational unverschämt du dich äußerst? Ich werde das nicht noch einmal mit dir diskutieren, weil ich nicht glaube, das du - was dieses Thema angeht - zu einer sachlichen Diskussion fähig bist.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
Du willst mir nicht ernsthaft sagen, dass es dich stört
Nein, und das habe ich so auch nicht geschrieben. Wenn Du Dich erinnerst fand ich Deine Berichte anfangs hochinteressant und spannend und habe Dir Fragen dazu gestellt. Das war allerdings bevor das Ganze zu etwas ausartete was für mich weder gesund noch den hiesigen Regeln entsprechend klang.
Und nochmal:
Der TCM-Thread wurde nicht wegen verlinkter Bücher, Fasten- oder Abnahmeberichten geschlossen, sondern weil er eine "spezielle Form der Ernährung" darstellt. Das habe ich mir nicht aus den Finger gesogen, das ist einfach so, Optimistin.
In den Benimmregeln werden Diäten allgemein ausgeschlossen. Eine Diät ist eine spezielle Form der Ernährung. Und darunter fällt eben auch das TCM Thema.
Zitat Björn
Ich wundere mich wirklich sehr, dass Du Dich darüber amüsierst, dass wir die gleichen Fehler machen und in die gleichen Fallen tappen - denn ich habe die Fehler zuerst gemach, die Möglichkeit daraus zu lernen wäre also eigentlich an Dir gewesen. Witzig wäre es nur, wenn ich erneut in die Falle getappt wäre und Dir jetzt Vorwürfe machen würde.
Nein, und das habe ich so auch nicht geschrieben. Wenn Du Dich erinnerst fand ich Deine Berichte anfangs hochinteressant und spannend und habe Dir Fragen dazu gestellt. Das war allerdings bevor das Ganze zu etwas ausartete was für mich weder gesund noch den hiesigen Regeln entsprechend klang.
Und nochmal:
Der TCM-Thread wurde nicht wegen verlinkter Bücher, Fasten- oder Abnahmeberichten geschlossen, sondern weil er eine "spezielle Form der Ernährung" darstellt. Das habe ich mir nicht aus den Finger gesogen, das ist einfach so, Optimistin.
In den Benimmregeln werden Diäten allgemein ausgeschlossen. Eine Diät ist eine spezielle Form der Ernährung. Und darunter fällt eben auch das TCM Thema.
Zitat Björn
Ich wundere mich wirklich sehr, dass Du Dich darüber amüsierst, dass wir die gleichen Fehler machen und in die gleichen Fallen tappen - denn ich habe die Fehler zuerst gemach, die Möglichkeit daraus zu lernen wäre also eigentlich an Dir gewesen. Witzig wäre es nur, wenn ich erneut in die Falle getappt wäre und Dir jetzt Vorwürfe machen würde.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
"Rudi Heute, 21:00
93, dann müssen diese Hauptbereiche weg, oder wie soll das funktionieren, ohne jeden Beitrag zu durchleuchten ob da irgendwo was evtl. angedeutet oder ein bischen Richtung Reduzierung o.ä. ging."
Warum sollte das so sein, Rudi? Obwohl die Bereiche weglassen für mich der kleinere Schmerz wäre, als das Thema Diät/Abnehmen zuzulassen. Ich hatte doch schon ein Beispiel gebracht, wie es problemlos geht ohne Diät und Abnehmen.
Selbst WENN "light" und "mit gutem Gewissen essen" o.a. tatsächlich im "Schreibwahn" rausrutschen sollte, was mir ehrlich gesagt schwer fällt, das anzunehmen, dann ist es doch eine Frage der Reaktion. (Ich war übrigens am WE wegen Abwesenheit nicht online und auch mir fielen diese Begriffe sofort auf, ohne jegliches "Durchleuchten", ich finde es eher schwierig, es NICHT zu sehen.) Wenn nämlich die Übereinstimmung: keine Diät, kein Abnehmen, thematisieren, bestehen würde und lediglich ein Ausrutscher im Schreibwahn passieren würde, wäre die Reaktion: oh, ja, stimmt, das ist tatsächlich so zu verstehen, das war nicht gut, ich lösche/lasse löschen oder ähnliches.
93, dann müssen diese Hauptbereiche weg, oder wie soll das funktionieren, ohne jeden Beitrag zu durchleuchten ob da irgendwo was evtl. angedeutet oder ein bischen Richtung Reduzierung o.ä. ging."
Warum sollte das so sein, Rudi? Obwohl die Bereiche weglassen für mich der kleinere Schmerz wäre, als das Thema Diät/Abnehmen zuzulassen. Ich hatte doch schon ein Beispiel gebracht, wie es problemlos geht ohne Diät und Abnehmen.
Selbst WENN "light" und "mit gutem Gewissen essen" o.a. tatsächlich im "Schreibwahn" rausrutschen sollte, was mir ehrlich gesagt schwer fällt, das anzunehmen, dann ist es doch eine Frage der Reaktion. (Ich war übrigens am WE wegen Abwesenheit nicht online und auch mir fielen diese Begriffe sofort auf, ohne jegliches "Durchleuchten", ich finde es eher schwierig, es NICHT zu sehen.) Wenn nämlich die Übereinstimmung: keine Diät, kein Abnehmen, thematisieren, bestehen würde und lediglich ein Ausrutscher im Schreibwahn passieren würde, wäre die Reaktion: oh, ja, stimmt, das ist tatsächlich so zu verstehen, das war nicht gut, ich lösche/lasse löschen oder ähnliches.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
darf niemand anderes sich hier im Forum mehr mit Ernährung beschäftigen.
Man kann wohl kaum von dieser Plattform behaupten, dass sich niemand mit Ernährung auseinandersetzt oder auseinandersetzen darf.
Die Ernährungs- und Kochthemen und die Themen zu z.B. veganer Ernährung sind hier sehr zahlreich vertreten.
Man kann wohl kaum von dieser Plattform behaupten, dass sich niemand mit Ernährung auseinandersetzt oder auseinandersetzen darf.
Die Ernährungs- und Kochthemen und die Themen zu z.B. veganer Ernährung sind hier sehr zahlreich vertreten.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
Wenn nämlich die Übereinstimmung: keine Diät, kein Abnehmen, thematisieren, bestehen würde und lediglich ein Ausrutscher im Schreibwahn passieren würde, wäre die Reaktion: oh, ja, stimmt, das ist tatsächlich so zu verstehen, das war nicht gut, ich lösche/lasse löschen oder ähnliches.
So ist es. Stattdessen wurde noch nachgefragt und ausführlich über Portionsgrössen und reduzierten Belag gesprochen.
Das war kein Ausrutscher, das war Absicht.
So ist es. Stattdessen wurde noch nachgefragt und ausführlich über Portionsgrössen und reduzierten Belag gesprochen.
Das war kein Ausrutscher, das war Absicht.