Das Schließen von Forumsbeiträgen

Wenn ich mir die Threads im Forum so anschaue, so fällt mir immer wieder auf, dass diverse Diskussionen einfach geschlossen werden. Insbesondere im Politik-Forum scheint dies des öfteren der Fall zu sein.

Die Gründe hierfür sind für mich nicht immer verständlich. Sollte ein Eingangs-Thread rassistische, radikale oder pietätlose Inhalte aufweisen, so bin ich natürlich für eine strikte Schließung bzw. Löschung.

Es hat jedoch den Anschein, dass bestimmte Beiträge – trotz sachlicher Diskussion – nur aus dem einzigen Grund geschlossen werden, dass sich daraus ja etwas „ungewolltes“ entwickeln könnte. Beispiel: Erdogan will Beziehungen zur EU einfrieren . In diesem Fall macht doch das ganze Politik-Forum keinen Sinn mehr.

Ebenso werden Threads gelöscht, nur weil sich - im Regelfall immer die gleichen - Personen gegenseitig zerfleischen und einfach nicht die nötige Sachlichkeit an den Tag legen können (ich selbst evtl. ja auch). Warum werden in diesem Fall nicht die einzelnen Personen, die sich nicht Benehmen können, verwarnt. Wenn jemand öfters gegen die Regeln des guten Tons verstößt verliert er halt für gewissen Zeit sein „Schreibrecht“… dies wäre immer noch besser, als jede Diskussion mit einem „Schloss“ zu ersticken, sobald sich 5% nicht artikulieren können.

Dies soll kein Angriff auf die Admins sein - ich plädiere nur für etwas mehr Umsicht und dafür, dass die Konsequenz schlechter Manieren nicht die Allgemeinheit sondern der Verursacher zu spüren bekommt.

Ich erinnere auch, dass genau dies vor nicht allzu langer Zeit meines Empfindens mehr praktiziert wurde, nämlich dass die Unbelehrbaren, die sich nicht entsprechend benahmen, eine Schreibsperre für das Forum bekamen.

Mir persönlich ist das auch wesentlich angenehmer.

.. wobei Tammys Beitrag in dem "Oslo-Thread"

"Es ist es pietätlos, dass gewisse Personen selbst diesen traurigen Thread für Ihre persönlichen Differenzen mißbrauchen :-(
Thema geschlossen!
Überdenkt das mal in Eurer Auszeit!

sich für mich auch nach "Verwarnung" bzw. Ausschluß für eine gewisse Zeit liest. Man bekommt halt nicht immer so mit, wer dann kurz drauf erst mal nicht mehr schreibt...?! Vielleicht ist die Zeit zu kurz, sodaß man das Gefühl hat, es passiert von Moderatorenseite gar nix...?!

kann mich smart und zitrone nur anschliessen...

DANKE....!Q smart und zitrone!

Heute ist mein letzter Tag als Premium-Nutzer, oder wie das gleich heißt. Ich hab nochmal ins Forum reingesehen, und finde gleich in mehreren Threads die immer gleichen Leute in den immer gleichen gegenseitigen Beschimpfungen.
Das ist hier alles so schrecklich frustrierend, unschön, völlig sinnlos, und macht keinen Spaß.
Ich hatte mich am Anfang mal gefreut, hier gelandet zu sein. War geradezu aufgekratzt. Das wandelte sich innerhalb von zwei Wochen.
Über immer wieder geschlossene Threads bin ich auch gestolpert. Habe selbst einen weggenommen bekommen, und das gleiche Thema wurde drei Tage später wieder in drei Threads zugelassen. Jammere ich deshalb hier rum? Mein Eindruck ist nach nun längerer Beobachtungszeit der, dass manchmal mit zweierlei Maß gemessen wird - was aber nach meiner Auffassung auch nicht vermeidbar ist.
Ganz sicher möchte ICH kein Forum dieser Thematik führen, möchte keine Entscheidungen über ein Aus von Themen und Usern treffen wollen. Es ist nicht möglich 10 geltungsbedürftige Leute im Zaum zu halten und dabei noch gerecht zu bleiben. Die sicherlich ehemals gute Sache mit Nebenverdiensteffekt macht sicherlich nicht permanent Freude. Was soll denn passieren, wenn User gesperrt werden könnten? Jedes Wochenende würde Björn überschwemmt mit Anträgen, wer wofür zu sperren sei. Diese Lösung ist auf den zweiten Blick eigentlich keine Lösung, sondern eine weitere Komplikation. Wollt Ihr abstimmen, wer ausgesperrt wird? BigBrother spielen?
Die einzigen, die etwas verändern könnten, seid IHR selbst. Ignoriert doch einfach Leute, die sich daneben benehmen. Aber das schafft scheinbar keiner. Wenn keinerlei Resonanz auf Beschimpfungen und schlechtes Benehmen erfolgt, hört das auf. Wie im wirklichen Leben. Man kann entweder im Treppenhaus rumbrüllen oder seine Tür zumachen. Jede/r kann sich ausrechnen, was welche Wirkung haben wird. Warum geht hier keiner einfach raus, wenn es irgendwo unschön wird?
Ich habe früher mal gedacht, erwachsene Leute wären in der Lage sich wie Erwachsene zu benehmen. Diejenigen, die das wollen würden, werden ja niedergemacht, so wie fast alle Themen von Einzelpersonen zerschossen werden. Schade eigentlich. Ihr macht Euch zum Deppen für ein paar Wenige.

Danke Björn, für diese Möglichkeit die Du hier anbietest. Ich möchte nicht mit Dir tauschen. Was immer Du tust, wird falsch sein. Und ich denke, das mag ich mir auch nicht weiter ansehen, wie es hier manchmal zugeht.
Ich bin dann mal weg. Ich gucke in größeren Abständen mal wieder rein, vielleicht wird es ja noch anders. Man soll die Hoffnung ja bekanntlich nie aufgeben.

meiner meinung nach, sollte man die politik ganz aus dem forum streichen und weltgeschehen wegen mir als alleinige rubrik führen.
wer unbedingt über politik labern will, dafür gibts genug foren im web oder die kneipe nebenan.

...und schon wieder verliert der Thread an Sachlichkeit.

@Andreass: Ich finde die Politik-Themen sehr interessant - daher stört mich ja das schnelle Verschließen. Indem man alle Themen, die für einen Tumult sorgen könnten verbannt, ist dem Forum doch nicht geholfen. Dann gäbe es ja nur noch "was kochst du heute" und "Wortschlange die 6537igste".

politik ist und bleibt nun einmal ein heikles thema. bis jetzt ist doch fast jede politische diskussion aus dem ruder gelaufen, da die ansichten halt zu unterschiedlich sind.
gut die kochrubrik finde ich auch nicht sooooo interessant, da sich meine kochkünste auf kaffee und eier beschränken. aber gut zu wissen, dass die frauen hier das beherrschen ;-)

Es gibt beim Löschen von Beiträgen/Threads immer mehrere Gründe.

1. Thema Abnehmen - wird hier nicht gewünscht, steht so in den Regeln - also wird da konsequent gelöscht, da es auch kaum eine Grauzone gibt.
Kann man mögen oder auch nicht - ist aber so.

2. Thema Streit/Beleidigungen - wird hier nicht gewünscht, steht so in den Regeln. Hier wird es mit dem Löschen schon schwieriger - was für den einen eine Beleidigung ist, lässt einen anderen kalt. Auch schaukelt es sich gern hoch.
Ich persönlich würde da nicht löschen - sollen die sich doch die virtuellen Köppe einschlagen. Irgendwann werden die Querschläger vom Rest ignoriert, dann ist eh Ruhe - dauert aber einige Zeit.

3. Thema driftet politisch ab - das ist ein echtes Problem. Zumal es da für den Forenbetreiber rechtliche Konsequenzen geben kann. Aber sowas extremes hab ich hier noch nicht gelesen. Einfaches rechtes "Gequake" reicht dazu noch nicht aus - schließlich gilt das Recht der freien Meinungsäusserung. Erst beim Aufruf zu Gewalt wirds problematisch - dann muss konsequent gelöscht werden.

Was würde ICH tun, wenn ich an Björns und Tammys Stelle wäre oder hier Mod wäre?
Die Abnehmthreads konsequent löschen - weils in den Regeln steht. Punkt. (unabhängig davon, obs mir gefällt oder nicht)
Beim Rest, ne Tasse Beruhigungstee kochen und abwarten, bis sich die Stänkerer selbst ins Aus geschossen haben. Ab und an einen Kommentar einfügen mit dem Hinweis auf die Forenregeln und die auch gleich zitieren.
Oder eben, was ja auch schon geschieht, die Streithähne bitten, das doch privat auszutragen.

Ich sehe die Betreiber hier nicht in der Pflicht, die User zu erziehen - obwohl das durch die Löschungen/Schließungen von Threads geschieht. Und genau das finde ich nicht gut, da frage ich mich, warum das gemacht wird.

Ich finde das wirksamste Mittel ist, nur die Beiträge zu löschen, die gegen die Regeln verstossen. Wenn ein Thread nur von einem Troll immer wieder gestört wird, sind dessen Beiträge nicht mehr zu sehen und stören auch nicht. Driften die Beiträge mehrerer User in einem Thread ab, wird der betreffende Teil des Threads mehr oder weniger unlesbar, weil die Zusammenhänge nicht mehr hergestellt werden können. Folge ist, dass die User entweder zum Thema zurückkehren oder der Thread "einschläft" und die betroffenen User auch direkt wissen, welche Beiträge nicht in Ordnung waren, was ja auch eine Verwarnungsfunktion hat. Eine Löschung des gesamten threads ist da m.E. überflüssig.

Es würde daher meiner Meinung nach ausreichen, nur die Threads komplett zu schliessen, bei denen schon der Titel bzw.das Thema des Threads gegen die Regeln verstösst.

@spirit ... Deine Idee finde ich gut. Ist aber meines Wissens auch schon mal praktiziert worden.
Warum es nun nicht mehr so gemacht wird kann ich nur vermuten: es ist wahrscheinlich eine Schweinearbeit jeden einzelnen Post in jedem Thread zu lesen und dann abzuwägen. Und die beiden habe ja auch noch ein Privatleben... :-)

Fazit:

Die Betreiber können es keinem Recht machen... ;-)

Ich war mal Moderator in einem Fussballforum. Letztlich klappt sowas wie Spirit vorschlägt nur, wenn man genug Moderatoren hat, die entsprechende Rechte haben.

Naja, also sorry, aber das kann man mit einem Fussballforum, in welchem es definitiv nur pro oder contra gibt garnicht vergleichen.

Ich muß gestehen, daß ich die Aussage von Smart durchaus nachvollziehen kann. Ich habe auch den Eindruck, daß Themen lieber gleich geschlossen werden, bevor sie unangenehm werden könnten. Ich mag falsch liegen, aber vor allem sobald solche Themen entstehen wie 3. Reich, oder Islam wird sofort der Thread geschlossen. Und da spreche ich nicht von Naziparolen oder Hasstiraden gegen den Islam, sondern vielmehr von sachlichen Meinungen.
Ich persönlich, als ein geschichtlich Interessierter Mensch finde dies schade.

Allerdings ist diese Diskussion müßig. Diese Entscheidung liegt ausschließlich bei Tammy und Björn.

"Die Betreiber können es keinem Recht machen"

Weil sie nämlich nach Lust/Laune und Tagesform löschen

@Fauuwee "I`ll be back"

Ich finde es eine Frechheit uns zu unterstellen, wir löschen nach Lust,Laune und Tagesform.

Mir fällt immer häufiger auf, dass sich nur die User über Löschungen beschweren, die selbst das Thema erstellt haben oder in verschieden Threads negativ aufgefallen sind, bzw. von einer Löschung betroffen waren.

Und da jeder eine anderes empfinden bzw. eine andere Anschauung hat, können wir es nun mal nicht jedem Recht machen.

selbst wenn Moderatoren das Forum mit den Betreibern "überwachen" würden, käme sicher die Frage auf, warum wird Thread A gelöscht und B stehen gelassen

ich find es okay wie das Forum geführt wird, dass politische Threads immer wieder entgleisen mag sicher an unterschiedlichen Meinungen liegen aber auch die Art und Weise wie gepostet wird- entsprechendes Gedankengut möchte ich persönlich nicht lesen und wenn der Betreiber ein ganzes Thema "dicht macht" kann ich nur nachvollziehen

Threads sperren, die vom Inhalt der Threaderöffnung her gegen die Forenregeln verstoßen - ja.
Sinnvolle Threads sperren, bei denen nur einige User sich in ihren Posts nicht an die Forenregeln halten, anstatt diese User oder Beiträge zu sperren - für mich ärgerliche Willkür und auch respektlose Mißachtung dem Threaderöffner gegenüber.

Und ja, da regt man sich als Threaderöffner - der sich an die Forenregeln gehalten hat - dann auf und wie ich finde auch berechtigt.
Mir ist es jetzt selber zwei Mal passiert, daß ein von mir erstellter Thread zu Nahrungsmittelunverträglichkeiten gesperrt wurde, weil in 2 Posts von Userinnen das wort "Abnehmen" vorkam - obwohl ich ganz klar darauf hingewiesen hatte, daß ich darüber nichts wissen will, es mich nicht interessiert und es bitte auch nicht Thema sein soll, da es gegen die Regeln verstößt. Es kamen viele sehr hilfreiche Tips und Erfahrungsberichte von Userinnen (die sich mit dem Tippen ja auch Mühe gegeben haben) die mit Abnehmen nichts zu tun hatten, die nicht nur für mich sondern auch für andere hilfreich waren, wie ich inzwischen weiß. Trotzdem wurden die Threads komplett gesperrt - und nicht nur der regelwidrige Beitrag entfernt.

Und klar regt sich dann natürlich vor allem der Threaderöffner auf, denn der hatte ja eine Frage/ein Anliegen - so wie ich.
Nur aus völliger Langeweile und "is mir eh egal ob jemand antwortet" macht sich wohl keiner die Mühe, so viel zu tippen. Zumindest nicht ich.

Bei politischen Themen ist das sicher noch schwieriger, aber wenn man schon einen Rubrik dazu unterhält, dann muß man meiner Meinung nach auch unterschiedliche Meinungen zulassen - solange sie nicht beleidigend vorgetragen werden.
Ansonsten sollte man die Rubrik einfach entfernen und nur noch völlig Belangloses zulassen.
Die Gesundheitsrubrik schließt man dann am besten auch gleich, damit kein Beitrag gegen die propagierte Überzeugung verstoßen kann, wahlloses Fressen was das Zeug hält garantiert ein gesundes langes Leben und Krankheiten können niemals etwas mit unpassender Ernährung zu tun haben.

...Bei politischen Themen ist das sicher noch schwieriger, aber wenn man schon einen Rubrik dazu unterhält, dann muß man meiner Meinung nach auch unterschiedliche Meinungen zulassen - solange sie nicht beleidigend vorgetragen werden....

ich denke das wird getan, allerdings finde ich und das ist meine Meinung pietätlos, wie der Thread zum Thema Oslo zerpflückt wurde- die Postings dazu die zur Löschung führten berechtigt und ehrlich gesagt "vergeht mir persönlich" die Lust zum Schreiben
solchen Menschen begegne ich im realen Leben nicht und tue dies auch in einem Forum nicht

"Und da jeder eine anderes empfinden bzw. eine andere Anschauung hat.. "

Eben!

Ich kann lediglich von meinem Empfinden und meiner Anschauung ausgehen

Also ich kann das ganze Thema hier echt net mehr nachvollziehen... ^^

Wenn ich mich hier anmelde, ob nun als zahlendes Mitglied oder nicht, dann kenne ich doch auch die Benimmregeln, bzw. sollte sie kennen!

Mit meiner Anmeldung akzeptiere ich die Regeln bei RF!

Worüber wird denn diskutiert?

Das nicht jeder mit der Vorgehensweise der Betreiber, löschen/schließen der Threads/Beiträge, einverstanden ist?

Die Forums-Regeln werden einzig und allein von den Betreibern festgelegt und ich denke, soweit ich die Beweggründe der beiden richtig verstanden habe, bleibt es auch bei den bestehenden Regeln.

Ich habe es hier bisher IMMER so erlebt, daß Anregungen/Änderungswünsche, die man den Betreibern per Mail mitteilt, ernst genommen werden und wenn möglich, bzw. gewünscht, auch umgesetzt werden!

Auch ich bin mit manchen Foren-Regeln nicht immer einverstanden, aber ich habe die Bedingungen letztendlich mit meiner Mitgliedschaft AKZEPTIERT.

Und in einem Punkt stimme ich Tammy zu:

>> Mir fällt immer häufiger auf, dass sich nur die User über Löschungen beschweren, die selbst das Thema erstellt haben oder in verschieden Threads negativ aufgefallen sind, bzw. von einer Löschung betroffen waren.

Und da jeder eine anderes empfinden bzw. eine andere Anschauung hat, können wir es nun mal nicht jedem Recht machen. <<

Dem habe ich nix mehr hinzuzufügen...


EDIT: Fehlerteufel

@Amazing:

Es ist ganz einfach: Weniger Sperren von ganzen Forumsdiskussionen und mehr Sperren für User mit Verstößen gegen die Benimmregeln. Und da es ja nun mal das Forum "Anregungen und Support " gibt, ist es durchaus legitem eine "Anregung" mitzuteilen.

Ich habe mir die Benimmregeln sehr genau durchgelesen, diese beantworten jedoch nicht die Ausgangsfrage: "Thema oder User sperren".

Noch kurz zu den Benimmregeln:
"Also ich kann das ganze Thema hier echt net mehr nachvollziehen..."

4.4 Benimmregeln: Wem ein Thema nicht passt, hat das Recht dazu zu schweigen ;-D

@Smart,

>> 4.4 Benimmregeln: Wem ein Thema nicht passt, hat das Recht dazu zu schweigen ;-D <<

Ich habe NICHT geschrieben "nicht passt", sondern "nicht mehr nachvollziehen"... ^^

Wer lesen kann... *seufz*

... ist klar im Vorteil. Es war ja auch ein Ironisches Neckerchen für dich, daher ";-D"